Re: ☆浩瀚的學術殿堂中~~會計博士學位為何沒人緣??☆ - 會計

Una avatar
By Una
at 2007-02-19T14:17

Table of Contents

※ 引述《varians (我的終場時刻...8個月..)》之銘言:
: 對於R大觀點予以尊重,但有幾點不是很認同
: 說明前
: 先陳述 個人的觀點
: 會計 財務 與經濟 三者不只是很像
: 而是 三者根本具關聯性
: 從不同的面向,有不同的關聯
: 以下很粗略的說
: "會計包含於財務 財務包含於經濟"
: 故 基礎上 會計研究需基於經濟學理上(以下忽略財務)
: (不去區分個經總經,因為經濟系現行研究是不太區分二者)
: 既然有以上關係
: 研究領域 會計自然比經濟狹隘 (此目的僅在比較經濟博士與會計博士的
: 全球產量,以及獲取博士學位的難易和年限)
: 註:產生一位經濟博士,一般而言3-4年
: 其實我的看法 是萬流歸宗 是很自然的
: 所以唸的愈高 越需經濟學理基礎
: 志不在會博或學術研究者(例如大學部) 忽略它
: 以下係個人意見,或有不禮貌處請見諒
: : 其實應該這樣講:會計的領域其實很寬,但是,「台灣人喜歡把它搞窄」
: 寬與窄 見仁見智 有比較才有寬窄 現行台灣會博研究 不見得窄
: 運用流行的經濟研究(行為經濟..賽局..所在多有)
: 覺得窄 或題目不多 是會計本質使然
: 因為 在國外 相較 其他學系 會博產量也不多
: 更不要說 是因為工具(計量)的問題...
: 如大大後文所言 國外會博重計量人才 其會博產量相對也是少
: 計量 計量很重要但根本不是關鍵

會計是運用資訊的方法,財務是評價,兩者是有重疊,但是還談不上那個
包含那個(BSC不算財務的東西吧...)

國外經博現在大部分都要花上五年了,五年的Program是比較多的。反倒
是會博大多都只要四年(目前唯一看到的例外是UT-Austin,要五年,不
過它要求的數學基礎比較低,反而比較喜歡有實務經驗的)

要看窄不窄,其實很簡單,去找台灣和國外大學教授的履歷表(網上都有)
,看看他們都做些什麼研究,有什麼論文發表,比一比就知道了。計量很
重要,但是它並不是唯一重要的,畢竟不是每一個人都要做empirical study
,重要的東西可能有很多。重點是:可能把會計研究做好的專長組合有很
多,絕對不止major 會計, minor 數學/經濟而已。當所有人都是這種背
景出來的時候,你大概也可以期望做出來的研究都是集中在某個方面。畢
竟,你很難期望會計背景出身的人的其他領域的知識,比主修其他領域的
人還要強很多(我相信有這種人,不過那畢竟是少數),而硬是要用相對
不擅長領域的知識來做研究,結果常常就是做不好。

寫到這裡,我想我要強調,我並不是說唸會計的反而不能做會計研究,我
的意思是可以做會計研究的人才類型可能有很多種,每一種各自擅長不同
型態的研究。如果這是真的,那麼一個學校的招生策略應該是追求多元化
,讓可選集合盡可能地大,而不是設定一些不必要的門檻,把一些可能適
合做會計研究的學生擋在門外。

我之前把美國的一些學校的網頁看一看(樣本數大於十),裡面很多都有
現在博士班學生的資料。超過六成的會博生都不是會計背景出來的(大學
或研究所主修非會計)。

: : 什麼是會計?基本上,只要能夠以一定方法評量及呈現,以便用於決策
: : 的資訊相關知識都可以算和會計有關。所以,某種程度上,會計學其實
: : 是經濟學的一支(經濟學很大的一部分都在研究「如何決策」),會計
: : 學的研究其實很像財務和經濟的研究。
: 會計研究要做好 會計是必備知識 難道不是基礎嗎
: 要研發一部好車 開車不是必要的技術嗎
: 要做好會計研究 必備的知識 除了會計 還要有經濟學理
: 是因為基於 上段所述的關聯性 (常見有代理理論 資訊不稱 訊號理論....)
: 另外 統計 重不重要....但不過只是工具
: 常見學弟妹 為了要套用"偉大""艱澀"的統計 以顯示其高深
: 而遷就東遷就西 完全忽略 她要研究的本質問題 本末倒置
: 當然 唸的愈高 研究的問題愈複雜 所需的計量工具愈深
: 這是自然形成的
: 這不是唸會博時要學的嗎
: 在此 建議 有志會博者
: 大一的微積分 線性代數
: 大二的統計
: 唸的要扎實
: 碩一的數量方法 要多修幾門 回歸 多變量 計量經濟學..

會開車怎麼會是研發一台車的必要技術呢?^^a
很多時候,設計車子的人只有設計引擎、底盤,或甚至零件而已,會設計
某部件和會開車本來就沒有必然的關係,就好像電機系的教授不見得就會
做電工,土木系的教授不見得就會做土工一樣。會開車當然很好,問題是
請問要能開到多好?

