Re: 一個月賺多少錢才夠阿 - 職涯

※ 引述《asure (焦糖草莓鮮奶油)》之銘言：
: ※ 引述《absony (巨蟹55)》之銘言：
: : 那你現在呢?有被淘汰了嗎??
: : 我想應該沒有吧??
: : 學東西不是早早被強迫學就會學得好
: : 何況小孩子並不是只有知識就夠
: : 重點是智慧跟人格
: : 當到上市公司董事長 去掏空投資人資產的話
: : 對這個社會又有什麼貢獻?
: : 有個一昧只會跟別人比較的父母
: : 小孩子也會變得眼光狹隘 只懂得競爭
: 你這樣說 似乎有暗指我在人格發展及課業兩者之間不均等 而我偏重課業發展
並沒有喔
我是覺得你會上來這邊發表文章
已經是個會想事情懂規劃的人
而且你口吻蠻精英主義的
所以我覺得你並不是被優勝劣敗遊戲淘汰的那一邊
所以才想請你以自身例子想想 你並沒有因為晚學注音而被淘汰
所以不必對下一代的教育太過緊張
想得太多 給小孩太多壓力 搞不好會揠苗助長

: 人格培養再基本也不過 身教言教 不用特別強調了吧?? @@a
: 我唸普通高中上來的 唸資訊科系 大二的時候之後轉來幾個轉學生
: 五專插大的 從高中開始摸電腦 寫程式 那時候我在k台灣編譯館
: 想當然耳 某些電腦專業知識被他們電假的
: 我大一才碰電腦 哪裡比的上他們 雖然這是因為教育體系不同而造成的差距
: 但從此我就有知識早學早好的觀念 智力沒人家差 邏輯沒人家差
: 東西碰的晚 要多花幾倍的時間才追的回來
所以你還是追回來啦 不是嗎?
而且如果你小孩也很會唸書 那也會跟你一樣進入一般升學高中
那是不是搞不好在專門技術方面又輸給技職體系的專科生???
所以他不但要唸升學高中 還得另外去補一些專科上的專門科目囉?
到底要補多少東西才會"不落後"給別人?
我想重點是在於選擇技職體系者 他們可能比唸普通高中的人更早確定方向
因此重點是誰能夠比較早知道自己未來的志向在哪邊
才知道該學什麼吧 而不見得是什麼東西都要越早學越好
如果確定了方向 當然是越早開始培養能力越好 我贊成
但是5-10歲的小孩能確定自己志向的很少啦
而且如何找到適合自己的方向也不是補習班會教的東西
是要靠父母跟小朋友一起摸索 希望我的說明你能了解

: 我走錯的路 不希望我小孩又錯一遍
: 我想大部分人對小孩子的期望
: 也不過就是不愁吃穿 我並不期待我的小孩擁有上百億的公司
: 我只希望他憑自己賺一棟房子 老了有地方待不必跟我孫子擠
: 有固定的薪水 至少夠把兩個小孩養到大 也不必跟我孫子討飯吃
: 可是 這種消極的願望 可以等到他六十歲在完成都沒關係
: 不要年紀輕輕就想著能溫飽就好 於是給我擺濫
: 我可以接受他很平凡 因為我也平凡不過
: 但希望他能為自己負責 有足夠的肩膀
嗯 所以我覺得你需要培養你小孩的是責任心跟獨立
知識跟學歷 是基礎ok就可以
現在滿接失業的大學生跟碩士 不是因為沒知識
是因為眼高手低沒責任心又依賴父母
尤其是越高學歷越受家裡寵愛的 越是這樣沒有挫折忍耐力
我當失業輔導員跟人資管理師時見多了....

: : 我沒有說原po文者貶低啊
: : 我是說之前某些報章雜誌
: : 當然啦 這點是要看家裡住屋大小跟人口的狀況
: : 這也是台北人的悲哀 我在鄉下看到的人幾乎都是住透天多 因為透天不貴
: 人口密度不高 繁榮程度不同 地價當然不一樣
這跟討論無關 我並未提出相反的說法 你又何須強調?

