台灣勞工薪資低的原因 - 職場

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Fl3OgX7 ]

作者: Vanilla9527 (生活哲學家) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台灣勞工薪資低的原因
時間: Wed May 23 08:58:16 2012

※ 引述《ninomae (SPEC)》之銘言:
: 台灣勞工薪水為什麼比起東亞強國總是最低呢
: 甚至跟以前三小龍比也是很低
: 我想有幾項原因
: 1. 資方越來越小氣沒良心


勞方有勞方的立場,資方有資方的立場

不能說資方越來越小氣沒良心,古今中外以來,資方就是這樣

資方為了讓公司能夠順利營運,管控人事成本是天經地義

要你是老闆,你會沒事亂撒四、五萬請一個辦公室文書職的員工嗎?

分析事情要從各種不同的方面去切入思考


資方最大的願望,是可以用0分的薪資水準請到工作能力100分的員工

勞方最大的願望,是可以用0分的工作能力換來100分的薪資水準

因此一個國家最後的薪資水平點

就是在勞資雙方籌碼抗衡後所決定出來的

台灣現在可以淪為月薪2萬5,不爽不要做,後面一狗票的人願意做

就表示了台灣產業在國際化的競爭下,逐漸衰敗式微

電子業,逐漸有被韓國壓著打的趨勢

韓國每打趴台灣一個產業,就表示台灣企業又要資遣上萬名的勞工

傳產業,不用說了,勞力密集產業,台灣根本敵不過中國內地和東南亞便宜的勞力

台灣人的22k對企業根本就是過高

金融業,台灣現在金融業在幹什麼?

台灣無力抗衡國際熱錢的攻擊,所以一直有在做資本進出管制

所產生的負面影響就是,金融不夠自由化,無力對抗香港和新加坡

只能在國內做做存貸、基金保險等

所以你看金融業最大的缺額都是在,櫃員和業務員

偏偏這兩種職缺是取代性極高的工作

櫃員,只要基本智商夠,年輕貌美,誰都可以勝任

業務員,只要你拿得出業績你就是王,拿不出管你之前豐功偉業多少,你就給我滾

許多民營銀行把櫃員和業務員當成免洗職缺,是有其中的道理的

在商言商,鄉民們萬一坐到銀行總經理那個位置,勢必也會走這一步


因此一味指責資方愛砍薪資,是失焦的思維邏輯


: 2. 台企業毛利小,所以薪水低
: 3. 老闆個人需求提高,想買房產跑車玩女人

鄉民如果有錢,肯定也有很大部分的人想要買房產玩車玩女人

這種人性的慾望不是只有資方,勞方也有

承第一段,既然老闆和勞工都想買房產玩車玩女人,那就看誰的談判籌碼多,誰夠力

只是以台灣現況來看,台灣勞工的籌碼幾乎被打散的一乾二淨


: 4. 承第三點,由於那些需求價格提高,老闆自然要從員工身上剝削更多錢

勞工也很想從老闆身上剝削更多的薪資

: 5. 政客要的政治獻金價碼提高

這你自己幻想的吧

: 有沒有鄉民能說明一下低薪的其他原因
: 麻煩提供八卦


不是為資方說話

台灣勞工真的要想想,自己到底是有什麼是公司非你不可的能力

一旦公司開除掉你,會直接對公司正常營運造成衝擊

如果有辦法抓住這個職場生存利基,根本不用怕低薪

但是如前所述

台灣產業在國際化的運作下,真的是外移越來越多

留下的都是一些對公司營運無關緊要或取代性極高的爛缺

資方很聰明,把公司的運作sop流程透明化

讓員工可以不斷砍薪汰換,卻不會影響公司運作,進而達到確保公司營收獲利的目標

那麼究竟無可取代的專業能力管理職在哪裡?

