打破律師司法官考試的黑箱作業 - 考試
By Belly
at 2013-08-23T14:09
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※ 引述《conk (conk)》之銘言:
: 標題: [新聞] 打破律師司法官考試的黑箱作業
: 【即時論壇】打破律師司法官考試的黑箱作業
: 眾所週知,律師、司法官考試制度之最大問題在於:閱卷品質不佳、評分標準
: 不明,以及禁止考生對評閱結果聲請重新評閱,而形成無人可知的「神祕黑箱」。
: 依現行典試法第23條第2項、第24條第3項規定,應考人不僅不得申請閱覽試卷與要
: 求提供申論式試題參考答案,更無法就試卷評分疑有濫用權力(如評分標準前後不
: 一、閱卷委員以「獨門暗器」排斥其他學術見解等)或未尊重「應考人作答餘地」
: 等違法情事聲請重新評閱試卷。然而申論試題評分標準究竟為何?長久以來,其內
: 容一直是個難解之謎題,
跟教授們比較熟識的研究生,多少都聽過"閱卷趣聞"。
考選部要不要把""多年以前""的""內部參考答案""直接公布出來,讓社會檢驗一下呢?
政府機密檔案都有解密日,這種""內部參考答案""會是不見天日的絕對機密嗎?
: 查現行典試法嚴重侵害人民於憲法上之應考試權、訴訟權等基本權利之問題,
: 學者與考選部諸多長官,早已紛紛提出改革建議,認為宜避免「神祕黑箱」而應賦
: 予應考人申請閱覽與複製試卷之權利、公布國家考試申論式試題參考答案,考選部
: 長亦曾於94年6月間發表文章表示上開改革建議。孰料,部長於97起擔任政務次長
: 、101年起更接任部長乙職,卻未見其有任何改革行動,以致上開議題永遠僅能停
換了位子就換了腦袋。
我是覺得法律系學生對他太客氣。
在他巡迴各校宣傳新制改革演講時,就該給他難看。
: 反觀彼邦德國,其司法考試之考
: 生不僅有官方之參考答案,更可聲請閱覽試卷而觀看書面評語,以及針對違法情形
: 請求重新評閱。理由無他,德國人認為這是法治國家所應有之「基本常識」。如此
: 一來,要吾人如何能對政府有所信心?
不要再打臉了,台灣有自己的玩法。考試院的心態。
最常聽見的說法是,
若考試院要求公布答案,教授們不想出題。那麼,找不到出題老師。
笑話!!
從數量來看,
台灣某科領域內,就只有那幾位典試委員的教授、副教授嗎?
當台灣該科內其他教授、副教授都是死人嗎?
再者,為何要排除助理教授呢?
從權力生態來看,
到底是考試院要依附巴著這些教授們呢?還是這些教授們需要考試院的加持呢?
教授們的書籍銷量,取決於典試委員位子與出題頻率。
這不是公開的秘密,這只是合乎經驗法則推導出的普通常識。
若因為要求該科出題教授,寫份參考答案並公布之,
這些教授們就不想出題的話,那就換人出題。
排隊等著出題的人多著是。
若真的該科學閥超級團結,沒有人願意出題,
那代表台灣找不到可以來評量該科的教授,該科宣布當年停考,甚至以後廢考。
推行的一兩年,以後何愁找不到願意配合政策的教授呢?
現行一堆出題教授,不食人間煙火
還當台灣跟德國一樣,有那樣的作答時間與制度,
請他寫份考試時間內,可以寫得出來的字數與內容的參考答案來聞香一下。
(舊制一題扣掉審題,差不多省下20分鐘作答時間)
透過公布一份""考試時間內可以寫得出來的參考答案""才能達到內部自我稽核機制。
考試院要不要把歷年的內部參考答案翻出來,公布出來讓我們瞻仰阿。
這個都是陳年資料,沒有機密性吧!!
有些參考答案的書寫者都還可以當典試委員的話,
撲馬這種Level,給個考試委員的位子都不為過。
除了參考答案公布外,現行典試委員與閱卷老師的組成方式,也要改。
提高閱卷費、延長閱卷期限,閱卷場地24小時開放,讓教授們時間上更有彈性,
都是目前可做的。
(考試院要盡全力將閱卷相關軟硬體做到做好。不是用朝九晚五的公務員心態與作法)
以下這則對話,提供給上位者。
李又聃先生言,昔有寒士下第者,焚其遺卷,牒訴于文昌祠。夜夢神語曰:爾讀書半生
,尚不知窮達有命耶?嘗侍先姚安公,偶述是事。先姚安公怫然曰:又聃應舉之士,傳
此語則可,汝輩手掌文衡者,傳此語則不可。聚奎堂柱,有熊孝感相國題聯曰:赫赫科
條,袖裡常存惟白簡。明明案牘,簾前何處有朱衣。汝未之見乎?
http://tinyurl.com/8cssxqj
董保城,你爸罵醒你沒!
