4X歲的落魄學姊... - 年終

Una avatar
By Una
at 2013-05-13T14:22

Table of Contents


※ 引述《shvanta (vant)》之銘言:
: ※ 引述《qmqmqm ()》之銘言:
: : (2)
: : 很多人領的薪水就是3xK,這也已經是達到一個水平線的程度
: : 不是人人到中年就是管理層年收數百,位子就是那麼幾個
: : 去翻翻數據事實上"全台"破百的人只佔收入人口不到10%
: 相當同意 qmqmqm 的看法,
: 就收入這一點,我想補充一下主計處統計的數據。
: http://win.dgbas.gov.tw/fies/result.asp
: 點民國100年的資料, 選「未刊印報告之結果表-所得收入者」,
: 然後選「所得收入者平均每人所得分配 - 按年齡組別分」。
: 這個表是我常拿來評估自己薪資水準的基準。


在這個議題上要使用政府的數據喔? 我是無意見--無可奈何下只好同意的意見啦XD

因為若不使用政府的資料 似乎也很難找到更權威更能說服人的參考資料了

所以從某些角度來看 這是挺無奈的選擇 但是也沒什麼更好的選擇



但既然我們使用了別人提供的資料 在力求能有個公正客觀盡量不失真結論的前提下

注意到其盲點以及缺失是我們必須要做到的過程 使用到政府提供的資料亦然

否則討論半天 到最後根本就只是個空中樓閣 這是沒什麼意義的事



那政府統計資料的盲點在哪裡?

相信大家都聽過啦 地下經濟這個名詞

地下經濟不見得是犯罪行為 但卻會造成黑數的存在 這無庸置疑

因為我很懶惰 所以在這裡就引用維基的定義好了:


地下經濟(Underground economy)一般是指一種在國民經濟中未向政府申報登記,而經濟
活動脫離政府法律法規約束,又不向政府納稅的經濟成分,又可指逃避政府的管制、稅收
和監察,未向政府申報和納稅,其產值和收入未納入國民生產總值的所有經濟活動。地下
經濟活動涉及生產、流通、分配、消費等各個經濟環節,可謂無所不在,是當前世界範圍
內的一種普遍現象,被國際社會公認為「經濟黑洞」。


你看看涵蓋的範圍這麼廣

所以要舉例子太簡單了: 網拍提供商品或勞務及類似這種東西的存在

這常成為上班族的副業

再舉一個例子: 現行營業稅課稅方式有使用統一發票及查定課徵等兩種

別說前者都會有人想辦法鑽漏洞了 後者這種方式絕對會造成黑數存在

至於其他來自各政策及各稅法中  

有意及無意下造成的破洞及實務執行困難上所造成的漏網之魚 就不多說了

所以 政府的數據? XD 真的 看看參考就好 真的

頂多讓你看到你實際年收入位居金字塔top可以讓你爽一下而已

但其實這也沒甚麼好高興的 

因為搞不好在政府的資料裡 其實你是名列領清寒救助的三級貧戶

我們的國家畢竟是民主國家 沒有big brother到那種程度

其實就算是極權國家 例如北泡菜這種極權專制又號稱社會主義的國家 

也難逃黑市這種最能代表資本主義精神的東西存在



所以PTT上每個人年收入百萬 某個程度上我是相信的

所以馬英九如果說 台灣已經達成六三三政見中的平均國民所得達三萬美元了

我可能真的會相信 在基於這種前提下



: 這個表有幾個特點 :
: 1. 統計人數達 1337 萬人, 我想這個樣本數十分可靠。
: 2. 所得收入 含 受雇的報酬(其中也包含獎金、年終等),
: 產業主所得 財產所得 ... 等
: * 你如果只想比上班族薪水的話,可以只看受雇人員報酬那一欄。
: 想比總收入的話(投資什麼的), 就看所得收入總計.
: 3. 年齡分組很好用。以受雇人員報酬來看,
: 明顯可以看出 35 ~ 44歲區間是薪資高峰期,之後就會往下退。
: 4. 另外要注意這邊是用平均數。以目前貧富不均的情形來看,
: 眾數基本上應該是比平均數要低。
: 以40~44歲來看,單就受雇人員報酬部分, 年收入平均是51萬7千左右,
: 假設年終加獎金什麼的算2個月, 一年以14個月去除,
: 月薪平均大概落在 37000 左右。(這是平均數,所以實際上眾數會更低)
: 所以版上有不少人說 40歲領 3x K 是自己不爭氣, Loser 什麼的,
: 我個人是一笑視之。
: 看平均數就知道, 這個社會領高薪的人, 其實比例不大.

所以 這社會領高薪的人 其實比例不大嗎?

