想入創投這行...小大一念書時可以做甚麼? - 金融分析師

※ 引述《don22s ()》之銘言：
: ...謝謝版上前輩們的建議跟回覆
: 果然非常銳利而且down to earth...
: 在這裡先為這些情報跟關鍵字致上十萬分的謝意
: ...有鑒於前輩們指出我所想努力的兩個方向太過不相干
: 我先把我心中的big picture向各位前輩報告一下
: 收看完畢請不吝繼續提冷水來潑....
: 我非常需要m(_ _)m....
: 我想要集合一個團隊實現我對兩個化的期許...
: 所有工業產線自動化(無人工業)
: 以全球為範圍的分配路徑最佳化(礦產、水資源、道路水路、民生物品、人流、知識流...)
理想的計劃經濟?
: 想了想 為了完成這個目標...
: 我需要...就像所有創業家都需要的三個要素:
: key man, know-how, huge fund...
: ...賺錢不是我的興趣 資金對我來說只是工具...
: 加上如同阿比大所言...父母種族國籍已是不可變的因素
: 所以我勢必要找出:
: 1.個人努力範圍內可至 2.relatively quick
: 這樣的累積資金辦法....因此選項只剩下金融投資與創業...
千萬不要有靠投資短期致富的想法
就算讓你幸運地賺到一次 也只是增加你高估自己能力的可能
如果繼續留在市場上 總有一天會讓你認清現實
: ...投資有非常多的標的 在做了一陣子功課以後
: 我明白了只能挑選其中一、兩種適合自己的商品操作
: 以獲利穩定度排 外匯自然是最理想 不過資金門檻高入天...
: 所以我選擇先從期貨下手認識 因為商品交割時間適中
: 可以讓我好好思考再執行 但又不會像股票那麼長期...
: (有市場直覺的高手最吸引我)
資金不足就去做槓桿大的外匯期貨絕對會讓你提早從市場中畢業
另外每天的volatility將無法讓你"好好思考再執行"
: ...創業一途..我重視的是毛利率高而且獲利穩定..
: 不過...就像amo18大講解的 是個水到渠成的功夫
: 太吃人脈跟資金這兩塊了 我這個小鬼來談這個都太早...
: 後來我又知道了hedge fund...
: 而這行有著最亮眼的毛利率...up to 70%...easily beat superstars like APPLE...
: 依然...hedge fund沒有人脈與資金也難成...
: !但至少投資的功力是我馬上就可以開始累積的
: 因此交易員/研究員是我中期階段的目標...但我不確定要怎麼進門...
: long term goal就是hedge manager
我不知道你從哪看到hedge fund的毛利率的 (maybe you should check Och-Ziff
or Orktree which are listed in US)
我也不知道該怎麼計算hedge fund的毛利
不過我非常確定這絕對不是衡量這個產業是否attractive的方法
(而且為什麼會拿來跟AAPL比!?)

In good old days, hedge fund可以charge 2/20
有些有名的manager甚至可以charge 2/30-50
在牛市的時候 只要一開始跟親友募集一些資金
接著leverage up製造有能力超越benchmark/peers表現的假象
(優秀hedge fund manager的價值要在bear mkt才能展現出來 不過這種人通常在bull mkt
都是underperform)
有了幾年的track record 就開始跟外界募資
直到某一次financial crisis爆掉了才發現這些manager only generate beta not alpha
不過誰在意這些? 畢竟這個manager早就口袋滿滿可以去享受下半輩子了

現在這個產業的情況已經不同了
regulation + competition 讓整個產業逐漸走下坡

regulation - 自從Madoff事件後 政府和投資人對於compliance的要求越來越高
而compliance是很花錢的
現在一個fund沒有AUM 100-150mn以上我想應該光management fee就不夠cover compliance
expense 除非這個founder願意從自己口袋裡先拿錢撐一陣子 但是他能/願意撐多久?
最後造成的結果就是正向/負向強化的大者恆大 小者被wipe out
(直到哪一年大者的performance不好被redeem後 從正向循環變成負向循環)

除此之外金融市場遊戲規則是政府所訂的 像在數年前financial crisis的時候
好幾個國家宣布禁止放空 這些都會影響到原本投資策略的performance
還有如果其他國家跟進UK的short position discloure
以後投資將變得更困難
試想想當那些CEO/CFO知道你在放空他們家股票時 他們還願意接受meeting request嗎
對於那些high-frequency trading guys來說
上周的Knight capital event絕對會使得他們未來的工作變得更辛苦
總而言之未來的regulation constraints只會變多而不會變少

在個人方面以前不管是portfolio manager或是analyst
year-end bonus被defer或是有claw back條款的並不多
現在投資人動不動就要求performance fee 要defer 50% 或是有1-2年的claw back
真正拿到手的compensation越來越少 以前賺飽就跑的日子已經過了

competition -
在80年代的時候 hedge fund還是一個新的business model
很多strategies都是沒什麼競爭者的
現在不管是long/short equity, macro, risk arbitrage, quant都太多人再做了
而且裡面絕對有比我們聰明的人或是更肯拚的人
要有sustainable的edge越來越困難

