文長慎入!
回答你答案，是喔。而且想要短期投機的人，可能是八二法則(實際可能是2%的人贏錢)。
因為絕大多數人，從出生到進社會前，所能知道快速增加錢財的方法，就只有買股票。
那其他的衍生性金融商品、或以價差賺賠的行為，我也羅列在買股票這件事裡，因為他們
背後的本質其實是相同的。
如果想要靠著股票賺錢，眾版友也已經給了你答案，ETF。
藉由股票背後的公司營利，這些公司再發放紅利給你，這才是投資的本質。
當你想要從股價背後的波動、價格差異來賺錢，這件事和投資就是天差地遠的事情了。
這是一種針對大眾行為、大眾心理去做剖析，然後預測大眾未來的動態。它是一個不精準
的社會現象，但確實裡面有很多不斷重複的模組可以找出，然後你預測到這些現象後就能
賺錢。
--
我說說我的故事，我在大四的時候因為學校的證券研究社而接觸到股票。因為父母都是
公務人員，賺著一般般的薪水。然後我的個性又很中二，覺得操盤手點點滑鼠錢就能夠
進來這件事很屌，之後要走的產業雖然錢不少，可是也是拿肝換，所以毅然決然決定
學好買股票這件事，我要當一個全職操盤手。
我在大四上開始真正進場投資，一開始股票，後來覺得賺賠速度太慢，接下來選擇權，
後來覺得交易頻率適合應該要期貨當沖，然後就開始了一條不歸路。
那時候打小台，剛開始一個禮拜就賠了一萬多，後來輸到錢不夠入保證金，手上只剩6000
，手邊剛好有謝師宴的幾萬塊，我真的入金進去打......
想當然爾，6000塊也是在一波往下走的趨勢中攤掉了，但也是在那個當下我驚覺我幹嘛，
雖然這些錢現在看來沒有多少，但我很慶幸發生在那時候。因為那時候才意識到交易市場
會讓人性扭曲，而且在沒有能力開財務槓桿的時空背景下被震懾，總比出社會後犯同樣的
錯，但是代價可能是一輩子無法翻身還好。總之這件事情後，我時刻提醒自己不要犯毀滅
性的錯誤。
之後的四年多，我還是執著於全職操盤手這條路去走，我白天做期貨當沖，晚上到服務業
打工維持生計。每天早上開盤就是一筆一筆很有紀律的去敲，對了停利，錯了停損。然後
在這過程中不斷的學習和成長，也意識到我們所以為的投資理財，其實是坑很大很可怕的
一件事，這一塊在後段補充。
總之，我在這四年間大概賠掉了二、三十萬，但是損益從第一年賠十萬、第二年賠五萬，
第三年賠兩三萬，到第四年幾乎不賺不賠；這中間也入選過元大自營部千人海選最後的
20人，後來考量一些因素沒有在裡面繼續培訓；交易的心情從一開始看著盤焦躁不安，
到後來看到大漲大跌的盤勢只平靜的想到風險和預期獲利；賠錢的心態從一開始整天都
在想為什麼賠錢，到後來是用策略性地看待，喔?這筆就是該賠的。但這中間的過程是
漫長且挫折的。
我知道以這樣交易情況，我只要再繼續下去就能成功。因為對交易的心態已經很平靜了，
交易方法再修正掉一些不適合、賠錢的地方，留下賺錢的地方，長時間下來就能夠賴以
維生。
但是最可怕的是，我卻一點都不想走這條路了。因為我喜歡挑戰、喜歡面對困難，但是
交易這件事當你克服掉很多困難的坎的時候，它就只是規律的在等待機會，這過程其實
枯燥煩悶，以當沖來說，即使11點前最有波動的盤面，135分鐘。你可能只在等裡面的
幾十秒、甚至幾秒，接著你可能會快速停損，或是打中趨勢等待幾分鐘，幾十分鐘不等
來做獲利了結。這過程你也不能夠分太多心去做其他事，因為還是得盯盤。然後每天重複
這樣的行為。
很多人會說，那你拿賺到的錢去做其他事就好。
但偏偏開盤的時候，也是各個公司各個組織各個社會上精華迸發的時候，我想投入在更有
意義的事物上，而不只是當一個市場中資金流動的掮客，難聽的話叫寄生蟲XD。所以就我