受雇人員的薪資所得在現行稅法下的確很難有閃避老大哥的空間

但我們不要講「高薪」 講「高收入」 也就是除了薪資所得外的其他類型所得好了

在這些漏洞下所造成的高收入族群比例會不大嗎? 我也是一笑置之啦

一點淺見


: PS : 不曉得為什麼主計處沒有101年的資料. 蠻可惜的.

因為還太早



--

ましろ:「え...そのようなこと,英国紳士が....」

裕理:「紳士も男です。男は狼です。つまり紳士は狼です。」

ましろ:「.....三段論法。」

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All Comments

Belly avatar
By Belly
at 2013-05-17T08:16
你講的我也同意. 但因為原文說的3xK是受雇薪資,
單就受雇薪資的部分, 主計處的資料算相當完整了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2013-05-21T16:57
是的 所以我只是算是補述而已
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-05-23T17:51
另外想請教一下, 101年的資料一般會在什麼時候統計出來?
Gary avatar
By Gary
at 2013-05-26T14:47
一般都會往後拖個兩年吧 因為這對那些傢伙來說
這是挺巨大的工程
Oscar avatar
By Oscar
at 2013-05-27T13:41
所以年收破百的實際上根本不止10%啊 其實還頗多的
Zanna avatar
By Zanna
at 2013-05-31T08:54
年收破百的方式有可能是靠地下經濟、投資投機所得
Mary avatar
By Mary
at 2013-06-03T15:56
但是如果單純就「受雇薪資」部分來看, 破百的比例是少數
Oscar avatar
By Oscar
at 2013-06-06T08:10
我是覺得修正為「受雇薪資有上報的部分」 會好些
只要雇主和受雇者兩造有誘因的話 逃漏也不是多意外
Ula avatar
By Ula
at 2013-06-08T07:11
另外我覺得我們還要感謝我們的國家算是相對民主的國家
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By Daniel
at 2013-06-10T13:07
問題是這樣考慮的話,沒人知道實際數,就很容易淪為各說各話
你屬的社經階層不同,看到的"常態"也不會不同
Rachel avatar
By Rachel
at 2013-06-14T10:02
所以作假資料的可能性會低很多 這在評估上是幫了大忙
你說的沒錯 但我覺得這種前提還是有必要說出來
不然會造成盲目信仰
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By Faithe
at 2013-06-19T08:07
打錯, 看到的常態也會不同
Tom avatar
By Tom
at 2013-06-22T20:10
所以我會認為政府的資料分析結果加上對盲點的補述
應該會更臻於儘可能完整
Ida avatar
By Ida
at 2013-06-23T00:06
薪水階級其實不用考慮地下經濟,兼差多幾千都要收扣繳憑單了
年收入300萬以下繳不了多少稅,也逃不了稅
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By Franklin
at 2013-06-27T10:33
「純」受薪階級的話基本上是跟樓上的想法差距不遠的
Hedda avatar
By Hedda
at 2013-07-01T19:13
若非純受薪階級 年收入三百萬是有不少彈性的空間
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-07-04T00:59
我家超過300萬很多,也只有租金沒繳稅
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-07-05T05:46
現在去夜市擺攤,都要繳稅了,10年前不被計算的都慢慢被統計
Regina avatar
By Regina
at 2013-07-08T20:23
很多賣豆漿賣雞排都要開發票了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2013-07-11T14:59
現在去夜市擺攤要繳稅喔!? @@ 那收入是要怎麼查?
Valerie avatar
By Valerie
at 2013-07-15T18:05
設算查定吧 除非你生意做到要開發票的程度
這就是我文中提到的會有黑數存在的情形
Michael avatar
By Michael
at 2013-07-20T01:14
不過夜市收入應該是放在產業主所得的營業淨收入項目吧..?
Megan avatar
By Megan
at 2013-07-24T07:06
應該是不影響受雇人員報酬的統計
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-07-24T15:27
重點是受薪階級大多收入在100萬以下拉,除了電子業比較高外
Ida avatar
By Ida
at 2013-07-26T06:25
嗯 我文中講的是比較廣泛 將其歸類為其中一種地下經
濟 但如果你請小妹兩人談好薪資商品又沒開發票下....
Puput avatar
By Puput
at 2013-07-30T07:16
但電子業現在年薪90萬的也愈來愈少了
Delia avatar
By Delia
at 2013-08-03T14:20
K大應該指的是薪資所得
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-08-06T00:25
不講其他的 剛才K大提到的其中一種收入造成的破洞
就很大了
Olga avatar
By Olga
at 2013-08-10T11:24
兩位都分析的很透徹 給推
Zora avatar
By Zora
at 2013-08-13T14:29
不過黑數裡面的低薪人數同樣會拉高年薪破百比例的百分比
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-08-17T15:03
所以黑數據有拉高有拉低再加上基數大的關係 我覺得實際年薪
破百的百分比也不會和主計處統計的誤差超過2個百分點
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By Charlotte
at 2013-08-20T02:46
地下經濟的黑數沒你想像的那麼大
Una avatar
By Una
at 2013-08-24T13:34
且關於地下經濟的研究早已超過20年
影響範圍不過就百億左右的經濟規模
John avatar
By John
at 2013-08-26T14:43
我覺得你有點無聊拉,20年前你說的有點可能,自以為聰明
Leila avatar
By Leila
at 2013-08-27T17:50
現在大多上班族的收入,根本和政府估算的差距極小
Una avatar
By Una
at 2013-09-01T10:57
如果是地下收入幾十萬還有可能逃稅,幾百萬就很難了
租金也是一樣,幾十萬不報稅很常見,幾百萬就很難了
Zanna avatar
By Zanna
at 2013-09-03T13:09
k大自身在租金方面的經驗之談我當然是了解
而總而言之我想說的就是「補述」以及「釐清」
儘可能造成不要有模糊認知的問題
Joe avatar
By Joe
at 2013-09-03T17:43
不然大家講半天 到最後發現都有問題 這並不好玩
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2013-09-08T00:24
簡單說,政府說年薪百萬的人只有8%,那實際就不可能會超過12%
Madame avatar
By Madame
at 2013-09-08T12:36
你故扯些沒什麼關聯的東西耶
James avatar
By James
at 2013-09-10T03:37
我報稅只有報800多耶
Edith avatar
By Edith
at 2013-09-11T13:51
這些實在毫無意義,全世界都有地下經濟,但全世界討論經
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-09-16T04:22
濟依然是以官方資料為準,因為地下經濟根本沒個準,各說
各話,這樣哪裡討論的起來?
Liam avatar
By Liam
at 2013-09-20T04:08
推! 有些上班族靠薪水+收租讓年收變很漂亮,不過這樣
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2013-09-20T10:11
在官方數據上還是只會有比較不漂亮的數據
Ivy avatar
By Ivy
at 2013-09-20T15:38
不過大家辛苦工作做牛做馬那麼久了,好不容易看到上一
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-09-24T00:02
篇,發現咦!其實我的收入還算多嘛,正當欣喜的時候結果
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2013-09-24T01:55
你馬上發一篇文讓大家希望幻滅,別這樣啦大家都是出來
吃頭路的,心靈上有個依託日子也過的高興點
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-09-25T14:17
因為地下經濟, 所以三萬鎂達陣?!

