出國讀書... - 廚師

看到fdsa大的用心回應，小弟補充一些東西。

基本上fdsa大說的大部分都是對的。

美國這裡是半夜兩點了，敘述有點亂還請各位見諒



小弟在美國 是去年底剛碩畢的菜鳥 目前在矽谷的科技公司裡賣肝

有一點點找工作的心得跟大家分享:


在美國 大部分的工作面試流程都是

-> 1~2次的電話面試. 若有進到下一輪 就會安排on-site去該公司的面試。


留美工作有四大參考指標: 實力 景氣 身分 主修

四樣裡面你有三樣以上，能在美國找到工作並留下來的機率就高。


實力: 包括英文能力跟專業能力。而專業能力又包括表面(學歷)跟內在(真正的實力)

英文能力: 這個很好懂吧! 如果英文能力不好 很容易在第一輪電話面試的時候就被刷掉,

甭論之後的on-site面試。

(話先說在前面 以下說的都是一般人的狀況。

如果你有過人之處，ex拿過諾貝爾獎

就算不會英文，哈佛史丹佛也是搶著要你去教書。那種特例就不討論)

至於英文能力要多好才算好呢?

小弟英文在台灣的同學裡面算還不錯 指考93 托福沒準備104，

在工作的時候跟美國人的英文程度相比，大概是成人(老美) vs 國中生(本人)吧!

在平常的對話上，仍然有約10%~20%的時間不大了解English native speaker的用語。

專業能力: 一個美國Top學校的學歷放在履歷表上，只有一個好處，就是幫你爭取到多

一點的電話面試機會。小弟的經驗是，面試開始之後，學歷這點一點都不重要了 -

你能不能挺進下一關，完全取決於你的內在專業實力跟英文能力。小弟在台灣念資工，

在美國唸IT，面試常常就是丟給你程式/演算法的題目要你解答。這種東西就是一翻兩

瞪眼，答得出來就進下一關，答不出來就謝謝再連絡。


景氣: 這個應該也不用多說，景氣好的話自然找工作就容易，反之則難。08年金融風暴

的時候，即使是Top MBA的畢業生也很難找工作。這一兩年的景氣還OK，於是像小弟這樣

的雜魚也可以留下來在美國工作。景氣也是找工作的關鍵要素之一。


身分: 持美國公民或綠卡的人，主要有以下兩點優勢:

1. 公司雇你的意願比較高 - 因為不用再幫你處理移民身分的問題。你也不用受OPT身分

或是工作簽證的一些規定限制。

2. 有些公司(例如美國IBM)因為本身做很多跟美國政府有關的專案，所以大致上來講

不大收沒有公民或綠卡身分的外國人 - 這些工作只能由本國人來做。有些工作甚至不是

所有公民都能做，還需要security clearance達到一定的程度(自己Google)才能做。

至於政府機關更不用說了，NASA, CIA, NSA 這種也一定要有身分才進得去。


主修: 如果你的領域是在美國的職缺比較少的(或不大收外國人的) ex. 航太 英文 政治

那工作當然就比較難找。

相反的，如果你的主修是熱門的 ex.資訊 電機 機械 在美國就"相對"好找工作。



以上四點 實力 景氣 身分 主修 如果只有兩樣或以下，找工作相對來說會較困難。

有三樣以上，機會就大很多。



所以 你可以拿上述四點自己評估一下，

自己來美國念完書，留下來工作的機率高不高? 機會好不好?

如果還OK，就衝吧!

