28歲了是否要出國念書 - 業務
By Edwina
at 2012-05-12T20:15
at 2012-05-12T20:15
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※ 引述《suzukiyamaru (suzuki)》之銘言:
: 請問各位板大
: 小弟背景中字輩碩士畢,工作兩年,但從小英文就是最差的
: 去年開始準備出國念MBA但TOEFL和GMAT就是一直考都考不好。
: 最近學校放榜了結果不理想。
: 目前有考慮一間排名前50名但需條件式入學的學校念,
: 總成本約會花350萬元。
: 小弟一直希望英文能精通且能有留學經驗,但已經28歲,不曉得這樣
: 值不值得。
小弟我不是強者
同樣是凡人,經驗分享上可能會比較有參考價值
我是中字輩資工系,阿扁當選那年(89)聯考考進去的
那時不比現在,錄取率大概只有60%,而資工熱門度僅次於電機
但我是廢柴一枚,畢業時班排名是2X/50
其實讀的時候就很不快樂了,因為我覺得自己沒有能力理解抽象問題
離散數學、資料結構,只有看過的問題才會解
習題幾乎每題都要先上網看過解答才能寫
考卷只要出現沒看過的題目,我幾乎都只能空白
對於從小數學一向不錯且好勝心頗強的我來說,是很大的打擊
大學時期的我,很宅,也很沒有自信
自信這種東西很抽象,它只能一點一滴慢慢建立,但卻可以一夕之間垮掉
間中我有去修企管系的必修課,真的覺得又涼又容易...
隨便讀一讀都可以拿高分,還幹掉一堆本科生
這時我其實還不敢有轉跑道的念頭,因為我知道這種東西真的沒啥用
我都會這樣去思考:
如果我是老闆,我想要什麼樣的人才?我願意用像自己這樣的人嗎?
用這樣的方式去思考,會比較容易抓出一個方向
後來的過程就不提了,反正就是企管必修(對我來說是選修)都高分
但本科系的科目卻都是驚險地低空飛過過去
自己知道自己的本事,所以也不打算考資工碩班,當然也不補習了
還在國軍骯賴時,和老爸商量能不能讓我出國讀書?
(這裡是有動機的,不過和本文無關,就略過)
我當時也是跟你一樣的問題,值得嗎?
畢竟我家算小康,老爸也只是受薪階級,可沒啥公司工廠讓我接
生活無虞,但也無法揮霍,三百萬不是小數目,那是老爸省吃儉用存下來的
可是老爸直接點明了:
『我就把這錢當做是最後一次給你的東西,你要遺產我沒有
這筆錢要怎麼用,是你的自由,要拿去買車、買房(頭期)、買股票,隨便你。』
我考慮了好久好久,後來還是選擇出國
讀的是國企,蠻鳥的學校,說是洗學歷的我也大方承認
商管的東西,我要再強調一次,價值真的不怎麼高
或者應該這麼說,商業上的能力是無法單純以成績來『量化』的
一個電資書卷生,我們幾乎可以斷定他有能力成為一流的工程師
可是一個企管書卷生,沒人能保證他是不是可以成為優秀的商人
在國外的生活,的確是一個不同的人生閱歷
其實做事態度、價值觀、思考模式、自信心,都在不知不覺中漸漸變化
當時的我很認真也很珍惜地度過每一天
兩年,總共花了2百萬 (包含暑假時去歐洲自助旅遊)
拿到學位前,我沒有回台灣,一次都沒有
我是09年回國的,前一年就是讓很多人活不下去的企融海嘯
那時也很怕回來找不到工作,所以論文口試一過了,就快點上網丟履歷
其實這時我的目標已經很明確了,我想做的工作就是 B2B Sales
因為前一年的海嘯,造成很多企業大減薪(甚至裁員)
在南部(我老家在高雄),我根本找不到超過30K的工作
然後現在的公司(台北),開給我4開頭的起薪
那時沒想那麼多,只想到景氣那麼差,先卡位再說
沒想到一做,就做到了現在
時代在變化,而且變化的速度之驚人,不是親眼看到,沒有人會相信
我剛進公司時,業務部門都是一群40↑的老人,學歷都只有高職專科
RD出身的最高主管剛走馬上任不滿半年,他是台大化工碩士
經過了一場驚天動地的大海嘯,公司核心高層決定要加快轉型的腳步
重心從內銷轉往外銷,主力市場也從台灣中國轉往歐美日俄
那時頂著國外碩士學歷回台,外語能力還OK的我,很快受到關注
所謂的『蜀中無大將,廖化當先鋒』,大概就是這麼回事
隨著一次又一次上面交辦的任務完成,我才漸漸在這個公司站穩了自己的地位
所以我在原篇回文裡才說,如果沒有"混"那兩年,沒有現在的我
雖然是洗學歷的,但其實我一直不願意承認是"混"到的
只有自己知道,那兩年的時間,我比當年高三考大學時還要用功
先前提到,我剛進公司時,學歷是全部門第二高的,僅次於那位最高主管
可是三年過去了,集團進來的四個新業務,只有一位是台大碩士
其它都是國外回來的,一位留日,一位是阿根廷華僑(懂西文葡文),一位是ABC
三年前,英文是讓我進公司及獲得重用的利器
三年後的今天,英文卻是必備的基本
如果我晚了三年,我完全沒有把握可以再複製一樣的道路
但如果三年前我沒有英文能力和留學經驗
我一樣沒有抓住那個稍縱一逝的機會的能力
很強的人可以創造機會,可是我沒那麼強,我只能用等的
我沒有辦法知道機會何時到來
唯一能做的就是不斷累積實力,然後在機會出現時有能力牢牢抓住它
=======================================================================
我是這麼覺得的...