如果你真的想要進hedge fund這個產業 我的建議有兩種
1) 在校的時候把英文練好 把一些財務和商業的基本功打好 多交朋友
大三大四找個sell-side做intern 認識圈子裡的人讓別人喜歡你
如果幸運的話到時候有機會可以跳到buy-side慢慢熬
2) 找到一個新的trading strategy 然後及早在市場上學習
用自己的帳戶做交易 等到哪天有track record也對自己的策略有信心了
找一個professional fundraiser幫忙募筆錢 (可能很少 不過沒關係)
直到哪天你的績效足夠突出被市場認可 那錢自然會來找你
也許你就是下個Ken Griffin

Bottom line - 如果你是想要做hedge fund manager然後賺大錢最後達到你ultimate
goal, 這條路幾乎是不可能的 (至少就你目前的方向來看)
你也許可以看看Peter Thiel 他"曾經"是非常有名的VC/hedge fund manager
不過他的Clarium Capital shrinks 90% from peak
而且若沒有那筆FB的投資可能會更慘

我相信你是一個eager的人 可是我覺得你很多計畫都跟現實有所脫節
但人生沒有什麼事情是絕對的 也許是你真的是"萬中選一"的奇才也說不定
如果哪一天你依照這個計畫達到目標的話還請回來跟大家分享一下

: ultimate goal就是與上面那兩個化有關的創投...
: ...接著是know how&key man...
: 先行的know what可以從大學課程認識 know how在工作中學
: 所以才會商學院(大學商院沒細分..我會挑財金系的portfolio)+工工(創投的打底)
: ...key man可以從學校、實習、開始工作後認識...
: daphnechiu大在推文中指導的改變思考模式我很受用...
: 我相信人如果有相近的磁場 最終都會兜在一起....
: ...人如果對了 事情就會對
: ...簡單來說 我要讓我的創投成為一個平台
: 集合全球出色startups共同實現"兩個化"
: 我不想關起門來搞 我要提供一個環境拉大家一起來玩...
: 這不就是創投的初衷嗎:)
: 這些就是我這個little kid的big dream...
: 藏在我的心裡很久...可是這個版高手眾多...我不敢隱藏
: 光是用文字跟各位前輩們分享就很害羞...
: ...但是我有決心跟執行力 非做到不可!
: 很多想法都是我自己找資訊一片一片拼出來的...
: 當然會有可能是我自己 傻呼呼的搞錯了...
: 前輩們願意用過來的經驗指點一下 讓我少繞點路...anything helps..
: 以我現在的程度暫時不能給各位大大feedback...
: ...只有感謝再感謝...
: 未來要是幸運地在某個地方遇到 請讓晚輩跟您打聲招呼 招待一餐...
: ...謝謝收看.....
: : 推 b121106992:多參加一些社團,多投實習,多認識一些人 08/06 20:52
: : → don22s:謝謝b大 可以請您多說一些嗎~? 傳產的實習會有幫助嗎~? 08/06 21:00
: : 推 trpnomad:把功課弄好? 08/06 21:16
: : 推 daphnechiu:推薦富爸爸系列前4本跟"億萬富翁的賺錢智慧" 先把自己 08/06 22:07
: : → daphnechiu:的思考模式調整成投資家/企業家 08/06 22:08
: : → amo18:名校,名校,還是名校 08/06 23:33
: : 推 yuekun:創投阿....台灣創投已死 所以你可能要到國外攻堅囉... 08/06 23:37
: : 推 destiny0609:也許該先問你上哪間大學? 台大的話就準備四年後出國 08/06 23:38
: : 推 mk2:創投要有phd+MBA+n年工作經驗. 另外,要先存$30萬美金以上學費 08/07 03:16
: : → goshfju:弄個好學歷吧~~ 08/07 19:17
: : 推 tanwo:樓上推文的有人真的在創投做過嘛？ 08/07 20:25
: : → don22s:那個...mk2大說的是真的嗎@@ 那就要先去當交易員或創業嗎~? 08/07 22:23
: : 推 qq999:認識美國作醫療藥業創投的...全公司真的都phd 08/07 22:27
: : 推 tspig:生技的VC真的PHD滿滿是… 08/07 23:42
: : 推 littlesung:不能說全錯，但要看是專攻哪個產業的VC 08/08 03:52
: : 推 bboy0720:phd+MBA+n年工作經驗 先從台大電機/財金系開始吧 08/08 15:01
: : 推 LarryDu:光是去做交易員就已經和創投相關性差距很大了，還不如多 08/08 15:09
: : → LarryDu:接觸，再了解一下自己想要什麼。再來，要做創投還要想產業 08/08 15:10
: : → LarryDu:這又跟市場有關，這樣的問題不僅很難回答，你也很難懂 08/08 15:11
: : 推 waneslacakus:暑假記得到IB報名當實習生 08/08 20:24
: : → waneslacakus:看錯了 元PO是要進創投 08/08 20:25
: : 推 squall500:創投、交易、工工差異頗大 我比較好奇你為什麼想做這些? 08/09 00:17
: : 推 Linethan:顧好功課 好好玩 好好交朋友 就夠了 你才大一而已 08/09 01:14
: : → Linethan:除了英文是越早開始培養越好 其他事情真的不用太急 08/09 01:15
: : → Linethan:不用太久 搞不好只要過一年 你所有想法可能完全不一樣 08/09 01:16
: : 推 squall500:推樓上，真的好好玩比較實在 08/09 22:41

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