個人而言，買股票、交易這件事就像我披荊斬棘的走到一個名為天堂的大門，然後終於
有能力推開門後，我發現他媽的是一片荒蕪。所以後來寧可放下這段執著，去找尋真心
喜歡的工作，因為我發現我要賺的錢，是我全心投入而且能創造社會價值的工作，
這對我來說才有意義。
--
那買股票這件事，我也來說說他困難的點吧
先引經據典一下:
操盤手的五個階段，
https://ntd2u.net/thread-1825-1-1.html
也許有些人會說，我沒要全職交易阿！我只是想要投資讓我的生活好過一點。
但很可怕的是，賺錢和賠錢基本上不太有模糊地帶。
如果一個同事和主管這陣子跟你說，他賺了20萬。
但他沒說他去年賠了50萬，那這種到底是賺還是賠。而且在股市裡面隱惡揚善的心態會
發揮到極致。
想要賺價差的投資，絕對、一定是用很多記錄來拼成一個整體。你聽到那種講單筆賺多少
有幾種可能：
1.做行銷收學員
2.不懂在亂喊
3.真的操盤手，但他沒跟你說我這筆如果停損是1萬，但我賺了50萬潮爽der
回歸到困難的點，大致區分兩點：
1.人性
2.策略
人性的部分，再分為貪婪跟恐懼。
具體舉例來說，我想投資ETF，可是我現在帳面+15%，一年才4%，我現在賣掉抵三年欸!!!
結果+15%賣掉之後，漲到30%，心裡想說他漲到100%不就沒賺到，進去買結果它回跌了25%
最後倒賠了10%，這是很多存骨族會發生存到見骨的案例。裡面包含了一開始的貪婪和後來
的恐懼。然後追價差的這個情況會更嚴重，人會習慣的收小利忍大賠。
而這樣脾性，沒有經過大量經驗修練，能夠真的不為之所動的人真的只有一部分。
所以常常遇到不懂股票的人，跟我說他這筆賺了多少，我總是給他一個微笑:)
策略的部分，分進場、出場、資金管理。
其實市場裡面賺錢的方式真的有非常非常多種，前提是你找到了這些方式並且知道他們
本質，然後有足夠的經驗知道什麼時候該用它。那這些經驗怎麼來?用錢換來的，而且
還必須在你已經有系統性的架構下，拿錢執行再來看其中不足，然後長時間累積修正，才
會是真正的策略。
一般人不管所謂的技術分析、基本分析，都是用很片面的資訊來解釋市場。中間並沒有
經過有意義的邏輯統整，但是我們卻又看到很多高手拿我們已知的資訊在市場賺錢，我們
甚至還會偏激的覺得幹他是不是騙子XD。
但做出策略這一件事又回歸到人性，或是股民們有沒有意識到這件事情，或是選擇性
忽略。形成策略這件事情非常的嘔心瀝血，而且要非常意識的去思考市場的本質，用的
指標的概念。不管你是基本面的便宜價、EPS，還是技術面的KD、RSI之類的，都需要經過
這樣的思考。只是參考基本面的人比較貼近投資的本質，所以你不賣公司有發錢給你，
長期來說容錯率非常高。所以我才會在文前推薦買ETF。
一開始沒經驗的妄想，不想努力、貪圖快速獲利，到後來經驗比較豐富，開始會思考市場
的本質。有意識的想要訂出策略，還是會遇到市場自己的變換。然後在這裡面跌跌撞撞後
會發現自己的傷開始慢慢變少，錢慢慢變多，這時候你就會知道，嗯，差不多了。但有很
多人，不管過幾十年，還是只會停在一開始的階段，不會系統性的建立、思考。所以永遠
就是在賺賺賠賠的情況。
真心想做好投資的人，大概就是三階段:
1.看山是山
欸看那些賺錢的人好爽，我也要賺。
2.看山不是山
欸幹我一直在賠錢，我到底哪裡沒做好。
3.看山還是山
原來這就是市場，賺我該賺的，賠我該賠的。
謝謝各位聽我廢話了這麼多，買股票賺價差這件事情真的浪費了我很多的青春和時間。
但我沒經歷這些我也不懂原來水這麼深，所以希望聰慧的各位，能夠清楚的有意識的，
