大外商做小職員 或 台商做主管? - 求職
By Yuri
at 2021-09-25T06:47
at 2021-09-25T06:47
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人的選擇會因為年紀和經歷的不同而有所變化,這句話真的讓我感觸很深。四年前我做過
類似的決定,離開了龍頭半導體公司的業務工作,到客戶那裏建新部門,不過因為內部策
略調整和政治因素,不到一年我就離開那家公司,所幸才離開就遇到目前的公司要建立類
似的業務,我花了將近三年的時間順利把業務建起來,現在的收入雖然比之前在半導體公
司的收入高不少,也帶了超過百人的團隊,但說真的現在要讓我再選擇一次,我不一定會
做同樣的選擇。
選擇本身沒有對錯,關鍵是原PO想要什麼?
目前的工作是否符合職涯規劃,未來是否還有成長空間,或是能夠在同行業裡找到更好的
舞台?新的機會是同產業還是跨產業,是不是符合未來規畫,或至少累積經驗,以及中間
的風險有多少,你是否願意承擔?
從原PO的文章中來看,看起來是一家上市公司想成立一個新部門,想找一個人來負責業務
開拓,也是這個部門的主管,這和我當年的情況很像。我的建議是像這種充滿高度不確定
性的工作,評價的方式是看公司的文化,領導人的風格和過往紀錄,是否該公司在切入新
領域後都能堅持?或是公司經常有新計畫,然後一段時間沒結果就要收掉,以及公司/領
導人的做事風格你是否接受,這是一個很重要的問題。再來就是你認為這家公司想要切入
這個領域的勝算有多少?有些公司是真的有足夠的技術實力切入某個領域,或是有意願投
入某個領域;但也有的公司只是覺得不能錯過市場趨勢,但沒有想清楚就跳進去,甚至不
願意投入,而公司的能力和決心也會影響結果。再來是你匯報給誰,直接到董事長/總經
理或是其他層級主管,這個人在公司裡的地位以及對新部門的重視程度也多少會影響後續
的資源投入。最後是公司的政治環境,當然這可能比較複雜,需要從內部人得到消息,甚
至要進去才會知道。如果這幾個點都是正面的,你可以依照自己的職業規劃去考慮
我在上一家公司失敗的原因是,公司裡有幾個BU,做的都是相同的產品,只是品牌和定位
不同,在既有市場上經常自己人競爭,造成無謂的內耗,公司希望能在新開拓的市場上整
合資源,想把區域銷售獨立成一個部門,從市場的需求/差異來決定要推什麼產品。雖然
目的是好的,但是各個BU卻會失去在這個市場的掌控權,所以實際上各部門不想配合,加
上當時匯報線定義不明確,招我進去的副總在我到職前有業務範圍調整,公司也沒有想清
楚,想說先做做看,導致這個部門運作了幾個月後,產品要上市之際才調整策略,把業務
臨時暫停。
再來是政治問題和角色變換的適應,過去作為業務負責該客戶時,因為是強勢產品,所以
客戶高層對我是很客氣的,但是當你加入以後,那就變成同事或下屬了,這是很多大公司
員工跳到客戶那裏經常需要適應的;同時一家已經發展到一定規模的公司多少有一些派系
問題,作為空降主管也是需要找到人支持,不管是直屬上級或是平級。當時的我也許太年
輕,又從大公司出來,有點心高氣傲,在政治問題的處理缺乏經驗,所以在原來的業務暫
停以後,因為內部沒有合適的機會(因為沒有人把我當自己人) ,所以只能離開。至於目
前的公司我是早期加入,雖然過程很辛苦,但是地位比較穩固。
關於適應的部分還有一個就是資源的差異,大公司的資源是相對充足,組織的目標也很明
確,對於業務來說,如果你的客戶貢獻度高,根本沒有資源問題;但規模較小的公司或是
新創部門則不同,除非是老闆親自在看的業務,否則不可避免的會有資源上的限制,或是
為了要滿足內部利害關係人的期待,工作的目標就容易產生偏差,失敗的機率也就大大提
高,這也是要評估的風險之一。
至於很多人在談的薪資加多少,這是個很有意思的話題,也是普遍的迷思,加薪的前提一
個是求職者要有足夠的市場價值(實力),還有招聘方要出得起這個數字(這才是關鍵) 。