第一,台灣的高階職缺已經被4.5年級卡的死死,等到7.8年級想出頭

台灣屆時已經不知道變成什麼慘況

第二,企業外移,就表示勞動需求幾乎都跑到海外

台資企業在中國和東南亞,仍缺乏大量的高階主管職缺

不過鄉民可能真的太愛家鄉了,寧願死守台灣領低薪

也不願去外面的世界

這一點沒有任何批評的意思,每個人都有選擇自己人生道路的自由意識

只是純脆以國際化的經濟運作機制的角度而言

台灣勞工真的前景堪慮





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All Comments

Agatha avatarAgatha2012-05-27
謝謝你 9527
Edwina avatarEdwina2012-05-28
你怎麼解釋國家GDP成長,勞工薪資卻下跌這件事?
Frederica avatarFrederica2012-05-29
謝謝你,鍵盤資方
Dinah avatarDinah2012-06-01
沒有不景氣只有不爭氣~
Liam avatarLiam2012-06-06
金融本來就該有制度的進行管控 過度自由化看看美國幹啥事
Zanna avatarZanna2012-06-06
標準的沒有不景氣只有不爭氣
Franklin avatarFranklin2012-06-08
翻譯 沒有不景氣 只有不爭氣
Carol avatarCarol2012-06-09
翻譯:嫌22K太少,何不當總經理?
Steve avatarSteve2012-06-12
現在資方無良的癥結點在於付出的勞力與得到的報酬
不成比例,這樣可以理解嗎? 跟能力似乎沒太大關係
Sandy avatarSandy2012-06-17
這麼會說 回答一下二樓的問題 還有為何貧富差距擴大?
Edith avatarEdith2012-06-18
薪水略去不談 請問台灣多少間中小企業"完全遵守"勞基法?
Michael avatarMichael2012-06-21
說這麼多還不是當個衰退的老闆或領人薪水的小員工 鍵盤無敵
John avatarJohn2012-06-26
不是勞基法規定內適用責任制的工作濫用責任制有多少?
有多少間企業不是報最低薪資再用獎金加給?
Quintina avatarQuintina2012-06-28
你的模型沒有政府的角色,難怪看起來勞工一整個不爭氣
今天勞方被炮的可不是只有自己想爽,而是已經很辛苦了
Barb Cronin avatarBarb Cronin2012-07-01
看來各行業都不缺業務 只有金融缺???
Belly avatarBelly2012-07-06
你企業COST DOWN OK阿~就可以不遵守法規?
Rae avatarRae2012-07-07
前面那篇澳洲文還可以 這篇真的很爛
Frederica avatarFrederica2012-07-07
不愧是資方走狗
Barb Cronin avatarBarb Cronin2012-07-09
政府確沒有盡到照顧勞工的責任
Robert avatarRobert2012-07-13
講實話會被噓的喔
Oliver avatarOliver2012-07-14
管控人事成本是天經地義 公司賺錢是老闆最行 員工是屁
Ida avatarIda2012-07-18
今要比企業競爭力ok,請給勞工一個合理的工作環境
上班打下制,下班責任制這是老闆發明的吧?
Una avatarUna2012-07-20
不守勞基法 也是勞方的錯囉 反正一堆人要做嘛 自己不爭氣
Isabella avatarIsabella2012-07-21
你要比勞工競爭力OK阿 請問有沒有"完全遵守"勞基法?
Belly avatarBelly2012-07-23
現在的問題是,資方要勞方共體時艱,但是資方要賺的一
Kama avatarKama2012-07-24
PO一下薪資條出來給大家笑笑( ′-`)y-~
Steve avatarSteve2012-07-25
毛都不能少…
Rosalind avatarRosalind2012-07-28
是實話啊 但只說了一半
Connor avatarConnor2012-07-29
你的理論就完全的自由市場機制的信徒~ 問題是這件事
Zora avatarZora2012-08-03
Annie avatarAnnie2012-08-08
先噓中國內地,比講中國大陸還要丟臉