去選擇你人生中真的認可的路。然後一起把這世界變得更好。
共勉之。
※ 引述《hikktim01 (絕對乖)》之銘言：
: 這個問題版上已經蠻多人問過了，
: 不過我還是想聽聽大家是否會有不一樣的想法。
: 個人的背景如下
: 目前28歲
: 工作月薪目前5萬多
: 名下有房在出租（但房租目前是由父母收）
: 個人開銷大 每個月只存1、2萬
: 之前與幾個不同朋友討論了一下經濟狀況，發現周遭不少人覺得一個月能存1萬塊就覺得很
: 多，甚至也有幾個真的覺得一個月存6-8000就蠻不錯的。
: 我不會去跟別人比較存款多少，
: 但我只想知道這種存錢速度真的是常態嗎？（不跟板上年薪300萬的人比）
: 以一個月薪4萬的上班族來說，
: 一個月扣掉房租生活費開銷等等，
: 姑且算1萬5好了，
: 一年存款也只有18萬，
: 十年存款也只有180萬，
: 工作30年只有540萬。別說買房子，
: 這期間稍微需要一些開銷大的事情，
: 存款可能就減很多。
: 以目前房價每間動輒1-2000萬的來看，
: 顯然一個月只存1萬多是完全不夠的，
: 我不確定是否因為身邊朋友年齡跟自己差不多，是否隨著年紀大，大家的存款會日漸增加，
: 但我自己是深深覺得自己存錢的速度很慢。
: 所以我最近開始學習買股票，
: 我知道股票是零和遊戲，
: 也知道股票輸錢的人居多，
: 但我覺得學投資股票是增加自己額外收入的必經之路，
: 所以每當投資股票虧損時，
: 我就告訴自己：「沒關係，當作學經驗。」
: 這句話我告訴自己很多次，
: 卻發現洞越補越大，
: 從原本小輸幾千、變成幾萬、再變成幾十萬，家人總說安穩過生活就好，不要自找麻煩，現
: 在我又開始猶豫，自己該不該先暫停投資股票，但又覺得現在自己的存錢速度真的太慢
: 想請問大家也會覺得學股票是人生必經道路嗎？賠錢當作學經驗？還是安穩過生活穩定存錢
: 呢？
: 我知道決定權在自己手上，
: 但想聽聽各方的意見參考一下，
: 謝謝。
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回答你答案，是喔。而且想要短期投機的人，可能是八二法則(實際可能是2%的人贏錢)。
因為絕大多數人，從出生到進社會前，所能知道快速增加錢財的方法，就只有買股票。
那其他的衍生性金融商品、或以價差賺賠的行為，我也羅列在買股票這件事裡，因為他們
背後的本質其實是相同的。
如果想要靠著股票賺錢，眾版友也已經給了你答案，ETF。
藉由股票背後的公司營利，這些公司再發放紅利給你，這才是投資的本質。
當你想要從股價背後的波動、價格差異來賺錢，這件事和投資就是天差地遠的事情了。
這是一種針對大眾行為、大眾心理去做剖析，然後預測大眾未來的動態。它是一個不精準
的社會現象，但確實裡面有很多不斷重複的模組可以找出，然後你預測到這些現象後就能
賺錢。
--
我說說我的故事，我在大四的時候因為學校的證券研究社而接觸到股票。因為父母都是
公務人員，賺著一般般的薪水。然後我的個性又很中二，覺得操盤手點點滑鼠錢就能夠
進來這件事很屌，之後要走的產業雖然錢不少，可是也是拿肝換，所以毅然決然決定
學好買股票這件事，我要當一個全職操盤手。
我在大四上開始真正進場投資，一開始股票，後來覺得賺賠速度太慢，接下來選擇權，
後來覺得交易頻率適合應該要期貨當沖，然後就開始了一條不歸路。
那時候打小台，剛開始一個禮拜就賠了一萬多，後來輸到錢不夠入保證金，手上只剩6000
，手邊剛好有謝師宴的幾萬塊，我真的入金進去打......
