台灣勞工薪資低的原因 - 職場

Iris avatar
By Iris
at 2012-05-23T10:15

Table of Contents

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Fl3OgX7 ]

作者: Vanilla9527 (生活哲學家) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台灣勞工薪資低的原因
時間: Wed May 23 08:58:16 2012

※ 引述《ninomae (SPEC)》之銘言:
: 台灣勞工薪水為什麼比起東亞強國總是最低呢
: 甚至跟以前三小龍比也是很低
: 我想有幾項原因
: 1. 資方越來越小氣沒良心


勞方有勞方的立場,資方有資方的立場

不能說資方越來越小氣沒良心,古今中外以來,資方就是這樣

資方為了讓公司能夠順利營運,管控人事成本是天經地義

要你是老闆,你會沒事亂撒四、五萬請一個辦公室文書職的員工嗎?

分析事情要從各種不同的方面去切入思考


資方最大的願望,是可以用0分的薪資水準請到工作能力100分的員工

勞方最大的願望,是可以用0分的工作能力換來100分的薪資水準

因此一個國家最後的薪資水平點

就是在勞資雙方籌碼抗衡後所決定出來的

台灣現在可以淪為月薪2萬5,不爽不要做,後面一狗票的人願意做

就表示了台灣產業在國際化的競爭下,逐漸衰敗式微

電子業,逐漸有被韓國壓著打的趨勢

韓國每打趴台灣一個產業,就表示台灣企業又要資遣上萬名的勞工

傳產業,不用說了,勞力密集產業,台灣根本敵不過中國內地和東南亞便宜的勞力

台灣人的22k對企業根本就是過高

金融業,台灣現在金融業在幹什麼?

台灣無力抗衡國際熱錢的攻擊,所以一直有在做資本進出管制

所產生的負面影響就是,金融不夠自由化,無力對抗香港和新加坡

只能在國內做做存貸、基金保險等

所以你看金融業最大的缺額都是在,櫃員和業務員

偏偏這兩種職缺是取代性極高的工作

櫃員,只要基本智商夠,年輕貌美,誰都可以勝任

業務員,只要你拿得出業績你就是王,拿不出管你之前豐功偉業多少,你就給我滾

許多民營銀行把櫃員和業務員當成免洗職缺,是有其中的道理的

在商言商,鄉民們萬一坐到銀行總經理那個位置,勢必也會走這一步


因此一味指責資方愛砍薪資,是失焦的思維邏輯


: 2. 台企業毛利小,所以薪水低
: 3. 老闆個人需求提高,想買房產跑車玩女人

鄉民如果有錢,肯定也有很大部分的人想要買房產玩車玩女人

這種人性的慾望不是只有資方,勞方也有

承第一段,既然老闆和勞工都想買房產玩車玩女人,那就看誰的談判籌碼多,誰夠力

只是以台灣現況來看,台灣勞工的籌碼幾乎被打散的一乾二淨


: 4. 承第三點,由於那些需求價格提高,老闆自然要從員工身上剝削更多錢

勞工也很想從老闆身上剝削更多的薪資

: 5. 政客要的政治獻金價碼提高

這你自己幻想的吧

: 有沒有鄉民能說明一下低薪的其他原因
: 麻煩提供八卦


不是為資方說話

台灣勞工真的要想想,自己到底是有什麼是公司非你不可的能力

一旦公司開除掉你,會直接對公司正常營運造成衝擊

如果有辦法抓住這個職場生存利基,根本不用怕低薪

但是如前所述

台灣產業在國際化的運作下,真的是外移越來越多

留下的都是一些對公司營運無關緊要或取代性極高的爛缺

資方很聰明,把公司的運作sop流程透明化

讓員工可以不斷砍薪汰換,卻不會影響公司運作,進而達到確保公司營收獲利的目標

那麼究竟無可取代的專業能力管理職在哪裡?