如果不大OK，那你或許可以想想怎麼樣拿現有的資源做最好的利用。


來美國唸書工作，就如同所有其他人生的選擇一般，有好有壞。

小弟目前看到的好處: 薪水高，工作發展機會好，工作環境/生活環境好，

能接觸多元文化，外語變得比較好，拿著美國工作經驗，轉職去很多地方都有加分

小弟目前看到的壞處: 房租/日常消費也高 存不到什麼錢，會想家/家人/男女朋友，

無聊，在這個國家被當成次等公民看待，跟亞洲的人脈可能脫節 等等


沒有什麼決定是絕對好或壞的，端看你想要的是什麼。

不管做了什麼決定，就勇敢去努力執行吧! 這是成功的充要條件。



先打到這裡，想到什麼要補充的再打上來。


※ 引述《fdsafdsa2 (xxxxxx)》之銘言：
: 寫點有建設性的東西 給你參考 我只是小咖
: 所以真的什麼矽谷的強者也不用出來嗆我了 看看就好 目的在資訊分享
: 我是在美念商科 財金的 跟你大致說一下就業情形 理工科不同
: 我認識的許多念EE的 很多公司都會offer你H1B 或綠卡
: 商科的就難了 因為很難一個衡量標準你有多強
: 美國的狀況是 念大學的三成 碩士一成 所以基本上能夠念到碩士算是超有競爭力
: 台灣留學生找不到工作的主因是因為沒有身分
: 台灣留學生若不是美國籍 畢業後可以有一年的OPT(實習工作)
: 若有公司要你 美國法令規定"公司要出錢"幫你辦 H1B(工作簽證)
: H1B最多可以續簽一次 之後公司可以幫你辦綠卡
: H1B的費用加律師費全部大約三千多鎂 綠卡費用大約一萬多鎂
: 正常一般美國上市NYSE的大公司 自從08年金爆之後
: "公司政策"並不會幫你辦H1B工作簽證
: 若他覺得你是極好的人才 可能會跟你說:[對不起 我們公司對你很有興趣
: 但是礙於公司政策 我們已經不再幫國外人士幫忙辦H1B身分
: 但若你願意的話 我們可以讓你用OPT身分作一年]
: 所以許多優秀的台灣留學生 在美NYSE上市的大公司
: 做了一年礙於身分心不甘情不願回台 這是狀況一
: 第二種情況 就算是公司願意offer 你H1B 但是誠如K大所說 有訂申請的標準最低工資
: 達不到標準沒法申請 而就算公司願意幫你申請 美國政府也可能拒絕你的H1B
: 我有一位朋友 從A公司跳到B公司 沒想到B公司願意幫他申請H1B 美政府那關不過
: 回台 狀況二
: 在美國有一些 中型或小型的公司 通常未上市 也是國際學生口耳相傳的"綠卡公司"
: 願意用幫你辦H1B 或是辦綠卡的方式來吸引一流國際人才
: 這些公司 有的也較會玩花樣
: 像是有的明明是你自己出錢 只是由公司幫你開立支票辦身分
: 有的是 律師會幫你假造職務 例如說你幹的是sales 但是是用會計的身分幫你申請H1B
: 或是和老闆串好 幫你假造薪資 讓你符合H1B的申請標準
: 或是用Part time的身分辦 實際上做full time的事
: 這些若是來公司查 那些不符合規定的人要立刻遣送回國 只是我在美待這麼久
: 從來沒聽過有去公司查的
: 事故 有的台灣留學生 美國一流名校MBA畢 找不到大公司 但為了拿綠卡
: 先進去上面所謂的綠卡公司拿身分 一拿到綠卡立刻就跳槽到NYSE上市大公司
: 像是我之前的美國公司 就是所謂的發綠卡公司
: 我們公司甚至連還有美top10 和大陸官二代 連大陸當會計師當官的跑來美都有
: 大家的算盤就是替這公司賣幾年命 拼一張綠卡
: 但是我那樣的公司 sales的薪水年薪都有10多萬鎂 有一次上游廠商的sales來我們公司
: 跟他聊聊 年薪加bonus 20多萬鎂 所以美國的薪水是多到台灣無法想像的
: 就算是中小公司 都是台灣的數倍
: 只是發綠卡公司 有的也有不好的 在美待久了 其實大家比的也不是薪水
: 比的是誰先拿到綠卡 因為只要回台你就是輸了
: 有的公司老闆心腸較不好的 知道你是人才不想讓你走 會故意串通律師拖你綠卡
: 像是台灣人辦綠卡 正常一般1~2年就可以拿到 有的公司就故意給你拖
: 讓你H1B續兩次+辦綠卡 給你拖個七 八年拿到
: 你氣得牙癢癢 沒有身分你也不能說甚麼
: 好吧 真的拿到綠卡的 可能你是家中獨子 父母老了每天催你回台
: 或是每天吃自己煮的食物和麥當當覺得很噁心 想念台灣的食物
: 或是在美當二等公民當的很煩了
: 反正在美國待久了你就會想回台灣 再加上在美工作幾年存了點積蓄
