我對於軍公教這個行業的看法 - 公職
By Isabella
at 2017-06-03T15:15
at 2017-06-03T15:15
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你說叫人家考公職的不曉得是不是補習班派來的?
那叫人家考醫牙電資的不曉得是不是補習班派來的?
※ 引述《acbwanatha (小傑富力士)》之銘言:
: 一談起軍公教這個行業,
: 就回想起幾年前剛來這個板的時侯,
: 恰巧遇到某少數人一直在推文底下大力鼓吹考高普考,
: 才衍生出之後網友可以註明不歡迎公務人員、軍教職等的規定,
: 不曉得他們是不是高上或是大東海志光派來的。XD
: 現在這些ID也無影無蹤了。
: 也許這幾年的政府改革的確是讓社會大眾望之而怯步,
: 軍公教也許除了教師以外對於年輕人的吸引人也大不如前,
: (然而師大的錄取分數也降了不少,在我那個年代,
: 師大外文系是第10志願,絕對超過台大不少文組科系,
: 聲勢整體來說是在政大之上,最差的是不是公訓系?
: 但它的分數也很前面,好不好。XD)
: 再者,
: 去年就有新聞顯示出過去十幾年的考公務人員的熱潮也退溫了,
: 或許可以反映在重慶南路書店一家一家關門的實況,
: 然後前幾天又看到警大的錄取分數驟降的消息,
: 還有就是從去年迄今年金改革的問題襲捲整個軍公教界,
: 變成各大評論節目的熱門話題,
: 這些事態的發展多少會影響而現在的你們選擇這條路的意願。
: 以上是大環境上的觀察,
: 接下來是我個人切身體驗,
: 就我自已個人只待過中央1個局處室的經驗,
: 和大學同學(不一定同系)有些是軍公教交流過經驗,
: (有的是調查局、司法官、書記官)
: 還有以前在高上認識的戰友,多分發在台北市政府或交通部,
: 以及前女友和她的家人也都是公務人員
: 還有親戚是在淡水服役的少校級職業軍官,
: 以及鄰居以老師或是講師、教授等相處後的經驗後
: 我對這一行業大概是打個 6、70分而已。
: 為何?
: 軍公教在我的眼裡都是公務人員,
: 差別在於軍人是戰鬥型公務人員,教師是教育型公務人員,
: 其它是一般簽公文、跑公文的文書型公務人員,
: 或是工程界的建設型公務人員,
: 差別或許在於軍人備而不用,但得去救災,
: 而老師服務的對象是比他們年紀小的國民。
: 然而本質上都是政府徵用人民的稅捐的部分養的一群辦事人員,
: 所有的業務都有一定嚴密的流程和步驟(也就是依法辦事),
: 少有個人發揮聰明才智的空間,
: 或許教師在這一點上會比較鬆一點,
: 但都是下對上絕對服從的體系,
: 獎酬制度沒啥引力,
: 我個人是覺得是比較偏向社會主義國家的那種生活形態,
: 做得好不一定有相對應的獎賞,
: 但是犯了錯也許從此就黑掉,
: 所以待久了會養成一種多一事不如少一事、
: 凡是以不要犯錯為核心概念的待人處事的態度,
: 能拖就拖,開會議而不決,能夠延議就盡量拖時間,
: 決策盡量以周全為考量,也因此常常失去時效性,
: 或是說公務體系的本質上根本不重視時效性,
: (我不是說周全不好,而是完善得和時效取得平衡,
: 然而整個體系的設計,就是讓人性會自動趨於守舊。)
: 所以才有以前遠雄集團要在花蓮蓋海洋世界,
: 老爺們可以蓋一千個章,公文流程足足跑了三年多的奇聞。XD
: 以上講得是我大致上所體悟到普遍上的現象。
: 這個大群體中當然也有少數熱血教師、公家機關改革者和具備榮耀感的現役軍官,