第一,台灣的高階職缺已經被4.5年級卡的死死,等到7.8年級想出頭

台灣屆時已經不知道變成什麼慘況

第二,企業外移,就表示勞動需求幾乎都跑到海外

台資企業在中國和東南亞,仍缺乏大量的高階主管職缺

不過鄉民可能真的太愛家鄉了,寧願死守台灣領低薪

也不願去外面的世界

這一點沒有任何批評的意思,每個人都有選擇自己人生道路的自由意識

只是純脆以國際化的經濟運作機制的角度而言

台灣勞工真的前景堪慮





--

All Comments

Agatha avatar
By Agatha
at 2012-05-27T06:32
謝謝你 9527
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-05-28T17:08
你怎麼解釋國家GDP成長,勞工薪資卻下跌這件事?
Frederica avatar
By Frederica
at 2012-05-29T03:52
謝謝你,鍵盤資方
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-06-01T12:20
沒有不景氣只有不爭氣~
Liam avatar
By Liam
at 2012-06-06T10:17
金融本來就該有制度的進行管控 過度自由化看看美國幹啥事
Zanna avatar
By Zanna
at 2012-06-06T11:21
標準的沒有不景氣只有不爭氣
Franklin avatar
By Franklin
at 2012-06-08T04:56
翻譯 沒有不景氣 只有不爭氣
Carol avatar
By Carol
at 2012-06-09T14:09
翻譯:嫌22K太少,何不當總經理?
Steve avatar
By Steve
at 2012-06-12T11:19
現在資方無良的癥結點在於付出的勞力與得到的報酬
不成比例,這樣可以理解嗎? 跟能力似乎沒太大關係
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-06-17T09:07
這麼會說 回答一下二樓的問題 還有為何貧富差距擴大?
Edith avatar
By Edith
at 2012-06-18T21:01
薪水略去不談 請問台灣多少間中小企業"完全遵守"勞基法?
Michael avatar
By Michael
at 2012-06-21T06:52
說這麼多還不是當個衰退的老闆或領人薪水的小員工 鍵盤無敵
John avatar
By John
at 2012-06-26T02:06
不是勞基法規定內適用責任制的工作濫用責任制有多少?
有多少間企業不是報最低薪資再用獎金加給?
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-06-28T02:46
你的模型沒有政府的角色,難怪看起來勞工一整個不爭氣
今天勞方被炮的可不是只有自己想爽,而是已經很辛苦了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2012-07-01T23:14
看來各行業都不缺業務 只有金融缺???
Belly avatar
By Belly
at 2012-07-06T01:16
你企業COST DOWN OK阿~就可以不遵守法規?
Rae avatar
By Rae
at 2012-07-07T02:06
前面那篇澳洲文還可以 這篇真的很爛
Frederica avatar
By Frederica
at 2012-07-07T15:27
不愧是資方走狗
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2012-07-09T03:12
政府確沒有盡到照顧勞工的責任
Robert avatar
By Robert
at 2012-07-13T10:10
講實話會被噓的喔
Oliver avatar
By Oliver
at 2012-07-14T11:56
管控人事成本是天經地義 公司賺錢是老闆最行 員工是屁
Ida avatar
By Ida
at 2012-07-18T14:11
今要比企業競爭力ok,請給勞工一個合理的工作環境
上班打下制,下班責任制這是老闆發明的吧?
Una avatar
By Una
at 2012-07-20T10:20
不守勞基法 也是勞方的錯囉 反正一堆人要做嘛 自己不爭氣
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-07-21T03:46
你要比勞工競爭力OK阿 請問有沒有"完全遵守"勞基法?
Belly avatar
By Belly
at 2012-07-23T05:42
現在的問題是,資方要勞方共體時艱,但是資方要賺的一
Kama avatar
By Kama
at 2012-07-24T13:42
PO一下薪資條出來給大家笑笑( ′-`)y-~
Steve avatar
By Steve
at 2012-07-25T12:57
毛都不能少…
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-07-28T08:45
是實話啊 但只說了一半
Connor avatar
By Connor
at 2012-07-29T17:00
你的理論就完全的自由市場機制的信徒~ 問題是這件事
Zora avatar
By Zora
at 2012-08-03T15:51
Annie avatar
By Annie
at 2012-08-08T10:31
先噓中國內地,比講中國大陸還要丟臉
Daniel avatar
By Daniel
at 2012-08-12T09:50
反正沒關係阿~盡量再這樣硬搞阿 跟你講啦,通縮不遠了
國內商品消費最大宗是誰? 老闆? 勞工?
Ivy avatar
By Ivy
at 2012-08-14T22:24
在其他國家也不過是個神主牌,根本不是事實.
Steve avatar
By Steve
at 2012-08-18T08:24
沒什麼自由市場機制 不然政府也不用訂最低工資
今天不訂最低工資 老板如果出一個月一百元難保沒人做
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2012-08-18T20:27
再共體時艱阿~再物價上漲阿
Donna avatar
By Donna
at 2012-08-23T09:27
懶趴自由機制假設是每個勞工都能充分比價後再就職
問題是哪來那麼多時間讓你一家一家面試比價 假設全錯
Tom avatar
By Tom
at 2012-08-25T19:06
完全自由市場就是按照馬克思所想的,老闆們被幹掉
Callum avatar
By Callum
at 2012-08-26T11:04
最低薪資等勞工保障就是資本制度面臨社會主義挑戰而做的修
Heather avatar
By Heather
at 2012-08-27T22:00
現代資本主義中政府可藉各種手段介入市場並影響經濟
Sarah avatar
By Sarah
at 2012-08-29T14:35
要貼就貼不要一堆屁話 你貼出來我個人送你100P
Kama avatar
By Kama
at 2012-09-03T06:04
由這概念出發的模型都得諾貝爾獎了還在自由市場
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-09-03T14:32
快貼啊,我等著崩潰自殺呢
台灣人真的是鬥自己人最厲害,資方打手
Jack avatar
By Jack
at 2012-09-05T07:37
你超懂
Olga avatar
By Olga
at 2012-09-09T01:22
哈哈~阿不就又回到上一篇了? 只講藍綠不講是非
Catherine avatar
By Catherine
at 2012-09-10T22:55
推一下。
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-09-12T07:59
繼續跳~沒關係 沒有不景氣只有不爭氣→只有藍綠→????
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-09-16T09:34
從勞工能力→只有藍綠沒有是非→ 下一個勒?
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-09-20T13:15
資方嘴臉,很意外嗎?
Odelette avatar
By Odelette
at 2012-09-22T14:35
資方控制資源與市場 你是農民自然能了解
Emma avatar
By Emma
at 2012-09-26T08:21
合約誰說得算 你我心照不宣
Kyle avatar
By Kyle
at 2012-09-27T22:09
你的邏輯零分,薪水是能有多高?薪水條可以拿別人的PO,
Anthony avatar
By Anthony
at 2012-10-01T04:03