這是機會成本的問題:你花時間去唸會計,相對唸其他學科知識的時間就
會變少。如果一個會計博士的會計程度有下限,請問下限在那裡?必須要
會計超強才能做研究嗎?不見得吧?如果你把會計程度的要求設定得太高
,那結果就會是只有會計系學生和少數怪物能夠當會計博士,其他的人,
因為沒有花那麼多的時間在會計上,所以沒辦法。

: : 問題來了:那麼,請問如果要能做好會計學研究,最應該有的基礎是什
: : 麼?會計嗎?錯!因為會計再好,你也只能當個會計「匠」,因為那些
: : 會計準則什麼的都只能算技術。真正該有的知識應該是經濟學(特別是
: : 個經)、統計學(特別是計量),以及其他數學和電腦工具,因為你要
: : 研究人們如何運用資料來進行決策,就要對人們的決策行為有基本的了
: : 解,並且知道應該如何分析統計資料。
: : 在台灣,會唸到會計學博士的人,清一色都是會計背景出身的。問題是
: : :請問有幾個人主修會計還會再跑去唸一堆數學和電腦?其實很少,畢
: : 竟會計系的課就很重了。而這樣的環境就讓台灣的會計學師資來源變得
: : 很窄,研究的領域也很小。
: : 在國外,會計博士是給數學超強的人唸的。舉個例子,史丹佛大學的招
: : 生網頁:
: : http://www.gsb.stanford.edu/phd/fields/accounting/requirements.html
: : 要求的全是數學和電腦能力!這不是光是史丹佛如此,其他大學其實也
: : 差不多,有些大學還在網頁註明:「歡迎數學、工程、統計、物理、經
: : 濟…領域主修的學生來報名」
: 會計博士若不會會計 真的是不能教人
: 會計博士若會計學得不夠扎實 還是不能教人
: 會計博士若會計學得很扎實 能否教?這還不一定
: 武斷的推論很危險
: 排除學生的因素(什麼老師引進門修行在個人之論調..)
: 請問現役的大學生
: 現在受益比較多的老師 是否 皆科班出身
: 有否 非科班出身(非會計碩士)老師 使你受益很深

對不起,我無從比較,因為我所遇到的會計老師,全部都是會計系出身的。
而這就是台灣的現況。

以下的部分刪除。

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Tags: 會計

All Comments

Donna avatar
By Donna
at 2007-02-23T21:16
不好意思!我只回被版主m起來的文章..
Freda avatar
By Freda
at 2007-02-24T06:58
若沒被仔細閱讀的回文,我回文也沒意思.
Adele avatar
By Adele
at 2007-02-24T19:24
我的回文是供板上大大看的,不是給R兄
Quanna avatar
By Quanna
at 2007-02-25T12:02
經濟與會計的關聯是一個面向;寬窄比二者
Robert avatar
By Robert
at 2007-02-28T17:19
管理與會計的關聯也是一種面向,寬窄也是比二者
Edwina avatar
By Edwina
at 2007-03-02T12:57
請您幫我查一查kaplan的背景..謝謝
Susan avatar
By Susan
at 2007-03-04T13:03
我只是不希望所謂m文,誤導大家而已,認同者看之
Quanna avatar
By Quanna
at 2007-03-05T06:45
不認同者看看就好.其實我是看未來的..會計博士的存廢..
Doris avatar
By Doris
at 2007-03-09T11:51
還有一點,請不要只看入口(以及網上資料);多聽多看週遭現實
Elvira avatar
By Elvira
at 2007-03-11T11:12
我的意思是要看真正畢業的學生的資料,這才有意義
你知道現在有多少台灣非會計背景的會博生畢不了業..
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2007-03-16T01:55
只是看事情不要太武斷..多問問活著的人..鄭博士等等
Jacob avatar
By Jacob
at 2007-03-17T19:34
最後有3點分享
Cara avatar
By Cara
at 2007-03-20T05:41
第一:回歸主題,勿混淆 會計博士最後成品與 一般教授論文
Donna avatar
By Donna
at 2007-03-23T00:15
第二:我覺得關鍵是在於會計系課程架構的設計與彈性
William avatar
By William
at 2007-03-23T08:19
應讓有志於會博的人有彈性引導;沒興趣者廣徵其他領域
Ivy avatar
By Ivy
at 2007-03-24T17:56
而不在於該學生是什麼背景畢業
Olive avatar
By Olive
at 2007-03-29T02:01
第三:還是有許多非會計背景的會博生很努力,我的學生有
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2007-04-02T18:41
而且很用功,原因是他們的自尊心..值得讚許..但不用功者有
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2007-04-06T21:35
哇!超推varians老師!原來您是教授阿!立正~~敬禮!~~
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2007-04-08T01:35
畢業…國外大部分名校的學生都能畢業
Dora avatar
By Dora
at 2007-04-08T08:54
不過這基本上還是因為那些學生都很優秀的關係
Victoria avatar
By Victoria
at 2007-04-11T15:00
國內…畢不了業的原因千百種,就不評論了
Ula avatar
By Ula
at 2007-04-15T07:51
重點是:一個學生有沒有能力、興趣唸博士
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2007-04-20T07:32
不是完全看不出來的。不該用死板板的考試去篩選
Frederica avatar
By Frederica
at 2007-04-24T12:53
考輸了就不准來唸,或者線性地各項評分相加,比較總分
Noah avatar
By Noah
at 2007-04-29T03:24
那種方法除了防弊以外沒什麼用,只會讓某些人能勝出而已
Carol avatar
By Carol
at 2007-04-29T12:39
最後我要說的是,博士學位本來就是事業的一部分
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2007-05-01T07:43
相關情報自己要先打聽清楚。唸了不想唸那也是自己的事
Candice avatar
By Candice
at 2007-05-04T18:38
別人本來就不用負責任
Tracy avatar
By Tracy
at 2007-05-07T11:13
雖然您逃避問題!尊重你的看法!只是對m有意見而已,與你無關
Heather avatar
By Heather
at 2007-05-10T13:22
您的部分說法,在下同億.要唸去國外唸..是基於很多因素
Zanna avatar
By Zanna
at 2007-05-11T20:59
您積極尋找資料可看出,出國的企圖..在此祝你順利
Candice avatar
By Candice
at 2007-05-12T06:44
不過很多優秀的人,在國外一輩子只掛博士候選人..原因很多
Queena avatar
By Queena
at 2007-05-14T00:12
你或許可以去請教原因..例如林副教授
Linda avatar
By Linda
at 2007-05-16T14:37
這些原因排除,或許會更順利些
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2007-05-20T20:45
還是建議您,不要有刻板印象,未打仗先輸
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2007-05-23T02:15
最後,美國的觀念不一定對,連他們都在思考現況的改進
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2007-05-27T15:39
多參與國際研討會,才能有更高一層思考未來,而不是追隨現在
Sarah avatar
By Sarah
at 2007-05-29T06:46
美國的屁股,僅言於此
Leila avatar
By Leila
at 2007-05-31T09:59
我覺得v版友的看法很有建設性耶 可否情您不妨回個文?
Emily avatar
By Emily
at 2007-06-01T00:32
看推文很難連貫 而且回文版主也是能m起來啊~^^