: : 重點是自己買房子在外獨立 長久以來都被視為成就的里程碑之一
: : 這就是社會價值觀的偏狹 而也正是我想批評的地方之一
: : 買房子獨立固然很好 但是絕對不是每個人都必要這樣做
: : 而是要考量自己經濟狀況家庭結構 再去判斷
: : 所以我說作者沒有提供夠多資訊 無法給予建議
: 有多少錢 做多少事
: 真的不行 當然就不買
: 但是以前一篇文章那種語氣 似乎很唾棄那種拼了命要買房子的人
: 要能脫離社會價值觀 說真的.....並不是不去管它就好
嗯 我不是唾棄
我是覺得為了買房子而拚命賺錢超過自己負荷的人感到不值
因為他們太在意社會價值觀了
頂多可以說我諷刺的對象是報章媒體
因為他們是社會價值觀推波助瀾的推手

: : 婆媳關係跟賺錢沒關係 所以不擬以回答
: : 但是提醒一下會有問題的婆媳 並非只有住在一起才會發生問題
: : 就算不住一起 還是會有相處不好的可能
: : 抱歉 我根本連一次都沒翻完
: : 因為書中的東西我不用看也懂
: : 那是寫給不懂經濟學的人看的........
: : 但是他的某些觀念例如
: : 在人生早期經濟不富裕時買車是負債 不是享受
: : 這點是很簡單易懂也很正確的
: : 存夠了錢要買當然很好囉
: : 很多家庭都這樣啊
: : 我爸也是敖到小孩都成年了 才買得起車
: : 小時後我們也沒因為老爸沒車就羨慕別人啊
: : 什麼時候有車子變成當爸爸的必要條件?
: : 有沒有責任感 愛心耐心教育小孩子 比較重要吧.....
: 你好像開始誤解我的意思
: 我並不是因為老爸有車可以給兒子炫耀才主張買車
我有說你主張老爸有車可以是為了兒子炫耀嗎??
我只是覺得沒有車子並不會有多不方便啊
人的習慣是被養成的
如果從小一出門就有車可以載
萬一哪天沒有了 就會不習慣
可是如果本來從小出門就沒車載
小孩子也不會覺得很奇怪啊~~

: 車子的實用性不必我多說了吧?
同意 那車子的負擔重也不必我多說了吧?
並不是實用就要買吧?? 實用只是基本
實用必須超越負擔 才值得買 不是嗎?
就好像冷氣機很實用 但是萬一電費調高為現在的10倍 那你還要買冷氣機嗎?

: : 作者問的是賺多少才夠
: : 不是問賺多少才能夠有品味與財富
: : 我只是針對"夠不夠"回答
: : understand?
: : 養車愈來愈貴 但還是有人擠破頭買車的情形
: : 所以呢?大家都這樣做就表示這是對的 或者這是值得的?
: 上一句"但以國內情況來說 要一輩子都不買車? 都用租車的??"
: 你似乎沒看懂
: 前一篇文章 (是不是你po的?) 似乎有批評買車的意味在
: 我才針對這點回文
那我澄清 我不批評買車
但是我批評為了享受或者模仿別人而不顧負擔與實用性的買車
而且我批評[一定要買車][車子是必備品]這樣的觀念