沒有不景氣 大家快點爭氣點去澳洲剪羊毛
Odelette avatar
By Odelette
at 2012-10-03T21:57
作不得準。 你說大家心中只有藍綠,問題是資方
Oliver avatar
By Oliver
at 2012-10-06T12:21
開了分身沒有比較屌
Gary avatar
By Gary
at 2012-10-08T08:23
今天不管藍綠執政,企業主一樣無良,資方打手照樣存在
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-10-09T22:31
有錢就是可以用媒體洗腦人民,現在有人出來講話,你PO一
Jacob avatar
By Jacob
at 2012-10-13T07:53
快點阿 原PO 我在等你下一個論點耶~
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2012-10-16T02:34
這麼早 賣雞排的還沒出來...
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-10-19T21:47
篇"反駁"人家、結果結尾跳到跟人家一樣的結論,腦殘?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-10-22T22:01
政府有責任 但也不用一直替資方講話吧
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2012-10-24T01:24
除非你本身就是
Ivy avatar
By Ivy
at 2012-10-26T00:39
沒想到早上就能看到跳針文 不愧是星期三
Una avatar
By Una
at 2012-10-30T12:09
他一樣也在替政府講話啊。"台灣人自己不監督怪我囉"
Linda avatar
By Linda
at 2012-11-02T06:47
台灣人民從日據時代就當奴隸當慣了,確實怪不了別人
Emily avatar
By Emily
at 2012-11-05T21:38
不噓不行,請問你高薪的訣竅是幫老闆壓榨其他人嗎
Wallis avatar
By Wallis
at 2012-11-09T09:09
你的論述可以修飾一下,比較好
Carol avatar
By Carol
at 2012-11-13T13:49
同意你後來補充的這些論點,但一開始的原文還是無法
認同。這是兩碼子事。
Eartha avatar
By Eartha
at 2012-11-16T00:48
台灣的選民結構,佔大多數的不是在這邊討論的鄉民
Wallis avatar
By Wallis
at 2012-11-17T07:52
如果2萬請不到人,當然就必須用3萬請,3萬再請不到呢?
Frederic avatar
By Frederic
at 2012-11-18T01:27
跟政府哭哭請外勞
Quanna avatar
By Quanna
at 2012-11-22T04:11
那以後外勞治國就行了
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-11-24T21:51
不過很明顯現在不是資方問題
而是政府問題
Oliver avatar
By Oliver
at 2012-11-26T16:55
沒有這種論述 資方古來都是有問題的 只是要靠政府管
政府有問題不代表資方就沒事
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-11-30T05:13
勞方團結跟社會與論就是勞方籌碼 不去做怎麼會有籌碼?
Emily avatar
By Emily
at 2012-12-03T17:17
姑且不講思維如何, 遵守法律是基本精神吧.
Selena avatar
By Selena
at 2012-12-03T18:43
是呀,所以才要用法令逼著資方加薪
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-12-06T20:15
http://blog.xuite.net/sandpiper/FX/59932156 參考看看
Valerie avatar
By Valerie
at 2012-12-08T02:17
不要都推給政府 資方不漲薪也是事實 都說沒賺錢? 誰信?
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-12-08T15:53
這篇很中肯為何噓?
Robert avatar
By Robert
at 2012-12-11T08:14
幫補血,不是每個人都能接受事實的(所以我從來不發這種文)
Kyle avatar
By Kyle
at 2012-12-14T07:14
好文值得一推....G8板真的很可怕
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2012-12-16T05:15
只會批評勞工.....包裝的冠冕堂皇
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-12-19T01:56
you are right
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-12-22T00:46
幫補血
Faithe avatar
By Faithe
at 2012-12-24T21:26
由上面一堆推文就知道,台灣薪資為什麼那麼低了
Hazel avatar
By Hazel
at 2012-12-28T03:33
資方打手標準說詞
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-12-30T19:44
同意推
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2013-01-01T22:14
說的是事實 可是台灣多數人都比較理盲又濫情y
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-01-06T21:45
原波講出太多事實,在PTT不被噓難道還想一堆人水球你嗎
Andy avatar
By Andy
at 2013-01-11T11:27
我覺得說得很正確阿,不願意承認自己比較差是人性的盲點,要活
下去就要創造自己的不可取代性,作低技術門檻的工作要高薪,那
Daniel avatar
By Daniel
at 2013-01-13T22:24
不合邏輯阿
Kyle avatar
By Kyle
at 2013-01-15T14:45
雖然很血淋淋的..但卻是事實...
Andy avatar
By Andy
at 2013-01-17T02:11
很中肯還被噓,只能說自我感覺良好的勞工還是很多.
Eartha avatar
By Eartha
at 2013-01-17T21:32
"智商夠,年輕貌美" 這很難 不是人人
William avatar
By William
at 2013-01-21T13:34
還有"純脆"讓不爭氣得我笑了 你是要多脆?
George avatar
By George
at 2013-01-24T18:29
通篇文章既用理 又用情 但你的結論是啥?
James avatar
By James
at 2013-01-25T13:12
其實就是一篇自以為的嘴砲文而已...若你不提建議的話
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2013-01-27T13:56
還蠻中肯的
Zanna avatar
By Zanna
at 2013-01-31T08:55
看吱八版的噓文就知道 為什麼loser永遠是loser了 噗XDD
William avatar
By William
at 2013-02-04T22:29
說到重點了!
Daniel avatar
By Daniel
at 2013-02-05T22:56
天下沒白吃的午餐,權力是爭取來的
Regina avatar
By Regina
at 2013-02-08T21:15
癥結點是老闆豪宅一棟棟買,回過頭卻要員工共體時艱...
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2013-02-11T21:24
老闆月入千萬,管理階層10萬,免洗勞工22k
Brianna avatar
By Brianna
at 2013-02-13T22:40
寫得很好啊...台灣人民欠自謔
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2013-02-18T19:37
台灣加油!
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-02-21T16:48
一堆只會怪東怪西跟內鬥的員工,薪資當然低