Daniel avatarDaniel2012-08-12
反正沒關係阿~盡量再這樣硬搞阿 跟你講啦,通縮不遠了
國內商品消費最大宗是誰? 老闆? 勞工?
Ivy avatarIvy2012-08-14
在其他國家也不過是個神主牌,根本不是事實.
Steve avatarSteve2012-08-18
沒什麼自由市場機制 不然政府也不用訂最低工資
今天不訂最低工資 老板如果出一個月一百元難保沒人做
Ingrid avatarIngrid2012-08-18
再共體時艱阿~再物價上漲阿
Donna avatarDonna2012-08-23
懶趴自由機制假設是每個勞工都能充分比價後再就職
問題是哪來那麼多時間讓你一家一家面試比價 假設全錯
Tom avatarTom2012-08-25
完全自由市場就是按照馬克思所想的,老闆們被幹掉
Callum avatarCallum2012-08-26
最低薪資等勞工保障就是資本制度面臨社會主義挑戰而做的修
Heather avatarHeather2012-08-27
現代資本主義中政府可藉各種手段介入市場並影響經濟
Sarah avatarSarah2012-08-29
要貼就貼不要一堆屁話 你貼出來我個人送你100P
Kama avatarKama2012-09-03
由這概念出發的模型都得諾貝爾獎了還在自由市場
Edwina avatarEdwina2012-09-03
快貼啊,我等著崩潰自殺呢
台灣人真的是鬥自己人最厲害,資方打手
Jack avatarJack2012-09-05
你超懂
Olga avatarOlga2012-09-09
哈哈~阿不就又回到上一篇了? 只講藍綠不講是非
Catherine avatarCatherine2012-09-10
推一下。
Sandy avatarSandy2012-09-12
繼續跳~沒關係 沒有不景氣只有不爭氣→只有藍綠→????
Dorothy avatarDorothy2012-09-16
從勞工能力→只有藍綠沒有是非→ 下一個勒?
Jacky avatarJacky2012-09-20
資方嘴臉,很意外嗎?
Odelette avatarOdelette2012-09-22
資方控制資源與市場 你是農民自然能了解
Emma avatarEmma2012-09-26
合約誰說得算 你我心照不宣
Kyle avatarKyle2012-09-27
你的邏輯零分,薪水是能有多高?薪水條可以拿別人的PO,
Anthony avatarAnthony2012-10-01
沒有不景氣 大家快點爭氣點去澳洲剪羊毛
Odelette avatarOdelette2012-10-03
作不得準。 你說大家心中只有藍綠,問題是資方
Oliver avatarOliver2012-10-06
開了分身沒有比較屌
Gary avatarGary2012-10-08
今天不管藍綠執政,企業主一樣無良,資方打手照樣存在
Agnes avatarAgnes2012-10-09
有錢就是可以用媒體洗腦人民,現在有人出來講話,你PO一
Jacob avatarJacob2012-10-13
快點阿 原PO 我在等你下一個論點耶~
Todd Johnson avatarTodd Johnson2012-10-16
這麼早 賣雞排的還沒出來...
Jacky avatarJacky2012-10-19
篇"反駁"人家、結果結尾跳到跟人家一樣的結論,腦殘?
Rebecca avatarRebecca2012-10-22
政府有責任 但也不用一直替資方講話吧
Todd Johnson avatarTodd Johnson2012-10-24
除非你本身就是
Ivy avatarIvy2012-10-26
沒想到早上就能看到跳針文 不愧是星期三
Una avatarUna2012-10-30
他一樣也在替政府講話啊。"台灣人自己不監督怪我囉"
Linda avatarLinda2012-11-02
台灣人民從日據時代就當奴隸當慣了,確實怪不了別人
Emily avatarEmily2012-11-05
不噓不行,請問你高薪的訣竅是幫老闆壓榨其他人嗎
Wallis avatarWallis2012-11-09
你的論述可以修飾一下,比較好
Carol avatarCarol2012-11-13
同意你後來補充的這些論點,但一開始的原文還是無法
認同。這是兩碼子事。
Eartha avatarEartha2012-11-16