: "除了實用價值之外的品味與財富"
: : 生活環境要怎樣呢?
: : 你要綠地公園 開闊的視野 還是ktv電影院酒店?
: : 我想在中南部的話前者很多
: : 在台北市的話 後者不少
: : 至於你要7-11佳樂福大潤發等日常生活所需
: : 現在就連鄉下稍微熱鬧一點的地方都有
: : 我不知道你有沒有長期離開過台北市
: 事實上我根本沒住過台北....
: :我所謂的中南部不是多鄉下偏僻的地方
: : 台中市區就可以買得到兩三百萬的公寓啦
: : 因為他們公寓沒人要住 大家都要去買透天的 所以公寓超便宜
: : 我想你到了台中也不會想買公寓的 呵呵~
: : 其他桃園縣 新竹縣 .........etc 甚至台北縣也都如此
: : 台北市特別貴 貴到把人當呆子
: : 我家附近有14坪套房要賣700多萬的
: : 去鄉下都可以買兩層公寓了 mygod~~
: : 有嗎??現在南科中科也吸引了很多人啊
: 因為那裡有科技園區 那就是機會.....@@a
: 我手上沒有那兩個地方的人口資料 包括居民職業型態 移出移入等等
: 但絕對跟科技園區進駐脫不了關係
對啊 所以並不是只有台北有[機會] 對吧
而且也不是只有台北[機會多]
其實以台灣的經濟分布來看
台北最發達的是金融商業...
新竹市科技產業
台中市創業加盟連鎖店以及傳統產業的大本營
高雄是重工業
台南算是最近才開始有科技產業
看你未來的發產以何者為主 其實是適合不同地區的
: : 這我不否認啦
: : 所以閣下想必會非常出人頭地
: : 但是原作者只想要"夠用"就好
: : 您何必非要用精英,品味,財富的角度來去思考他的問題呢?
: : 人各有志 有人想當有錢有權人上人
: : 有人喜歡作閒雲野鶴
: : 這個社會價值觀就是從小教會太多人擠啊擠 搶啊搶
: : 所以眼光才會都變得狹窄了...sing......
: 機會多 資訊也多
: 我指的資訊 並不是我們在報紙寫的 電子報收的那種
: 而是指人與人之間的交流與競爭
: 一但脫離 就很難再跟的上
是啊 但是交流跟競爭最後的目的是什麼??
如果一場比賽沒有目的 純粹只是比賽
那會不會太奇怪了一點

: 我從未用精英的眼光看問題 我走實務派 也是夠用就好
: 但是這個夠用語義實在太模糊 雙薪加起來五萬夠不夠用??
: 在不同的環境下 有不同的回答
對啊 所以是原作者問問題不夠精確囉?
我也是這麼覺得啦.......呵呵
但我的觀點是 只要盡力降低物質享受以及選擇居住地點
當然可以以越少的錢來養活家庭囉~~
25000夠不夠 說實在 遇到[意外]就會不夠吧
但是要多少錢才能夠預防[未知的意外] 誰也不知道
就像我最近機車壞掉也不是我能預測的 嗚嗚~~Q_Q

: 閒雲野鶴也要餵的飽自己 餵的飽你該養的人
: 競爭 其實只為了不被淘汰 就算是在中南部也一樣
: 我可以在屏東縣某產業道路旁買一大塊地蓋房子
: 恐怕花的錢還沒台北一層大樓貴
: 但是 總得要先賺到吧?? 以後還是要有收入吃飯吧??
: 就算只想要租屋 小孩不生 老婆不結 騎車就好
: 也總得存養老金吧??촊: 我想你要表達的"將將好就好" 在這種競爭激烈的時代 實在身不由己
: 實在不願意用一個數字來說多少才夠用 太狹隘了
同意 其實就像貧窮線一樣是沒有數字的
貧不貧窮是相對的 夠不夠用也是相對的

: 其實你我只在於觀念差距
: 我不認為一天工作十五小時只為了不朝九晚五有什麼不對 存夠了本再說
我沒說一天工作十五小時沒啥不對喔 如果你願意當然也可以
只要家庭健康等等能兼顧
我從頭到尾沒提到工作時數的問題ㄟ
怎麼你會突然有這樣的引申??

而且你所謂的存夠本 又是多少才夠?
是否又是一個模糊的概念
以前利率高的時代 500萬就可以退休吃利息了
現在報章雜誌甚至有喊到3000萬的 簡直是瘋了
人生難料景氣難測 不要以為能對未來作萬全的準備
適時的活在當下享受現在 也蠻重要的

不過如果你覺得你有認真努力打拚過 不論如何都不會後悔
那也很好囉~~

好奇一下 你的職業是什麼 住哪邊呢?
為什麼覺得好像你對未來很不安啊 :p

: 可能你的想法比較不同罷了


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