: 但這少數人能夠在大染缸裡發揮多少積極向上的功能,
: 我個人是持比較悲觀的態度,
: 也許有的人想法和我不一樣,
: 但是我蠻有自信這論點就算是拿到公務人員板,
: 也能夠獲得大部分網友的認同。
: 所以綜上所論,
: 對於追求高收入、跟上時代發展、自由創作、發揮個人興趣的來說
: 啊!!!真的是一個無聊的環境。
: 也就是…
: (我這裡講得很直白)
: 你若是有頂尖聰明才智的人可以考上台清交或各大醫學院,
: 你是不會想走這三種路線的,當然醫生也有在公家體系服務的另當別論。
: 你若是跟我一樣,是那種常常在想事情,常常讀書,吸取新知,
: 不斷地在研發自已工作技能,改善流程的那種人,
: 在這幾類環境裡註定是要失望的。
: 若是要提到好處,
: 除了有固定的福利以外,
: 再來就是開會訂便當可以報公費,
: 這一點對於年紀大的長官來說很重要,
: 我以前就是因為前任沒有訂便當的習慣而不曉得新任長官有
: 這樣子的需求就被罵到臭頭,
: 後來我才知道有些人對於這種「切身的福利」是很斤斤計較的。
: 我20幾歲年輕時沒法諒解他們那種凡是用公家的這種思維,
: 但年紀大了,一想公家機關沒有啥多餘的福利可以拿,
: 和民營企業的獎金相比是少得可憐,也就釋懷了,
: 另一個好處就是設備一定一定一定是最新的,
: 我們那個局處室用的電腦、影印機、辦公桌、軟體絕對都是最新版的,
: 年底還有預算消化不完的問題,
: 還得想辦法設立名目來花掉這筆錢。
: (有的人看到這裡可能看不下去,但是我覺得這是制度上扭曲了人性,
: 除非政府高層願意改變。)
: 因為整個大環境沒有什麼別的競爭對手,
: 可以說是獨佔事業,
: 所以所有的人沒有被取代的危機感,
: (年輕人還沒進去過,你們不懂那種氣氛,
: 身居久了你就可以感受到大家都是這樣子,
: 我也只能夠這樣子的無力感,久了你會覺得這件事很正常)
: 你想做什麼事或是有什麼新的IDEA一提出來,
: 往往會被上面的長官打槍,從此沒有下文,
: 提出來被採納了,也不見得和升官能夠劃上等號,
: 久了你也不想要有什麼新的改變。
: 尤其5 60歲的長官裡有些人學歷普遍上不佳,
: (我說的是有些人,其它的長官在中央部會
: 當然也有不少台政大畢業甚至一堆博碩士)
: 就是老國民黨時代可能是裙帶關係遺留下來的人員,
: 遇到這些人的情況更是不妙,
: 就是說一個蠻懂的6職等要去應付不怎麼懂的9職等,
: 長官出錯,你又沒法當面指責他…
: 通常最有危機意識的就是某個部會的部長級的人物,
: 也就是政務官,因為有選票上的壓力所以處事比較積極,
: 然而因為整個部會人際網路是呈金字塔般的由下往上,
: 基層剛進來比較有熱忱的熱血公務人員,
: 往往和最上層的人1年見不到1次面,
: 下情若要上達得經過許多老人家的層層篩選和過濾,
: 最後呈現出來的公文已被扭曲往往非自已的本意了。
: 也就是首長雖然權力很大,但是他要和他自已帶來的主任秘書,
: 和少數的自已的人馬,
: 區區數人要來對抗整個保守的中層、中高層公務人員…
: 我不曉得有沒有專門的論文在討論這個關係,
: 但是我想阻力絕對不小。
: 而我想了解最上面頭頭政策上想法,
: 居然是從報紙或是局處室的內部網頁,
: 雖然天天在同棟樓上班,
: 可是彼此都只能夠意識到有這號人的存在,
: 基本上就是陌生人,和一般民眾看到部長的感覺差不多。
: 拉回來,
: 生活上有的公務人員會在職進修,
: 去有些比較沒有名的學校拿個碩士學位來洗一洗學歷,
: 真得就是在洗學歷而已啊!
