反對律師國考改制 東吳法律系系學會發起 - 考試

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By Agatha
at 2017-05-18T10:55

Table of Contents


這議題有幾個問題

第一 就算要確保穩定錄取品質,錄取率比分數準

我想很明顯,錄取分數年年上下波動,震幅有時候不低,且非呈現一線性趨勢波動,錄取
分數不是取決於考生素質,而是取決於題目難度。
幾個冷門考題一題差個5~10分,很容易就差到2、30分

我辛苦準備一年,但今年題目難,錄取分數大降30分差5分沒上,可能已經是同期考生中
的前5%,那憑什麼說我沒實力呢?

在錄取率與分數都會造成誤差情況,我想用錄取率是更科學穩定的作法,不管基測、學測
、托福、GMAT等若干重大考試,都是用PR值作為計算分數基礎
顯然比每年題目與出題者都不明確的國考,穩定的多

所以若說要加強四大科,也是以四大科要達到比如說前9% 8%為基礎,更能確保想達到的
目的,而非以分數界定,否則某年題目簡單,那麼當年大家都達到門檻這樣門檻意義何在
? 相對的某年題目難這樣你要因為題目難而當年可能排行5% 6%的考生而未錄取考生情何
以堪?
簡單來說,用分數而非PR值作為確保素質的手段,怎麼看都像是要減少錄取人數而非確保
品質。

上述僅說要確保四大科品質需用錄取率,但我還是不認同本政策,原因如後兩點


第二 政策利的論述不明確,並只考慮利不考慮弊

如同您說的,就算前段律師,對律師執業都需再教育
那換句話說,只是再教育程度的差別,沒有分數高就有絕對優勢,這應該是共識
這條線該如何劃? 今天會不會錄取率變5%還是有人覺得錄取律師素質不足?
肯定會的,這條線永遠劃不完,永遠有人嫌程度不夠

所以你要說素質不夠,要具體說出比如錄取率前8%的人就比吊車尾的人顯著有實力應付律
師業務,或是錄取分數在10%的顯著沒有能力應付律師行業,這才是合理化理由。

其次,任何事情不能只看利不看弊,弊是什麼?
你不能永遠只看台大,如果今天法律系只剩台大我會認為公益性沒這麼大
但當初改革理由不就是不要讓一群人,在哪裡重考好幾年,浪費社會資源
歐巴馬之前提法學院兩年就好第三年實習,就是這道理
你待過實務也知道,同樣一年把每科成績平均拉個2、3分跟早點進入實務工作,哪個對社
會比較有助益你應該也知道

這麼舉例,東吳法在學測的成績應該是中前,我是不知道確切但可能是PR75 80左右
那他應屆多少考上? 可能5% 6%更別提東吳同等或之後的法律系有多少
這已經是高中素質中上的一群,如果素質中上都要重考若干年,請問這樣錄取標準會太寬
鬆嗎?

不能用倖存者偏誤去看板上很多說輕鬆考上的人,這跟八卦版年薪百萬低標有什麼區別?
持平而論,就是高中素質中前段的學生,平均都要熬個好幾年才考得上,請問這樣還夠不
夠?

現實就是除非明顯說出現在錄取率10%和8%會對律執業造成什麼重大影響,不然你犧牲的
就是數千考生可能要多浪費一年時間準備(確切時間需進一步數據)的弊

一年的時間可能可以多讀個LLM,或是多一年實務經驗,但如今卻用來提升平均每科2、3
分成績,這個弊,有在這次討論範圍內嗎?
這政策,對利的論述不足,也不評估弊,與黑箱無異