薪資縮1.36% 史上第4慘

Eartha avatar
By Eartha
at 2012-05-23T08:25
來源: http://ppt.cc/hKtat 原文: 「退回14年前水準」 上班族日子過得好苦!行政院主計總處昨公布第1季受僱員工薪資調查,今年1至3月每 月平均薪資比去年同期縮水767元,跌幅1.36%創史上第四慘,僅次於2009年全球金融海嘯 和2001、2002年網路泡沫化期間 ...

上班穿的衣服讓我好困擾~

Lily avatar
By Lily
at 2012-05-23T05:49
因為我之前都是在科技業做行政職 所以上班的衣服就是非常隨性 沒有規定 且一到公司都是換上公司拖鞋 所以 基本上服裝跟大學生 一班的網拍少女都差不多 短褲加拖鞋是很平常的事 後來換了工作 到了服務業 一樣是行政職 但是規定卻是要穿and#34;上班and#34;穿的衣服 (哀 我根本連兩套都沒有) 又 ...

辦公空間是否會影響你選擇這家公司呢?

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2012-05-23T00:27
明亮乾淨什麼的,前面很多人說了, 我覺得另外一個很重要的是,要有足夠的空間 不用到多寬敞的地步,但是不能令人覺得很擁擠 如果面積真的不夠,那就要利用一些空間安排來改善觀感上的問題 例如我上一間公司整個面積很狹長,辦公桌沿著牆壁垂直排如下圖 門在這 ├──┐┌──┤ ├──┘└─ ...

辦公空間是否會影響你選擇這家公司呢?

Eartha avatar
By Eartha
at 2012-05-23T00:25
※ 引述《cuteruth (為賦新辭強說愁)》之銘言: 廁所整潔最重要 辦公室光線明亮 然後辦公室怎麼設計這個網站可以參考看看 http://www.officesnapshots.com/ 另外我是覺得一天要坐八小時椅子也很重要 買這張就及格了 http://www.hermanmille ...

港商瑞健公司

Victoria avatar
By Victoria
at 2012-05-22T23:02
Hello 我接到港商瑞健的面試通知,明天早上就要出發了 瑞健在版上查到的評語還不錯, 但我要應徵的是PMC_Sales Order Management Specialist 104上標註的職位是 and#34;其他客戶服務人員and#34; 工作內容應該就是客戶訂單管理並回報交期 請問板上有人對這職務的 ...