: 並不是很有心在學業上面的,
: 和一般人考上私大想藉由研究所翻身的心態上還是有所不同,
: 就是做一做表面功夫。
: 基本上我認識的人對於學校裡教授普遍上是景仰的,
: 因為學理上的知識還是得靠他們,
: 尤其和常開會的那些評選委員都混得蠻熟的,
: 背後的理由是什麼我也不怎麼清楚。
: 他們大佬是自成一個圈圈的,
: 我們底下的小咖就是打雜、看戲的。
: 接下來是老師
: 以我們從小到大和公務體系教師相處過後的經驗就是
: 如果教得好的話,哪裡還需要有補習班呢?
: 這一行富有教學熱忱的人本來就不多見了,
: 照本宣科者不在少數。
: 這是軍公教職系裡唯一有挑戰者的行業,
: 然而他們因為有法律的保障關係,
: 和他們相處的感覺就是
: 嗯!就是一個好人,個性溫溫的,文質彬彬,講話富知識性,
: 但是有的人會高高在上,以知識分子自居來藐視學歷差的鄰居,
: 有的人會一年出國玩個2、3次,
: 有的人會進修學位,洗一下學歷或是晚上去學個什麼才藝、語文方面的,
: 總之可以利用的時間真得比一般人多很多很多很多,
: 承擔的壓力不會有公務員來得大。
: (我這句話可能會被罵,我有心理準備。XD)
: 只是我認識的都是年紀比較大4 50歲的老師,
: 因此對於和我年紀差不多的流浪教師的事情不怎麼了解。
: 基本上若是讓我的人生重來一次的話,
: 我會選擇這個行業,
: 畢竟你應付的客人是比你年紀小的孩子,
: 工作就是背書、默書給別人聽嘛!
: 不像是若分發到戶政事務所或是稅政機關等第一線直接面對群眾或是警察同仁,
: 比較有機會遇到那種比較笨,很容溝通和解釋,不然就是遇到那種自以為聰明,
: 很喜歡鑽法律漏洞的刁民,社會事就是花樣紛呈,一波未平一波又起。
: 在中央也要處理不同局處室、部會、因為立場、利益不同而對立的情況,
: 甚至還得面對到立法院備詢壓力,還有民眾到你部會辦公室前面抗爭的緊張場面。
: 最後是職業軍人,
: 我這個哥哥非正統陸軍官校出身,
: 他當初就是簽一簽,沒想到一待就待很久,
: 而且升到少校,不過我們也4、5年沒見了,
: 不知最近的狀況如何。
: 他給我的感覺就是外表比較憨厚,講話帶有閩南語腔,
: 但其實是蠻聰明的一個人,
: 他的聰明不是指很會讀書的那種,
: 而是那種比較偏心機重,很會察言觀色和別人交際的那種,
: 雖然說在國軍裡面,沒升上少將的人,多少來說沒啥保障,
: 我也不曉得非陸官出身的人最好的發展可以到哪邊?
: 不過就他的際遇來說的確比得上他鄉下班上很多同學的發展來得好,
: 比起我們都市裡的小孩,
: 這樣的穩定收入和規律的生活也可能羨死不少人。
: 感覺上就他的工作比較像是在social,搞人際關係為主,
: 較少聽到他聊什麼國防戰備上的資訊,
: 也許這是基於保密的需要,
: 最多只透露出他從哪個基地調到什麼基地而已。
: 所以基本上若是一個人不怎麼會唸書,或是不愛唸書,
: 又沒啥專長,
: 是男生的話我和板上的一些人一樣都會叫他們簽一簽也是不錯選擇。
: 至於兩岸會不會打仗很難說,
: 也許20年內還不會有戰事,其它的就請你們看相關的板面上面都有
: 討論。
: 基本上我個人的經驗僅供參考,
: 畢竟只是瞎子摸象,
: 不能夠以這樣子的少少的範例來推斷出軍公教日常生活的整體輪廓。
: 所處的職位不同,勞逸有別,多少有些運氣或是動用關係上的成份在裡面。
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那叫人家考醫牙電資的不曉得是不是補習班派來的?