想當然爾，6000塊也是在一波往下走的趨勢中攤掉了，但也是在那個當下我驚覺我幹嘛，
雖然這些錢現在看來沒有多少，但我很慶幸發生在那時候。因為那時候才意識到交易市場
會讓人性扭曲，而且在沒有能力開財務槓桿的時空背景下被震懾，總比出社會後犯同樣的
錯，但是代價可能是一輩子無法翻身還好。總之這件事情後，我時刻提醒自己不要犯毀滅
性的錯誤。
之後的四年多，我還是執著於全職操盤手這條路去走，我白天做期貨當沖，晚上到服務業
打工維持生計。每天早上開盤就是一筆一筆很有紀律的去敲，對了停利，錯了停損。然後
在這過程中不斷的學習和成長，也意識到我們所以為的投資理財，其實是坑很大很可怕的
一件事，這一塊在後段補充。
總之，我在這四年間大概賠掉了二、三十萬，但是損益從第一年賠十萬、第二年賠五萬，
第三年賠兩三萬，到第四年幾乎不賺不賠；這中間也入選過元大自營部千人海選最後的
20人，後來考量一些因素沒有在裡面繼續培訓；交易的心情從一開始看著盤焦躁不安，
到後來看到大漲大跌的盤勢只平靜的想到風險和預期獲利；賠錢的心態從一開始整天都
在想為什麼賠錢，到後來是用策略性地看待，喔?這筆就是該賠的。但這中間的過程是
漫長且挫折的。
我知道以這樣交易情況，我只要再繼續下去就能成功。因為對交易的心態已經很平靜了，
交易方法再修正掉一些不適合、賠錢的地方，留下賺錢的地方，長時間下來就能夠賴以
維生。
但是最可怕的是，我卻一點都不想走這條路了。因為我喜歡挑戰、喜歡面對困難，但是
交易這件事當你克服掉很多困難的坎的時候，它就只是規律的在等待機會，這過程其實
枯燥煩悶，以當沖來說，即使11點前最有波動的盤面，135分鐘。你可能只在等裡面的
幾十秒、甚至幾秒，接著你可能會快速停損，或是打中趨勢等待幾分鐘，幾十分鐘不等
來做獲利了結。這過程你也不能夠分太多心去做其他事，因為還是得盯盤。然後每天重複
這樣的行為。
很多人會說，那你拿賺到的錢去做其他事就好。
但偏偏開盤的時候，也是各個公司各個組織各個社會上精華迸發的時候，我想投入在更有
意義的事物上，而不只是當一個市場中資金流動的掮客，難聽的話叫寄生蟲XD。所以就我
個人而言，買股票、交易這件事就像我披荊斬棘的走到一個名為天堂的大門，然後終於
有能力推開門後，我發現他媽的是一片荒蕪。所以後來寧可放下這段執著，去找尋真心
喜歡的工作，因為我發現我要賺的錢，是我全心投入而且能創造社會價值的工作，
這對我來說才有意義。
--
那買股票這件事，我也來說說他困難的點吧
先引經據典一下:
操盤手的五個階段，
https://ntd2u.net/thread-1825-1-1.html
也許有些人會說，我沒要全職交易阿！我只是想要投資讓我的生活好過一點。
但很可怕的是，賺錢和賠錢基本上不太有模糊地帶。
如果一個同事和主管這陣子跟你說，他賺了20萬。
但他沒說他去年賠了50萬，那這種到底是賺還是賠。而且在股市裡面隱惡揚善的心態會
發揮到極致。
想要賺價差的投資，絕對、一定是用很多記錄來拼成一個整體。你聽到那種講單筆賺多少
有幾種可能：
1.做行銷收學員
2.不懂在亂喊
3.真的操盤手，但他沒跟你說我這筆如果停損是1萬，但我賺了50萬潮爽der
回歸到困難的點，大致區分兩點：
1.人性
2.策略
人性的部分，再分為貪婪跟恐懼。
具體舉例來說，我想投資ETF，可是我現在帳面+15%，一年才4%，我現在賣掉抵三年欸!!!