台灣的選民結構,佔大多數的不是在這邊討論的鄉民
Wallis avatarWallis2012-11-17
如果2萬請不到人,當然就必須用3萬請,3萬再請不到呢?
Frederic avatarFrederic2012-11-18
跟政府哭哭請外勞
Quanna avatarQuanna2012-11-22
那以後外勞治國就行了
Edwina avatarEdwina2012-11-24
不過很明顯現在不是資方問題
而是政府問題
Oliver avatarOliver2012-11-26
沒有這種論述 資方古來都是有問題的 只是要靠政府管
政府有問題不代表資方就沒事
Audriana avatarAudriana2012-11-30
勞方團結跟社會與論就是勞方籌碼 不去做怎麼會有籌碼?
Emily avatarEmily2012-12-03
姑且不講思維如何, 遵守法律是基本精神吧.
Selena avatarSelena2012-12-03
是呀,所以才要用法令逼著資方加薪
Valerie avatarValerie2012-12-08
不要都推給政府 資方不漲薪也是事實 都說沒賺錢? 誰信?
Elvira avatarElvira2012-12-08
這篇很中肯為何噓?
Robert avatarRobert2012-12-11
幫補血,不是每個人都能接受事實的(所以我從來不發這種文)
Kyle avatarKyle2012-12-14
好文值得一推....G8板真的很可怕
Ophelia avatarOphelia2012-12-16
只會批評勞工.....包裝的冠冕堂皇
Caroline avatarCaroline2012-12-19
you are right
Caroline avatarCaroline2012-12-22
幫補血
Faithe avatarFaithe2012-12-24
由上面一堆推文就知道,台灣薪資為什麼那麼低了
Hazel avatarHazel2012-12-28
資方打手標準說詞
Olivia avatarOlivia2012-12-30
同意推
Elizabeth avatarElizabeth2013-01-01
說的是事實 可是台灣多數人都比較理盲又濫情y
Yedda avatarYedda2013-01-06
原波講出太多事實,在PTT不被噓難道還想一堆人水球你嗎
Andy avatarAndy2013-01-11
我覺得說得很正確阿,不願意承認自己比較差是人性的盲點,要活
下去就要創造自己的不可取代性,作低技術門檻的工作要高薪,那
Daniel avatarDaniel2013-01-13
不合邏輯阿
Kyle avatarKyle2013-01-15
雖然很血淋淋的..但卻是事實...
Andy avatarAndy2013-01-17
很中肯還被噓,只能說自我感覺良好的勞工還是很多.
Eartha avatarEartha2013-01-17
"智商夠,年輕貌美" 這很難 不是人人
William avatarWilliam2013-01-21
還有"純脆"讓不爭氣得我笑了 你是要多脆?
George avatarGeorge2013-01-24
通篇文章既用理 又用情 但你的結論是啥?
James avatarJames2013-01-25
其實就是一篇自以為的嘴砲文而已...若你不提建議的話
Daph Bay avatarDaph Bay2013-01-27
還蠻中肯的
Zanna avatarZanna2013-01-31
看吱八版的噓文就知道 為什麼loser永遠是loser了 噗XDD
William avatarWilliam2013-02-04
說到重點了!
Daniel avatarDaniel2013-02-05
天下沒白吃的午餐,權力是爭取來的
Regina avatarRegina2013-02-08
癥結點是老闆豪宅一棟棟買,回過頭卻要員工共體時艱...
Anonymous avatarAnonymous2013-02-11
老闆月入千萬,管理階層10萬,免洗勞工22k
Brianna avatarBrianna2013-02-13
寫得很好啊...台灣人民欠自謔
Barb Cronin avatarBarb Cronin2013-02-18
台灣加油!
Rebecca avatarRebecca2013-02-21
一堆只會怪東怪西跟內鬥的員工,薪資當然低