Re: ☆浩瀚的學術殿堂中~~會計博士學位為何沒人緣??☆

Mason avatar
By Mason
at 2007-02-16T00:11
※ 引述《evil71 (臭鼻很疼我)》之銘言: : 原文吃光 請原諒我實在不喜歡俺來俺去的 : 建議你先去搜尋ㄧ下各大會研所的論文發表 再來討論博士班不吃香這件事 : 有多少人碩士班的論文後來是偏離會計主題最後勉強拉到管會邊上的 : 會計這領域 廣大有趣的是在實務界而非理論界 : ...

畢業後在職場就業的一點小小心得

Steve avatar
By Steve
at 2007-01-23T22:51
這篇文章純粹只是我個人的感觸, 文章有點長,不以為意的版友請多海涵~ 以前在大學唸書時,可能是我的會計觀念比較死吧, 所以會覺得以後畢業應該要去念會研所,工作要去會計師事務所, 以取得會計師執照為目標, 這三個想法我到現在還是沒改變過, 畢業後進入一家公司當財務,穩定雖然是穩定, 不過我知道如果我要幹到財務 ...

請問有政大會計系學生or畢業生嗎?

Wallis avatar
By Wallis
at 2007-01-04T01:43
原文恕刪 po這篇文的目的,是誠心希望大家都息息火,別再戰下去了, 我相信原po和學妹在看到後來的筆戰,都是始料未及的吧, 我認為學妹回應的那篇文章純屬好意,想回答版友所發問的問題, 只是可能現在上課的老師不適合她,加上期末考將屆,所以帶了點情緒, 其實這是可以理解的,我相信學長姐最初也並沒有苛責的 ...

請問會計師的報考資格

Noah avatar
By Noah
at 2006-12-05T16:54
如果你不是在台北唸書的學生 以下就不必看了 我是企管系畢業的 今年也有報考會計師 原先我也缺少審計學分 因此我選修「會計研究發展基金會」所開的會計師學分班 它是基金會跟東吳會計合開的課程 上課地點在基金會教室(市民大道跟承德路口附近) 只要上完18堂課並通過考試就可以得到學分證明 不用修一整年的課 ...

校別的影響

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2006-08-17T21:43
※ 引述《ccred (ccred)》之銘言: : 今年在填志願的時候 : 因為輔大會計錄取分數較高 : 將輔仁會計填在東吳會計前面 : 結果是上了輔大會計 : 放榜之後才開始關心會計系相關資訊 : 發現原本可以上的東吳會計評價比輔大好很多 對啦 東吳是比較好啦 但如果你有實力 在輔大會計每年都拿書 ...