結果+15%賣掉之後，漲到30%，心裡想說他漲到100%不就沒賺到，進去買結果它回跌了25%
最後倒賠了10%，這是很多存骨族會發生存到見骨的案例。裡面包含了一開始的貪婪和後來
的恐懼。然後追價差的這個情況會更嚴重，人會習慣的收小利忍大賠。
而這樣脾性，沒有經過大量經驗修練，能夠真的不為之所動的人真的只有一部分。
所以常常遇到不懂股票的人，跟我說他這筆賺了多少，我總是給他一個微笑:)
策略的部分，分進場、出場、資金管理。
其實市場裡面賺錢的方式真的有非常非常多種，前提是你找到了這些方式並且知道他們
本質，然後有足夠的經驗知道什麼時候該用它。那這些經驗怎麼來?用錢換來的，而且
還必須在你已經有系統性的架構下，拿錢執行再來看其中不足，然後長時間累積修正，才
會是真正的策略。
一般人不管所謂的技術分析、基本分析，都是用很片面的資訊來解釋市場。中間並沒有
經過有意義的邏輯統整，但是我們卻又看到很多高手拿我們已知的資訊在市場賺錢，我們
甚至還會偏激的覺得幹他是不是騙子XD。
但做出策略這一件事又回歸到人性，或是股民們有沒有意識到這件事情，或是選擇性
忽略。形成策略這件事情非常的嘔心瀝血，而且要非常意識的去思考市場的本質，用的
指標的概念。不管你是基本面的便宜價、EPS，還是技術面的KD、RSI之類的，都需要經過
這樣的思考。只是參考基本面的人比較貼近投資的本質，所以你不賣公司有發錢給你，
長期來說容錯率非常高。所以我才會在文前推薦買ETF。
一開始沒經驗的妄想，不想努力、貪圖快速獲利，到後來經驗比較豐富，開始會思考市場
的本質。有意識的想要訂出策略，還是會遇到市場自己的變換。然後在這裡面跌跌撞撞後
會發現自己的傷開始慢慢變少，錢慢慢變多，這時候你就會知道，嗯，差不多了。但有很
多人，不管過幾十年，還是只會停在一開始的階段，不會系統性的建立、思考。所以永遠
就是在賺賺賠賠的情況。
真心想做好投資的人，大概就是三階段:
1.看山是山
欸看那些賺錢的人好爽，我也要賺。
2.看山不是山
欸幹我一直在賠錢，我到底哪裡沒做好。
3.看山還是山
原來這就是市場，賺我該賺的，賠我該賠的。
謝謝各位聽我廢話了這麼多，買股票賺價差這件事情真的浪費了我很多的青春和時間。
但我沒經歷這些我也不懂原來水這麼深，所以希望聰慧的各位，能夠清楚的有意識的，
去選擇你人生中真的認可的路。然後一起把這世界變得更好。
共勉之。
※ 引述《hikktim01 (絕對乖)》之銘言：
: 這個問題版上已經蠻多人問過了，
: 不過我還是想聽聽大家是否會有不一樣的想法。
: 個人的背景如下
: 目前28歲
: 工作月薪目前5萬多
: 名下有房在出租（但房租目前是由父母收）
: 個人開銷大 每個月只存1、2萬
: 之前與幾個不同朋友討論了一下經濟狀況，發現周遭不少人覺得一個月能存1萬塊就覺得很
: 多，甚至也有幾個真的覺得一個月存6-8000就蠻不錯的。
: 我不會去跟別人比較存款多少，
: 但我只想知道這種存錢速度真的是常態嗎？（不跟板上年薪300萬的人比）
: 以一個月薪4萬的上班族來說，
: 一個月扣掉房租生活費開銷等等，
: 姑且算1萬5好了，
: 一年存款也只有18萬，
: 十年存款也只有180萬，
: 工作30年只有540萬。別說買房子，
: 這期間稍微需要一些開銷大的事情，
: 存款可能就減很多。
: 以目前房價每間動輒1-2000萬的來看，
: 顯然一個月只存1萬多是完全不夠的，
: 我不確定是否因為身邊朋友年齡跟自己差不多，是否隨著年紀大，大家的存款會日漸增加，
: 但我自己是深深覺得自己存錢的速度很慢。
: 所以我最近開始學習買股票，
: 我知道股票是零和遊戲，
: 也知道股票輸錢的人居多，
: 但我覺得學投資股票是增加自己額外收入的必經之路，
: 所以每當投資股票虧損時，
: 我就告訴自己：「沒關係，當作學經驗。」
: 這句話我告訴自己很多次，
: 卻發現洞越補越大，
: 從原本小輸幾千、變成幾萬、再變成幾十萬，家人總說安穩過生活就好，不要自找麻煩，現
: 在我又開始猶豫，自己該不該先暫停投資股票，但又覺得現在自己的存錢速度真的太慢
: 想請問大家也會覺得學股票是人生必經道路嗎？賠錢當作學經驗？還是安穩過生活穩定存錢
: 呢？
: 我知道決定權在自己手上，
: 但想聽聽各方的意見參考一下，
: 謝謝。
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