※ 引述《acbwanatha (小傑富力士)》之銘言:
: 一談起軍公教這個行業,
: 就回想起幾年前剛來這個板的時侯,
: 恰巧遇到某少數人一直在推文底下大力鼓吹考高普考,
: 才衍生出之後網友可以註明不歡迎公務人員、軍教職等的規定,
: 不曉得他們是不是高上或是大東海志光派來的。XD
: 現在這些ID也無影無蹤了。
: 也許這幾年的政府改革的確是讓社會大眾望之而怯步,
: 軍公教也許除了教師以外對於年輕人的吸引人也大不如前,
: (然而師大的錄取分數也降了不少,在我那個年代,
: 師大外文系是第10志願,絕對超過台大不少文組科系,
: 聲勢整體來說是在政大之上,最差的是不是公訓系?
: 但它的分數也很前面,好不好。XD)
: 再者,
: 去年就有新聞顯示出過去十幾年的考公務人員的熱潮也退溫了,
: 或許可以反映在重慶南路書店一家一家關門的實況,
: 然後前幾天又看到警大的錄取分數驟降的消息,
: 還有就是從去年迄今年金改革的問題襲捲整個軍公教界,
: 變成各大評論節目的熱門話題,
: 這些事態的發展多少會影響而現在的你們選擇這條路的意願。
: 以上是大環境上的觀察,
: 接下來是我個人切身體驗,
: 就我自已個人只待過中央1個局處室的經驗,
: 和大學同學(不一定同系)有些是軍公教交流過經驗,
: (有的是調查局、司法官、書記官)
: 還有以前在高上認識的戰友,多分發在台北市政府或交通部,
: 以及前女友和她的家人也都是公務人員
: 還有親戚是在淡水服役的少校級職業軍官,
: 以及鄰居以老師或是講師、教授等相處後的經驗後
: 我對這一行業大概是打個 6、70分而已。
: 為何?
: 軍公教在我的眼裡都是公務人員,
: 差別在於軍人是戰鬥型公務人員,教師是教育型公務人員,
: 其它是一般簽公文、跑公文的文書型公務人員,
: 或是工程界的建設型公務人員,
: 差別或許在於軍人備而不用,但得去救災,
: 而老師服務的對象是比他們年紀小的國民。
: 然而本質上都是政府徵用人民的稅捐的部分養的一群辦事人員,
: 所有的業務都有一定嚴密的流程和步驟(也就是依法辦事),
: 少有個人發揮聰明才智的空間,
: 或許教師在這一點上會比較鬆一點,
: 但都是下對上絕對服從的體系,
: 獎酬制度沒啥引力,
: 我個人是覺得是比較偏向社會主義國家的那種生活形態,
: 做得好不一定有相對應的獎賞,
: 但是犯了錯也許從此就黑掉,
: 所以待久了會養成一種多一事不如少一事、
: 凡是以不要犯錯為核心概念的待人處事的態度,
: 能拖就拖,開會議而不決,能夠延議就盡量拖時間,
: 決策盡量以周全為考量,也因此常常失去時效性,
: 或是說公務體系的本質上根本不重視時效性,
: (我不是說周全不好,而是完善得和時效取得平衡,
: 然而整個體系的設計,就是讓人性會自動趨於守舊。)
: 所以才有以前遠雄集團要在花蓮蓋海洋世界,
: 老爺們可以蓋一千個章,公文流程足足跑了三年多的奇聞。XD
: 以上講得是我大致上所體悟到普遍上的現象。
: 這個大群體中當然也有少數熱血教師、公家機關改革者和具備榮耀感的現役軍官,
: 但這少數人能夠在大染缸裡發揮多少積極向上的功能,
: 我個人是持比較悲觀的態度,
: 也許有的人想法和我不一樣,
: 但是我蠻有自信這論點就算是拿到公務人員板,
: 也能夠獲得大部分網友的認同。