"考試時限內寫出的參考答案",是給閱卷老師一個範例。
這樣時間內寫出來的算是接近滿分的答案。
閱卷老師仍保有給分空間。
若參考答案內容屬於A見解,但閱卷老師屬於B見解,考生不管寫AB哪派,都不會被婊。
連結有白話文。簡單來說,
悲情考生李先生認為上榜與否,要看命。
紀曉嵐知道後,跟他老爸哈拉時提到這件事情。
現在國考很難考,上榜與否,命很重要~~~。
紀老太爺聽完,罵道:考生可以講這樣的話,但身為負責科舉的你不能說這樣的話。
背後的道理很簡單。
你當負責科舉的官,當然要致力於考選公平,
創造一個讓社會認為""這是一個可以靠實力,而不是靠吹電風扇才能上榜的考試制度""。
但現實世界上,多少典試委員與大官不會跟學生說:""有時候能否上榜,要靠運氣""。
上位者,有什麼心態與氣度,就會搞出怎麼樣的制度與變革。
董保城,你爸罵醒你沒!
: 標題: [新聞] 打破律師司法官考試的黑箱作業
: 【即時論壇】打破律師司法官考試的黑箱作業
: 眾所週知,律師、司法官考試制度之最大問題在於:閱卷品質不佳、評分標準
: 不明,以及禁止考生對評閱結果聲請重新評閱,而形成無人可知的「神祕黑箱」。
: 依現行典試法第23條第2項、第24條第3項規定,應考人不僅不得申請閱覽試卷與要
: 求提供申論式試題參考答案,更無法就試卷評分疑有濫用權力(如評分標準前後不
: 一、閱卷委員以「獨門暗器」排斥其他學術見解等)或未尊重「應考人作答餘地」
: 等違法情事聲請重新評閱試卷。然而申論試題評分標準究竟為何?長久以來,其內
: 容一直是個難解之謎題,
跟教授們比較熟識的研究生,多少都聽過"閱卷趣聞"。
考選部要不要把""多年以前""的""內部參考答案""直接公布出來,讓社會檢驗一下呢?
政府機密檔案都有解密日,這種""內部參考答案""會是不見天日的絕對機密嗎?
: 查現行典試法嚴重侵害人民於憲法上之應考試權、訴訟權等基本權利之問題,
: 學者與考選部諸多長官,早已紛紛提出改革建議,認為宜避免「神祕黑箱」而應賦
: 予應考人申請閱覽與複製試卷之權利、公布國家考試申論式試題參考答案,考選部
: 長亦曾於94年6月間發表文章表示上開改革建議。孰料,部長於97起擔任政務次長
: 、101年起更接任部長乙職,卻未見其有任何改革行動,以致上開議題永遠僅能停
換了位子就換了腦袋。
我是覺得法律系學生對他太客氣。
在他巡迴各校宣傳新制改革演講時,就該給他難看。
: 反觀彼邦德國,其司法考試之考
: 生不僅有官方之參考答案,更可聲請閱覽試卷而觀看書面評語,以及針對違法情形
: 請求重新評閱。理由無他,德國人認為這是法治國家所應有之「基本常識」。如此
: 一來,要吾人如何能對政府有所信心?
不要再打臉了,台灣有自己的玩法。考試院的心態。
最常聽見的說法是,
若考試院要求公布答案,教授們不想出題。那麼,找不到出題老師。
笑話!!
從數量來看,
台灣某科領域內,就只有那幾位典試委員的教授、副教授嗎?
當台灣該科內其他教授、副教授都是死人嗎?
再者,為何要排除助理教授呢?
從權力生態來看,
到底是考試院要依附巴著這些教授們呢?還是這些教授們需要考試院的加持呢?
教授們的書籍銷量,取決於典試委員位子與出題頻率。
這不是公開的秘密,這只是合乎經驗法則推導出的普通常識。
若因為要求該科出題教授,寫份參考答案並公布之,
這些教授們就不想出題的話,那就換人出題。
排隊等著出題的人多著是。
若真的該科學閥超級團結,沒有人願意出題,
那代表台灣找不到可以來評量該科的教授,該科宣布當年停考,甚至以後廢考。
推行的一兩年,以後何愁找不到願意配合政策的教授呢?