如果你考慮的是『投資報酬率』的話
就"出國讀書"這一點來看,怎麼算都是划不來的
的確,在大多數的國家,高等教育都是脫貧的選擇中,最快也最安全的捷徑
可惜台灣是鬼島,台灣不能以常理來論
你就算讀到第一志願台大出來,起薪要能月破6萬都有一定的難度
何況就算月薪6萬,在天龍台北還是窮人一個
可是再換個角度思考一個問題
在台灣,國中畢業就去修機車,是不是比讀大學的CP值高?
既然如此,為什麼還是一堆人要去讀高中讀大學?
用2、300萬換一個不一樣的人生經歷,值不值得,誰也說不準
每一個成功的人、失敗的人都是個案
以我自己來說,是值得的
2桶金的存款,我今年年底就可以達成了
(如果不是我個性保守完全不敢投資,速度應該還會更快)
可是如果我沒出國,5年的時間(加上出國花掉的2年)有沒有辦法存到?
有人會反駁,要有這種薪水,不必出國也有
是啊,我當然明白這是事實
系上當年第一名畢業的,國防役簽約金就拿走發哥的200萬
他也沒出國,但是薪水卻比我高得多
可是,這個比較沒有意義,他是他,我是我
他有能力不出國就有高薪
可是我有沒有?這才是我必須去思考的
(很顯然這個答案是否定的)
容我再強調一次,每一個成功的人、失敗的人都是個案
要做規劃,請以『自己』為出發點去評估
其它的人都跟你沒有任何關係,別人是別人,別人可以不代表自己可以
再來,很多人會用平均薪水去算,以4萬/月來算,200萬要5年才能"回本"
我不會說這樣的算法是錯的
但這卻存在很大的盲點...難道你都不會加薪嗎?
我現在的薪水和三年前剛進公司時就存在不小的差距了...
(我調薪已經調了五次,二個月後又要再調一次了)
總而言之
如果你家裡不缺這筆錢,我是覺得不用考慮了,衝吧
但如果你是必須借貸才能湊到這筆錢,我也覺得不用考慮了,放棄吧
我不知道你是不是有能力在出國回來後找到自己的舞台
但是我可以很百分百的確定,你回國後薪水絕對不會比你出國前高出多少
如果你有很沉的經濟壓力,回國後絕對會很失望的
如果你覺得出國鍍個金回國就有高薪
像吃大補丸一樣功力倍增成絕頂高手
不好意思,那是從前,那個時代已經過了
只能恨自己為啥不早生30年
不然你就想辦法申請IVY等級的名校
我知道自己不是那塊料,我沒那能力,也許你可以
再來,除非你讀電資,不然不要幻想要留在美國
有機會去看下CNN相關訊息吧,他們現在最缺的是資工和電機
商管的是多到掉渣,沒屁用的學位
美國人自己都失業了,更不用提沒身份的外籍人士
花了那麼多時間打了那麼多字,希望對你有幫助
--
下手糞の上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目。
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: 請問各位板大
: 小弟背景中字輩碩士畢,工作兩年,但從小英文就是最差的
: 去年開始準備出國念MBA但TOEFL和GMAT就是一直考都考不好。
: 最近學校放榜了結果不理想。
: 目前有考慮一間排名前50名但需條件式入學的學校念,
: 總成本約會花350萬元。
: 小弟一直希望英文能精通且能有留學經驗,但已經28歲,不曉得這樣
: 值不值得。
小弟我不是強者
同樣是凡人,經驗分享上可能會比較有參考價值
我是中字輩資工系,阿扁當選那年(89)聯考考進去的
那時不比現在,錄取率大概只有60%,而資工熱門度僅次於電機
但我是廢柴一枚,畢業時班排名是2X/50
其實讀的時候就很不快樂了,因為我覺得自己沒有能力理解抽象問題
離散數學、資料結構,只有看過的問題才會解
習題幾乎每題都要先上網看過解答才能寫
考卷只要出現沒看過的題目,我幾乎都只能空白
對於從小數學一向不錯且好勝心頗強的我來說,是很大的打擊
大學時期的我,很宅,也很沒有自信
自信這種東西很抽象,它只能一點一滴慢慢建立,但卻可以一夕之間垮掉
間中我有去修企管系的必修課,真的覺得又涼又容易...