以原PO在外商大公司來說,除非在同樣外商圈或是上游龍頭廠找,或具備市場少見的專業
,否則4年的年資換工作基本就是看公司的薪資制度,想要談到比較好的條件還需要更多
積累。至於我說的迷思是,很多人的現職可能已經遇到瓶頸,或是本身就存在天花板,有
時候換個行業/公司先蹲一下也是一種選擇,靠著不斷跳槽加薪兩成的人還是有限,更多
的可能是錯過轉職的好時機(當然也不是轉職一定好)。
最後,我來說一下為什麼在讓我選一次我不一定會做相同決定。就像第一句提到的,人的
年紀和經歷不同,選擇也會不同,曾經在大公司當員工的時候,還蠻嚮往當主管的,當時
離開的理由就是擔心升不上去,到時候到40歲還沒有管理經驗;然而自己出來打拼以後,
發現從零到一建立業務更累,一件事情從規劃到落實可能是以月度到季度為單位,而且當
到高管上面也有老闆,而不是當了高管就能隨心所欲,加上工作上總會有太多難以掌控的
,像是公司策略/老闆想法/資源/政治鬥爭,這些事情確實會打擊信心,有時候會懷疑自
己做的決定是否正確,明明就可以在大公司舒舒服服的當業務,經常出入高檔餐廳,娛樂
場所,客人也很客氣地對待你,卻要跑出來受苦!所以想清楚非常重要,就像網友分享的
,從外商出來容易但回去很難,當然如果你準備好了,那就去嘗試吧。
※ 引述《pphotdog (不想再愛了...)》之銘言:
: 人的選擇,會隨著年紀以及經歷過的事情不同,選擇真的會有所變化。 現在我37歲是個
: 外商的小業務主管,來選擇,會選擇在top外商有個舞台累積自己的資源人脈,不會選擇
: 要重新來過、要靠自己的資源重新打天下,而且薪資沒增加的台商業務。
: 但是我也能理解如果我當初在30歲的時候,外面有一個機會當帶人主管是有多興奮、多吸
: 引人的事,被認可的成就感,在top外商當sales, 不管是因為exposure 程度少或是同儕
: 相對優秀,被認可的成就感相對少,所以當可以有帶人的機會,會覺得很爽!
: 但是,就我自己的過程,還沒升到主管前的業務,都是累積和學習提升自己的解決問題的
: 能力/資源/政治手腕,當了主管以後,大部分的時間都是在付出自己的能力和資源也解決
: 問題,尤其業務是來提升業績,大多數的公司找主管都是來當即戰力的,不是來學習,所
: 以通常風險性是高的,若薪水沒有高20%,我個人是不願意跳。還要帶人很煩的哈哈哈
: 另外,如果以整個生涯規劃來看,我目前看過我在外商的role model就是32-33當team le
: ader,35-36左右當manager,40歲之前可以當到director,利用公司給你銷售的舞台累積
: 起自己的資源,然後40歲以後,利用自己的資源做自己的生態,之後就有能力不管是用這
: 個生態在外商體系繼續幹下去,或是出來自己幹,或是這個時候有這個title 跳去台商,
: 有機會拿的待遇會遠比你現在30歲進台商幹起來的選擇性來得多。
: 如果是我的話,我現在思考的是如何在top外商爭取更多的曝光及承擔更多的責任,然後
: 看能不能爭取到一個team leader機會,even 是project leader也行,目前我個人感受,
: 外商跳台商相對比較簡單,台商跳外商比較難,你還年輕,現在跳過去,未來某一天要回
: 來就比較難一點點。以上是非半導體的工業體系外商經驗分享。
: 引述《dragon0518 (Dragon)》之銘言:
: : 小弟今年30 工作四年多餓
: : 一直以來都在業界的top外商做sales
: : 但最近有個合作很久的廠商找我去他們家建新的事業部 而且因為這上市公司在亞洲各
: 國
: : 都有業務 所以屆時同時會身兼第一個sales跟業務主管的職位
: : 雖然我的職涯規劃本來就希望數年後有機會做做主管職 但沒有想過來得這麼快
: : 而且我自己也有外商莫名的包袱
: : 所以想請教大家的意見 假設薪資不變的情況下
: : 你們會怎麼選擇繼續留在大外商做sales 還是到台商做新部門的主管呢?