現行一堆出題教授,不食人間煙火
還當台灣跟德國一樣,有那樣的作答時間與制度,
請他寫份考試時間內,可以寫得出來的字數與內容的參考答案來聞香一下。
(舊制一題扣掉審題,差不多省下20分鐘作答時間)
透過公布一份""考試時間內可以寫得出來的參考答案""才能達到內部自我稽核機制。
考試院要不要把歷年的內部參考答案翻出來,公布出來讓我們瞻仰阿。
這個都是陳年資料,沒有機密性吧!!
有些參考答案的書寫者都還可以當典試委員的話,
撲馬這種Level,給個考試委員的位子都不為過。
除了參考答案公布外,現行典試委員與閱卷老師的組成方式,也要改。
提高閱卷費、延長閱卷期限,閱卷場地24小時開放,讓教授們時間上更有彈性,
都是目前可做的。
(考試院要盡全力將閱卷相關軟硬體做到做好。不是用朝九晚五的公務員心態與作法)
以下這則對話,提供給上位者。
李又聃先生言,昔有寒士下第者,焚其遺卷,牒訴于文昌祠。夜夢神語曰:爾讀書半生
,尚不知窮達有命耶?嘗侍先姚安公,偶述是事。先姚安公怫然曰:又聃應舉之士,傳
此語則可,汝輩手掌文衡者,傳此語則不可。聚奎堂柱,有熊孝感相國題聯曰:赫赫科
條,袖裡常存惟白簡。明明案牘,簾前何處有朱衣。汝未之見乎?
http://tinyurl.com/8cssxqj
董保城,你爸罵醒你沒!
推 tuyghjzxc:淚推………… 08/23 14:58
推 wiston:推 08/23 15:03
→ BaRanKa:的確是該公布答案...而且要有不只一解 08/23 15:07
"考試時限內寫出的參考答案",是給閱卷老師一個範例。
這樣時間內寫出來的算是接近滿分的答案。
閱卷老師仍保有給分空間。
若參考答案內容屬於A見解,但閱卷老師屬於B見解,考生不管寫AB哪派,都不會被婊。
推 bt011086:推 (最後一段看不懂T_T) 08/23 15:22
連結有白話文。簡單來說,
悲情考生李先生認為上榜與否,要看命。
紀曉嵐知道後,跟他老爸哈拉時提到這件事情。
現在國考很難考,上榜與否,命很重要~~~。
紀老太爺聽完,罵道:考生可以講這樣的話,但身為負責科舉的你不能說這樣的話。
背後的道理很簡單。
你當負責科舉的官,當然要致力於考選公平,
創造一個讓社會認為""這是一個可以靠實力,而不是靠吹電風扇才能上榜的考試制度""。
但現實世界上,多少典試委員與大官不會跟學生說:""有時候能否上榜,要靠運氣""。
上位者,有什麼心態與氣度,就會搞出怎麼樣的制度與變革。
董保城,你爸罵醒你沒!
推 MJdavid:最後一段故事是在講 同樣的一句話 說話人的位置和高度 所 08/23 15:39
推 MJdavid:說來的效果天差地別 EX:一個不夠吃 可以吃第二個 08/23 15:40
→ sinksink:…現今未公開考委跟答案,是考院會議否決考選部100年草案 08/23 17:10
→ sinksink:法律人號稱關心國考,但有去看過當年100草的卻少,悲夫 08/23 17:11
→ bt011086:請問樓上,所以說根本的問題是考委而非考選部囉? 08/23 17:30
推 kreuzritter:怎麼可能公開,公開就等於國家公然替某些教獸背書 08/23 18:01
→ kreuzritter:那幾個教授的書一定成為年度銷售冠軍,這樣要其他教授 08/23 18:01
→ kreuzritter:喝西北風嗎?大家才不管改的怎樣,在乎的是自己的書賣 08/23 18:02
→ kreuzritter:的怎麼樣。 08/23 18:02
→ sinksink:是考委沒錯,很顯然命題的去遊說高明見跟邊裕淵他們 08/24 00:10
→ sinksink:考委們以命題者人身安全、沒人要出之類的理由否決了 08/24 00:10
→ BigMidDay:針對考委?! 那只是一小部分。怎麼不想想當初考試院會議 08/24 02:33
→ BigMidDay:決議為何會推翻院內第一大部的草案呢? 現在都不公布典試 08/24 02:35
※ 編輯: BigMidDay 來自: 1.173.228.190 (08/24 02:37) → BigMidDay:委員名單了,有什麼人身安全的問題呢? 08/24 02:39
→ v4250:就欺負你們不敢上街頭啊 uccu 08/24 22:31
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