隨便讀一讀都可以拿高分,還幹掉一堆本科生
這時我其實還不敢有轉跑道的念頭,因為我知道這種東西真的沒啥用
我都會這樣去思考:
如果我是老闆,我想要什麼樣的人才?我願意用像自己這樣的人嗎?
用這樣的方式去思考,會比較容易抓出一個方向
後來的過程就不提了,反正就是企管必修(對我來說是選修)都高分
但本科系的科目卻都是驚險地低空飛過過去
自己知道自己的本事,所以也不打算考資工碩班,當然也不補習了
還在國軍骯賴時,和老爸商量能不能讓我出國讀書?
(這裡是有動機的,不過和本文無關,就略過)
我當時也是跟你一樣的問題,值得嗎?
畢竟我家算小康,老爸也只是受薪階級,可沒啥公司工廠讓我接
生活無虞,但也無法揮霍,三百萬不是小數目,那是老爸省吃儉用存下來的
可是老爸直接點明了:
『我就把這錢當做是最後一次給你的東西,你要遺產我沒有
這筆錢要怎麼用,是你的自由,要拿去買車、買房(頭期)、買股票,隨便你。』
我考慮了好久好久,後來還是選擇出國
讀的是國企,蠻鳥的學校,說是洗學歷的我也大方承認
商管的東西,我要再強調一次,價值真的不怎麼高
或者應該這麼說,商業上的能力是無法單純以成績來『量化』的
一個電資書卷生,我們幾乎可以斷定他有能力成為一流的工程師
可是一個企管書卷生,沒人能保證他是不是可以成為優秀的商人
在國外的生活,的確是一個不同的人生閱歷
其實做事態度、價值觀、思考模式、自信心,都在不知不覺中漸漸變化
當時的我很認真也很珍惜地度過每一天
兩年,總共花了2百萬 (包含暑假時去歐洲自助旅遊)
拿到學位前,我沒有回台灣,一次都沒有
我是09年回國的,前一年就是讓很多人活不下去的企融海嘯
那時也很怕回來找不到工作,所以論文口試一過了,就快點上網丟履歷
其實這時我的目標已經很明確了,我想做的工作就是 B2B Sales
因為前一年的海嘯,造成很多企業大減薪(甚至裁員)
在南部(我老家在高雄),我根本找不到超過30K的工作
然後現在的公司(台北),開給我4開頭的起薪
那時沒想那麼多,只想到景氣那麼差,先卡位再說
沒想到一做,就做到了現在
時代在變化,而且變化的速度之驚人,不是親眼看到,沒有人會相信
我剛進公司時,業務部門都是一群40↑的老人,學歷都只有高職專科
RD出身的最高主管剛走馬上任不滿半年,他是台大化工碩士
經過了一場驚天動地的大海嘯,公司核心高層決定要加快轉型的腳步
重心從內銷轉往外銷,主力市場也從台灣中國轉往歐美日俄
那時頂著國外碩士學歷回台,外語能力還OK的我,很快受到關注
所謂的『蜀中無大將,廖化當先鋒』,大概就是這麼回事
隨著一次又一次上面交辦的任務完成,我才漸漸在這個公司站穩了自己的地位
所以我在原篇回文裡才說,如果沒有"混"那兩年,沒有現在的我
雖然是洗學歷的,但其實我一直不願意承認是"混"到的
只有自己知道,那兩年的時間,我比當年高三考大學時還要用功
先前提到,我剛進公司時,學歷是全部門第二高的,僅次於那位最高主管
可是三年過去了,集團進來的四個新業務,只有一位是台大碩士
其它都是國外回來的,一位留日,一位是阿根廷華僑(懂西文葡文),一位是ABC
三年前,英文是讓我進公司及獲得重用的利器
三年後的今天,英文卻是必備的基本
如果我晚了三年,我完全沒有把握可以再複製一樣的道路
但如果三年前我沒有英文能力和留學經驗
我一樣沒有抓住那個稍縱一逝的機會的能力
很強的人可以創造機會,可是我沒那麼強,我只能用等的
我沒有辦法知道機會何時到來
唯一能做的就是不斷累積實力,然後在機會出現時有能力牢牢抓住它
=======================================================================
我是這麼覺得的...