第三 錄取分數不是用來服務市場

難道我可以藥師太少,明年錄取分數調到55,會計師太多,明年分數調到70嗎?
錄取分數不該是用來服務市場的

要管要嘛是法律系收太多人要砍,要嘛就開放競爭,如果只用市場作為理由,就是本末倒

如果今天不是市場飽和,和企業聘雇法律人風氣未起,今天可能錄取分數更低也沒人講話
不是嘛

流浪律師本來就是很正常的事情,如果一個行業,只要考到照就高枕無憂,那才是有問題

誘導法律市場進入良性競爭才是社會之福,這當然不容易,但不該因為困難就柿子挑軟的
吃,選擇無正當性的錄取門檻下手


綜上或許是當政策考量未竟周全之處


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Tags: 考試

All Comments

Robert avatar
By Robert
at 2017-05-23T00:15
所以具體建議是?
Rae avatar
By Rae
at 2017-05-24T06:59
我想應該是讓市場做選擇吧
Harry avatar
By Harry
at 2017-05-24T08:42
所以改成錄取8%或7%就不會抗爭了?我看未必 。董100年順
學者建議改放寬時符合法律保留,現在要限縮一些時就變不
符合了。
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-05-25T11:11
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-05-29T14:57
若要採市場機制則應放寬錄取率到50%或法律系畢業即具律師
資格,再交給市場自由競爭。否則若要由政府把關(如日、
韓)就應由政府視人材供需酌量減少或放寬到固定%。
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-06-03T07:12
依照改革邏輯,分數高的代表能提高素質,那麼錄取率降
為3%,而考上的律師每三年重新再考一次,這樣能永遠保
持律師的素質,也能提高律師薪水,老律師新律師一起來
玩嘛
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-06-07T21:59
依照考選部邏輯,草案後的律師就代表素質良秀,所以
實習一定沒問題?別傻了,照領無薪實習吧
Emily avatar
By Emily
at 2017-06-12T09:29
現況就是1.要管控人數穩定市場 or 2.讓錄取率繼續放寬或
提高之後再讓市場自己淘汰囉。醫師和藥師國家政策是選1.
聯考或國考過了之後就可安心執業不會找不到工作(且限縮
藥學系和醫學系人數),市場上政府有總量管制維持所謂的品
質(也是用考試塞選)。至於律師則是法律系所泛濫,比較偏
向會計師發展,市場自然就...
Susan avatar
By Susan
at 2017-06-15T04:41
廣設大學、教育學程……
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-06-17T17:53
Erin avatar
By Erin
at 2017-06-22T03:52
不要再拿醫師來比了只是顯示對醫律養成過程的無知......
Joe avatar
By Joe
at 2017-06-23T15:42
一個擺張桌子就可以的跟一個要有整個系統支援的...
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-06-27T22:31
診所醫師多的是只擺一張桌子直接開藥,到底是誰無知?
Ula avatar
By Ula
at 2017-07-02T05:33
不知道大律師事務所怎麼運作的就別無知來無知去
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-07-05T11:13
人家在講養成 培養醫師成本就是比較高有啥好懷疑的
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-07-09T15:58
律師也有 咖啡廳當辦公室的阿
Joe avatar
By Joe
at 2017-07-11T02:14
一下子養成一下子辦公室,邏輯要不要再混亂一點
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-07-15T16:45
我的兩句話分明是講執業面,養不養成是你家的事
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-07-20T10:57
診所醫師只靠一張桌子開藥的多的是很難懂嗎?
Una avatar
By Una
at 2017-07-22T04:46
還是你主張律師都在咖啡廳養成的?寫一篇來看看
Carol avatar
By Carol
at 2017-07-24T01:47
論據很充分,也太有道理了吧!
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-07-28T08:56
"醫律養成過程的無知" 如果不是需要看眼科就是需要重唸國文
Ida avatar
By Ida
at 2017-07-30T12:29
"醫生管制在聯考"
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-07-30T22:06
ㄏ 中國醫醫科就滿強的了要480分 一科要80
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-08-03T10:41
國文通常考不到80分所以要用其他科來補考過就知道了
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-08-03T12:53
要硬凹擺一張桌子養成是吧,這算頭殼有問題還是眼睛?
Heather avatar
By Heather
at 2017-08-07T10:08
你不妨大方寫一篇律師養成只靠一張桌子看會不會被公幹
Robert avatar
By Robert
at 2017-08-07T17:39
不懂律師養成就別裝懂,寫不出來是不是要重修國文?
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-08-08T13:47
科科 你告訴大家現在的律師養成過程到底需要什麼特定資源
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-08-11T08:06
" highlander: 診所醫師多的是只擺一張桌子直接開藥"
"highlander: 一下子養成一下子辦公室,邏輯要不要再混亂.."
Ida avatar
By Ida
at 2017-08-13T14:43
怎麼有人自己打臉自己打的這麼歡樂.....
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-08-17T16:49
至於這篇錯誤認知 醫師的篩選不在國考而在聯考總量管制
Megan avatar
By Megan
at 2017-08-20T23:32
至於醫師的國考到底難不難有沒有把關的功能去看波醫的討論..
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-08-25T12:56
東吳只會靠人海戰術

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Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-05-17T21:55
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