--
類似的決定,離開了龍頭半導體公司的業務工作,到客戶那裏建新部門,不過因為內部策
略調整和政治因素,不到一年我就離開那家公司,所幸才離開就遇到目前的公司要建立類
似的業務,我花了將近三年的時間順利把業務建起來,現在的收入雖然比之前在半導體公
司的收入高不少,也帶了超過百人的團隊,但說真的現在要讓我再選擇一次,我不一定會
做同樣的選擇。
選擇本身沒有對錯,關鍵是原PO想要什麼?
目前的工作是否符合職涯規劃,未來是否還有成長空間,或是能夠在同行業裡找到更好的
舞台?新的機會是同產業還是跨產業,是不是符合未來規畫,或至少累積經驗,以及中間
的風險有多少,你是否願意承擔?
從原PO的文章中來看,看起來是一家上市公司想成立一個新部門,想找一個人來負責業務
開拓,也是這個部門的主管,這和我當年的情況很像。我的建議是像這種充滿高度不確定
性的工作,評價的方式是看公司的文化,領導人的風格和過往紀錄,是否該公司在切入新
領域後都能堅持?或是公司經常有新計畫,然後一段時間沒結果就要收掉,以及公司/領
導人的做事風格你是否接受,這是一個很重要的問題。再來就是你認為這家公司想要切入
這個領域的勝算有多少?有些公司是真的有足夠的技術實力切入某個領域,或是有意願投
入某個領域;但也有的公司只是覺得不能錯過市場趨勢,但沒有想清楚就跳進去,甚至不
願意投入,而公司的能力和決心也會影響結果。再來是你匯報給誰,直接到董事長/總經
理或是其他層級主管,這個人在公司裡的地位以及對新部門的重視程度也多少會影響後續
的資源投入。最後是公司的政治環境,當然這可能比較複雜,需要從內部人得到消息,甚
至要進去才會知道。如果這幾個點都是正面的,你可以依照自己的職業規劃去考慮
我在上一家公司失敗的原因是,公司裡有幾個BU,做的都是相同的產品,只是品牌和定位
不同,在既有市場上經常自己人競爭,造成無謂的內耗,公司希望能在新開拓的市場上整
合資源,想把區域銷售獨立成一個部門,從市場的需求/差異來決定要推什麼產品。雖然
目的是好的,但是各個BU卻會失去在這個市場的掌控權,所以實際上各部門不想配合,加
上當時匯報線定義不明確,招我進去的副總在我到職前有業務範圍調整,公司也沒有想清
楚,想說先做做看,導致這個部門運作了幾個月後,產品要上市之際才調整策略,把業務
臨時暫停。
再來是政治問題和角色變換的適應,過去作為業務負責該客戶時,因為是強勢產品,所以
客戶高層對我是很客氣的,但是當你加入以後,那就變成同事或下屬了,這是很多大公司
員工跳到客戶那裏經常需要適應的;同時一家已經發展到一定規模的公司多少有一些派系
問題,作為空降主管也是需要找到人支持,不管是直屬上級或是平級。當時的我也許太年
輕,又從大公司出來,有點心高氣傲,在政治問題的處理缺乏經驗,所以在原來的業務暫
停以後,因為內部沒有合適的機會(因為沒有人把我當自己人) ,所以只能離開。至於目
前的公司我是早期加入,雖然過程很辛苦,但是地位比較穩固。
關於適應的部分還有一個就是資源的差異,大公司的資源是相對充足,組織的目標也很明
確,對於業務來說,如果你的客戶貢獻度高,根本沒有資源問題;但規模較小的公司或是
新創部門則不同,除非是老闆親自在看的業務,否則不可避免的會有資源上的限制,或是
為了要滿足內部利害關係人的期待,工作的目標就容易產生偏差,失敗的機率也就大大提
高,這也是要評估的風險之一。
至於很多人在談的薪資加多少,這是個很有意思的話題,也是普遍的迷思,加薪的前提一
個是求職者要有足夠的市場價值(實力),還有招聘方要出得起這個數字(這才是關鍵) 。
以原PO在外商大公司來說,除非在同樣外商圈或是上游龍頭廠找,或具備市場少見的專業
,否則4年的年資換工作基本就是看公司的薪資制度,想要談到比較好的條件還需要更多
積累。至於我說的迷思是,很多人的現職可能已經遇到瓶頸,或是本身就存在天花板,有
時候換個行業/公司先蹲一下也是一種選擇,靠著不斷跳槽加薪兩成的人還是有限,更多
的可能是錯過轉職的好時機(當然也不是轉職一定好)。
最後,我來說一下為什麼在讓我選一次我不一定會做相同決定。就像第一句提到的,人的
年紀和經歷不同,選擇也會不同,曾經在大公司當員工的時候,還蠻嚮往當主管的,當時
離開的理由就是擔心升不上去,到時候到40歲還沒有管理經驗;然而自己出來打拼以後,
發現從零到一建立業務更累,一件事情從規劃到落實可能是以月度到季度為單位,而且當
到高管上面也有老闆,而不是當了高管就能隨心所欲,加上工作上總會有太多難以掌控的
,像是公司策略/老闆想法/資源/政治鬥爭,這些事情確實會打擊信心,有時候會懷疑自
己做的決定是否正確,明明就可以在大公司舒舒服服的當業務,經常出入高檔餐廳,娛樂
場所,客人也很客氣地對待你,卻要跑出來受苦!所以想清楚非常重要,就像網友分享的
,從外商出來容易但回去很難,當然如果你準備好了,那就去嘗試吧。
※ 引述《pphotdog (不想再愛了...)》之銘言:
: 人的選擇,會隨著年紀以及經歷過的事情不同,選擇真的會有所變化。 現在我37歲是個
: 外商的小業務主管,來選擇,會選擇在top外商有個舞台累積自己的資源人脈,不會選擇