新人剛去怎麼加班?

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2013-05-13T13:24
我才做了二星期,就離開了 本來還很開心的找到薪水比我想多高的工作。 想說很利害........但是一切不如想像。 2日的時候進公司到現在我都沒有電腦可以用。 一切都是教我的人他一邊做我一邊學。有的是很基本的會計 但是我還是學。 電腦要等教我的人17日離職後我就可以坐他的位子用他的電腦。 所以這幾天去,老實說 ...

長鑫資產管理公司

Hedy avatar
By Hedy
at 2013-05-13T11:38
大家安 請問有人聽過and#34;長鑫資產管理顧問公司and#34;嗎? 看到人力銀行網頁上的介紹 應該是宏泰企業機構底下的某個事業體 工作內容是: 1. 文件歸檔及整理 2. 協助委外公司調閱文件、法務用印及債權回收績效控管 3. 每週回收帳款、扣薪、法務案件處理 4. 與債務人協議清償方案並定期追蹤分 ...

4X歲的落魄學姊...

Frederica avatar
By Frederica
at 2013-05-13T10:57
※ 引述《qmqmqm ()》之銘言: : (2) : 很多人領的薪水就是3xK,這也已經是達到一個水平線的程度 : 不是人人到中年就是管理層年收數百,位子就是那麼幾個 : 去翻翻數據事實上and#34;全台and#34;破百的人只佔收入人口不到10% 相當同意 qmqmqm 的看法, 就收 ...

發展很好卻低薪的公司

Donna avatar
By Donna
at 2013-05-13T10:00
個人沒有甚麼工作經驗 國立 語文科畢 上週面試一家公司 客服職務 已經確定該公司在外風評沒問題 該公司算新可是發展得很好 很多電視節目和報紙都有出他們的報導 目前也正在大幅拓展分公司當中 可是第一個月只有20K 9-18免加班 月休6 免業績 純粹接訂單的詢問和電話 後面看第一個月表現+nK ...

王品真的是一間好公司嗎?

Thomas avatar
By Thomas
at 2013-05-13T08:37
其實台灣還是有很多有很好勞動條件的餐廳 例如勞健保勞退按薪資全額給付(將近4500元) 一個月給到28K 雖然沒有加班費 三節都有 年終一個月固定照給 但是加班補時可以後月休可以7~8天 不一定要去王品才會學到東西 很多人就是喜歡畫大餅這一套 說你以後有機會當店長 有了你才會做 說紅景天開了可 ...