如果你考慮的是『投資報酬率』的話
就"出國讀書"這一點來看,怎麼算都是划不來的
的確,在大多數的國家,高等教育都是脫貧的選擇中,最快也最安全的捷徑
可惜台灣是鬼島,台灣不能以常理來論
你就算讀到第一志願台大出來,起薪要能月破6萬都有一定的難度
何況就算月薪6萬,在天龍台北還是窮人一個
可是再換個角度思考一個問題
在台灣,國中畢業就去修機車,是不是比讀大學的CP值高?
既然如此,為什麼還是一堆人要去讀高中讀大學?
用2、300萬換一個不一樣的人生經歷,值不值得,誰也說不準
每一個成功的人、失敗的人都是個案
以我自己來說,是值得的
2桶金的存款,我今年年底就可以達成了
(如果不是我個性保守完全不敢投資,速度應該還會更快)
可是如果我沒出國,5年的時間(加上出國花掉的2年)有沒有辦法存到?
有人會反駁,要有這種薪水,不必出國也有
是啊,我當然明白這是事實
系上當年第一名畢業的,國防役簽約金就拿走發哥的200萬
他也沒出國,但是薪水卻比我高得多
可是,這個比較沒有意義,他是他,我是我
他有能力不出國就有高薪
可是我有沒有?這才是我必須去思考的
(很顯然這個答案是否定的)
容我再強調一次,每一個成功的人、失敗的人都是個案
要做規劃,請以『自己』為出發點去評估
其它的人都跟你沒有任何關係,別人是別人,別人可以不代表自己可以
再來,很多人會用平均薪水去算,以4萬/月來算,200萬要5年才能"回本"
我不會說這樣的算法是錯的
但這卻存在很大的盲點...難道你都不會加薪嗎?
我現在的薪水和三年前剛進公司時就存在不小的差距了...
(我調薪已經調了五次,二個月後又要再調一次了)
總而言之
如果你家裡不缺這筆錢,我是覺得不用考慮了,衝吧
但如果你是必須借貸才能湊到這筆錢,我也覺得不用考慮了,放棄吧
我不知道你是不是有能力在出國回來後找到自己的舞台
但是我可以很百分百的確定,你回國後薪水絕對不會比你出國前高出多少
如果你有很沉的經濟壓力,回國後絕對會很失望的
如果你覺得出國鍍個金回國就有高薪
像吃大補丸一樣功力倍增成絕頂高手
不好意思,那是從前,那個時代已經過了
只能恨自己為啥不早生30年
不然你就想辦法申請IVY等級的名校
我知道自己不是那塊料,我沒那能力,也許你可以
再來,除非你讀電資,不然不要幻想要留在美國
有機會去看下CNN相關訊息吧,他們現在最缺的是資工和電機
商管的是多到掉渣,沒屁用的學位
美國人自己都失業了,更不用提沒身份的外籍人士
花了那麼多時間打了那麼多字,希望對你有幫助
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下手糞の上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目。
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All Comments
By Eden
at 2012-05-13T19:45
at 2012-05-13T19:45
By David
at 2012-05-14T17:49
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By Jacky
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By David
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By Jacky
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By Anthony
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By Queena
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By Yuri
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By Todd Johnson
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By Odelette
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By Carolina Franco
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By Carolina Franco
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By Hardy
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By Emily
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By Michael
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By Edwina
at 2012-06-25T12:43
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By Skylar Davis
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By Noah
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By Kyle
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By Steve
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By Barb Cronin
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By Isla
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By Steve
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By Oliver
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By Liam
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By Isla
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By Barb Cronin
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By Regina
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at 2012-05-12T14:01
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By Isla
at 2012-05-12T13:49
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畢業後重考建築系
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工作資歷重要還是可以全心投入的工作重要
By Franklin
at 2012-05-10T00:00
at 2012-05-10T00:00
已婚32歲的我,進入職場已經6年了,目前的這份工作資歷約2.5年,是過去6年之中工作資歷最久的一份工作,但同時也是最痛恨的一份工作
每天都�� ...