: 所以綜上所論,
: 對於追求高收入、跟上時代發展、自由創作、發揮個人興趣的來說
: 啊!!!真的是一個無聊的環境。
: 也就是…
: (我這裡講得很直白)
: 你若是有頂尖聰明才智的人可以考上台清交或各大醫學院,
: 你是不會想走這三種路線的,當然醫生也有在公家體系服務的另當別論。
: 你若是跟我一樣,是那種常常在想事情,常常讀書,吸取新知,
: 不斷地在研發自已工作技能,改善流程的那種人,
: 在這幾類環境裡註定是要失望的。
: 若是要提到好處,
: 除了有固定的福利以外,
: 再來就是開會訂便當可以報公費,
: 這一點對於年紀大的長官來說很重要,
: 我以前就是因為前任沒有訂便當的習慣而不曉得新任長官有
: 這樣子的需求就被罵到臭頭,
: 後來我才知道有些人對於這種「切身的福利」是很斤斤計較的。
: 我20幾歲年輕時沒法諒解他們那種凡是用公家的這種思維,
: 但年紀大了,一想公家機關沒有啥多餘的福利可以拿,
: 和民營企業的獎金相比是少得可憐,也就釋懷了,
: 另一個好處就是設備一定一定一定是最新的,
: 我們那個局處室用的電腦、影印機、辦公桌、軟體絕對都是最新版的,
: 年底還有預算消化不完的問題,
: 還得想辦法設立名目來花掉這筆錢。
: (有的人看到這裡可能看不下去,但是我覺得這是制度上扭曲了人性,
: 除非政府高層願意改變。)
: 因為整個大環境沒有什麼別的競爭對手,
: 可以說是獨佔事業,
: 所以所有的人沒有被取代的危機感,
: (年輕人還沒進去過,你們不懂那種氣氛,
: 身居久了你就可以感受到大家都是這樣子,
: 我也只能夠這樣子的無力感,久了你會覺得這件事很正常)
: 你想做什麼事或是有什麼新的IDEA一提出來,
: 往往會被上面的長官打槍,從此沒有下文,
: 提出來被採納了,也不見得和升官能夠劃上等號,
: 久了你也不想要有什麼新的改變。
: 尤其5 60歲的長官裡有些人學歷普遍上不佳,
: (我說的是有些人,其它的長官在中央部會
: 當然也有不少台政大畢業甚至一堆博碩士)
: 就是老國民黨時代可能是裙帶關係遺留下來的人員,
: 遇到這些人的情況更是不妙,
: 就是說一個蠻懂的6職等要去應付不怎麼懂的9職等,
: 長官出錯,你又沒法當面指責他…
: 通常最有危機意識的就是某個部會的部長級的人物,
: 也就是政務官,因為有選票上的壓力所以處事比較積極,
: 然而因為整個部會人際網路是呈金字塔般的由下往上,
: 基層剛進來比較有熱忱的熱血公務人員,
: 往往和最上層的人1年見不到1次面,
: 下情若要上達得經過許多老人家的層層篩選和過濾,
: 最後呈現出來的公文已被扭曲往往非自已的本意了。
: 也就是首長雖然權力很大,但是他要和他自已帶來的主任秘書,
: 和少數的自已的人馬,
: 區區數人要來對抗整個保守的中層、中高層公務人員…
: 我不曉得有沒有專門的論文在討論這個關係,
: 但是我想阻力絕對不小。
: 而我想了解最上面頭頭政策上想法,
: 居然是從報紙或是局處室的內部網頁,
: 雖然天天在同棟樓上班,
: 可是彼此都只能夠意識到有這號人的存在,
: 基本上就是陌生人,和一般民眾看到部長的感覺差不多。
: 拉回來,
: 生活上有的公務人員會在職進修,
: 去有些比較沒有名的學校拿個碩士學位來洗一洗學歷,
: 真得就是在洗學歷而已啊!