: 要重新來過、要靠自己的資源重新打天下,而且薪資沒增加的台商業務。
: 但是我也能理解如果我當初在30歲的時候,外面有一個機會當帶人主管是有多興奮、多吸
: 引人的事,被認可的成就感,在top外商當sales, 不管是因為exposure 程度少或是同儕
: 相對優秀,被認可的成就感相對少,所以當可以有帶人的機會,會覺得很爽!
: 但是,就我自己的過程,還沒升到主管前的業務,都是累積和學習提升自己的解決問題的
: 能力/資源/政治手腕,當了主管以後,大部分的時間都是在付出自己的能力和資源也解決
: 問題,尤其業務是來提升業績,大多數的公司找主管都是來當即戰力的,不是來學習,所
: 以通常風險性是高的,若薪水沒有高20%,我個人是不願意跳。還要帶人很煩的哈哈哈
: 另外,如果以整個生涯規劃來看,我目前看過我在外商的role model就是32-33當team le
: ader,35-36左右當manager,40歲之前可以當到director,利用公司給你銷售的舞台累積
: 起自己的資源,然後40歲以後,利用自己的資源做自己的生態,之後就有能力不管是用這
: 個生態在外商體系繼續幹下去,或是出來自己幹,或是這個時候有這個title 跳去台商,
: 有機會拿的待遇會遠比你現在30歲進台商幹起來的選擇性來得多。
: 如果是我的話,我現在思考的是如何在top外商爭取更多的曝光及承擔更多的責任,然後
: 看能不能爭取到一個team leader機會,even 是project leader也行,目前我個人感受,
: 外商跳台商相對比較簡單,台商跳外商比較難,你還年輕,現在跳過去,未來某一天要回
: 來就比較難一點點。以上是非半導體的工業體系外商經驗分享。
: 引述《dragon0518 (Dragon)》之銘言:
: : 小弟今年30 工作四年多餓
: : 一直以來都在業界的top外商做sales
: : 但最近有個合作很久的廠商找我去他們家建新的事業部 而且因為這上市公司在亞洲各
: 國
: : 都有業務 所以屆時同時會身兼第一個sales跟業務主管的職位
: : 雖然我的職涯規劃本來就希望數年後有機會做做主管職 但沒有想過來得這麼快
: : 而且我自己也有外商莫名的包袱
: : 所以想請教大家的意見 假設薪資不變的情況下
: : 你們會怎麼選擇繼續留在大外商做sales 還是到台商做新部門的主管呢?
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By Edward Lewis
at 2021-09-28T19:07
at 2021-09-28T19:07
By Donna
at 2021-09-27T20:56
at 2021-09-27T20:56
By Jack
at 2021-10-01T09:15
at 2021-10-01T09:15
By Anonymous
at 2021-09-27T20:56
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By Kumar
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By Isabella
at 2021-09-27T20:56
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By Edward Lewis
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By Isla
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By Tracy
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By Edith
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By Liam
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By Damian
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By Mason
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By Charlie
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By Mia
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By Jacob
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By Freda
at 2021-09-24T14:48
at 2021-09-24T14:48