: 想說 算了就回台吧 反正自己已有一筆積蓄 回台也餓不死 就回來吧...
: 結論:我遇到的狀況是 真心想留在美國的人 大多真的留在美國
: 想回台的 也就回台了 至於要留在美國難不難 我是覺得不難
: 首先中餐館大約一半的老中都是黑的
: 1.一堆都是用假結婚拿到身分 行情是大約花10萬鎂吧(人和律師費)
: 一堆大陸偷渡客到美做餐館 端盤子年薪大約四萬多鎂 拼個幾年就可以自己開餐館
: 老公可能當個廚師 夫妻倆拼個幾年就可以買房了
: 2.上述提到的發綠卡公司 大大小小其實在美國很多 學長姐都在口耳相傳
: 看你要不要去做罷了 律師也是口耳相傳 H1B若是不幸被政府拒
: 名律師還有接下來很多招可以用 反正都有辦法讓你留在美國就是了
: 3.最近在美國台灣人越來越少 大陸人越來越多
: 像是我前公司 台灣人大部分都回台了 理由很簡單
: 台灣人能夠出國的 通常家裡不會太窮 在美雖然賺錢快 但是當二等公民也很痛苦
: 所以學個幾年經驗 或是存到一筆錢 或是拿到身分就回台灣
: 我前述例子 我公司的那位台灣sales 在我那公司年薪最少是15萬鎂的
: 但是回台後只領3萬多台幣 他的英文是機近ABC等級的 學校是全美TOP20畢
: 我問他在台快不快樂 他說他覺得回台比在美國快樂
: 因為可以吃愛吃的食物 還有一堆親戚朋友
: 至於我的話 你要問我回台快不快樂 除了薪水明顯比我在美國低外
: 其實我還蠻快樂的 只是會跟著大家罵罵政府這樣
: 因為在美你是孤身一人 在台灣至少還有親人在
: 家這種東西就是離開久了你還是會想回的 不管他有多爛
: 但大陸人的話 幾乎就是死都不回大陸 真的是蠻屌的
: ※ 引述《carlos78 (CARLOS)》之銘言：
: : 我一直都對出國讀書有一種憧憬，
: : 現在大學畢業，剛剛進入職場，本來打算做個兩三年，
: : 累積一點經驗以後，出國留學，回來找一份更好的工作。
: : 但是我最近跟一些已經曾國外讀書回來的朋友聊，
: : 發現其實從國外唸書回來，
: : 好像也是一樣跟剛畢業的學生一起找不到工作，
: : 找到剛剛開始也只能屈就3萬多的工作，甚至更低薪。
: : 這讓我有一點猶豫到底對規劃出國這件事值不值得?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 值不值得 你用台灣薪資來看會覺得不值得 但是人要富有不是只靠薪水
: 拿我在美一些遇到的華人來說 在美有些華人其實原本在台灣是最有錢的人
: 像是有一位他就跟我說 他的家人原本在台北有一大片地 因為台灣退出聯合國
: 所以他們把房產賣掉 整個家庭逃來美國定居
: 但沒想到 台北房產漲了個翻天 美國房產卻沒甚麼漲 他還要工作
: 他說 只要"台北土地不賣" 這個動作 他根本都不用工作 也幾輩子吃不完
: 以上 雖說事後諸葛
: 但是受薪階級就是只能這樣
: 一個人能成就的大關鍵 在於投資 這才是會造成你是富裕還是貧窮的關鍵
: 人生一輩子機會很多 重點是機會來了你知不知道那是機會?
: 你出了國 見多識廣 會給你很多投資的靈感
: 美國的券商 全世界大部份的大公司都有在美ADR 在美你就可以投資世界
: 在台灣只做台股機會相對小很多
: 你待在台北 不管跟多優秀的人在一起 大家都是台灣人 受的文化都差不多
: 你在美工作 接觸的是來自世界各地的人 全世界不同的文化
: 你看到大陸人是如何鬥爭 你要如何跟他們血淋淋的批鬥!
: 你看到中 南美人的熱情 搬貨時還會聽歌跳舞
: 你看到許多黑人的懶惰 整天就只領食物券
: 你看到美國的基督教文化對美國人的影響
: 你看到真正美國的公司氣氛是甚麼樣子 員工工作是甚麼樣子
: 這些東西在台灣的人只能看新聞 但就算看了千萬次 還是很難體會
: 就像是台灣媒體每次在報美國的事情和數據時 我都會有一種"你並不了解美國"之感
: 雖然這些點點滴滴 就算回到台灣你不見得受到正統台灣人的賞識
: 但這也只是反映在薪水的部分
: 你的見識 氣度 談吐 都會跟沒出過國的台灣人有著顯著的不同
: "就算是這些人並不承認這點"
: : 到底淌過洋墨水有甚麼差別。。
: : 以上，西往有人可以分享一下看法。
: : 謝謝

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