: 並不是很有心在學業上面的,
: 和一般人考上私大想藉由研究所翻身的心態上還是有所不同,
: 就是做一做表面功夫。
: 基本上我認識的人對於學校裡教授普遍上是景仰的,
: 因為學理上的知識還是得靠他們,
: 尤其和常開會的那些評選委員都混得蠻熟的,
: 背後的理由是什麼我也不怎麼清楚。
: 他們大佬是自成一個圈圈的,
: 我們底下的小咖就是打雜、看戲的。
: 接下來是老師
: 以我們從小到大和公務體系教師相處過後的經驗就是
: 如果教得好的話,哪裡還需要有補習班呢?
: 這一行富有教學熱忱的人本來就不多見了,
: 照本宣科者不在少數。
: 這是軍公教職系裡唯一有挑戰者的行業,
: 然而他們因為有法律的保障關係,
: 和他們相處的感覺就是
: 嗯!就是一個好人,個性溫溫的,文質彬彬,講話富知識性,
: 但是有的人會高高在上,以知識分子自居來藐視學歷差的鄰居,
: 有的人會一年出國玩個2、3次,
: 有的人會進修學位,洗一下學歷或是晚上去學個什麼才藝、語文方面的,
: 總之可以利用的時間真得比一般人多很多很多很多,
: 承擔的壓力不會有公務員來得大。
: (我這句話可能會被罵,我有心理準備。XD)
: 只是我認識的都是年紀比較大4 50歲的老師,
: 因此對於和我年紀差不多的流浪教師的事情不怎麼了解。
: 基本上若是讓我的人生重來一次的話,
: 我會選擇這個行業,
: 畢竟你應付的客人是比你年紀小的孩子,
: 工作就是背書、默書給別人聽嘛!
: 不像是若分發到戶政事務所或是稅政機關等第一線直接面對群眾或是警察同仁,
: 比較有機會遇到那種比較笨,很容溝通和解釋,不然就是遇到那種自以為聰明,
: 很喜歡鑽法律漏洞的刁民,社會事就是花樣紛呈,一波未平一波又起。
: 在中央也要處理不同局處室、部會、因為立場、利益不同而對立的情況,
: 甚至還得面對到立法院備詢壓力,還有民眾到你部會辦公室前面抗爭的緊張場面。
: 最後是職業軍人,
: 我這個哥哥非正統陸軍官校出身,
: 他當初就是簽一簽,沒想到一待就待很久,
: 而且升到少校,不過我們也4、5年沒見了,
: 不知最近的狀況如何。
: 他給我的感覺就是外表比較憨厚,講話帶有閩南語腔,
: 但其實是蠻聰明的一個人,
: 他的聰明不是指很會讀書的那種,
: 而是那種比較偏心機重,很會察言觀色和別人交際的那種,
: 雖然說在國軍裡面,沒升上少將的人,多少來說沒啥保障,
: 我也不曉得非陸官出身的人最好的發展可以到哪邊?
: 不過就他的際遇來說的確比得上他鄉下班上很多同學的發展來得好,
: 比起我們都市裡的小孩,
: 這樣的穩定收入和規律的生活也可能羨死不少人。
: 感覺上就他的工作比較像是在social,搞人際關係為主,
: 較少聽到他聊什麼國防戰備上的資訊,
: 也許這是基於保密的需要,
: 最多只透露出他從哪個基地調到什麼基地而已。
: 所以基本上若是一個人不怎麼會唸書,或是不愛唸書,
: 又沒啥專長,
: 是男生的話我和板上的一些人一樣都會叫他們簽一簽也是不錯選擇。
: 至於兩岸會不會打仗很難說,
: 也許20年內還不會有戰事,其它的就請你們看相關的板面上面都有
: 討論。
: 基本上我個人的經驗僅供參考,
: 畢竟只是瞎子摸象,
: 不能夠以這樣子的少少的範例來推斷出軍公教日常生活的整體輪廓。
: 所處的職位不同,勞逸有別,多少有些運氣或是動用關係上的成份在裡面。
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By Charlie
at 2017-06-08T05:05
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By Kama
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