※ 引述《hieix (辣味棒棒糖 <(￣︶￣)>)》之銘言：
: P兄提到的論點非常好 容我補充一些
: 有真正思考過社會問題或人生問題的人都會愈來愈發覺一句老話是精隨
: "人不患寡.患不均"
你的思考還是比我低一層。
造成患不均的主要禍手是誰，
還不是社會底層的窮人嗎？
你只講出了結果，
我在跟你講原因。
一堆沒有能力養、沒有好的遺傳給他們的小孩的廢人
一直生一直生，
生了一大群，
然後在那裡抱怨患不均？
那麼多張嘴要填是誰造成的？
有錢人的一代，也是從底層爬上來的，
問題是這社會的經濟力就只能夠供這少數的人向上爬。
社會金字塔又不是人為刻意創造出來的，
而是久而久之就自然形成的。
在塔尖的人永遠是少數。
其次是軍公教以上，醫學或電機行業的所謂中產階級。
其餘上不了這幾層的人，
就只有在社會翻滾認命的份而已。
限制他們不生，
就是在解決問題。
: 任何人生而覺得痛苦與快樂 皆來自於"比較"
: 你若把一群人生下來就關在豬圈裡吃餿水，到老死它們也不會覺得奇怪
: 然而．你讓他們看到有人在吃牛排，它們就會暴動
: 某個程度上來說，社群網站與網路平台的興起，使的"比較"在這個時代
: 能極快的被傳達，人能很快的評量自己過的是好或不好 患不均的問題會
: 更快速的被反應
的確是如此啊！
問題是現在社會暴動的成本提高很多，很難。
而且你快速反應只是增加痛苦而已，
也沒法幹嘛！
: 更細緻一點來說，人也不會無限上綱的追求自己一定要在最頂尖才會快樂
: 大多數的人都希望自己只要能活在一個平均的水平，達到享受與付出
: 的平衡，就可以穩定的過日子而不會覺得太過不平
: 這個平均的水平包含了食衣住行育樂六個基本大項
: 姓郭的有私人飛機，新光吳家有白雲山莊 一般人會羨慕，但並不會覺得
: 那是必須或應的主因是那些是少數人，然而如果社會上多數人都有這兩者
: 沒有的人自然會覺得被剝奪
: a兄的論點某方面來說沒什麼錯的，但那僅是把台灣的社會問題用白話寫出來
: 而已，在我個人的認知中，討論一件事情是為了解決問題，而不是告訴大家
: "世界就是這樣~接受或自殺"
其實不是只有台灣社會，我出國玩也感受到一堆國家也是如此，
只是生長在台灣，更能夠全方位地角度來審視這個問題。
防止那些人的小孩被生出來，
就是一種解決的方式。
: 因為人是社會關係的總和(羅振宇)，社會上高階層的族群想穩定的享受這些
: 努力(或僅是繼承)而來的優越，一般人或底層就必須要夠安定
: 如果一般人與底層不安定，你再有錢也不會留在這個國家 對岸就是例子
: 對於高收入族群課徵高稅率合不合理? 理論上是不公平的
: 但事實上會這樣做的國家整體安定性都很高，且利用這些社會安定性吸引了
: 更多海外資金/人才流入，使整體國家更先進
你這理論我很質疑，
美國相對於歐洲是低稅率，
但是世界人才會流入到美國，
台灣是留美為最大宗。
很少聽說留德留法的，可能法律界的比較多。
人材的流入後美國才得以是世界上第1強國，
而非法或德。
所以你的這種推論是錯的。
高收入只是結果，
你老是看到結果而不提原因，
高收入表示那群人聰明有能力，
你對聰明有能力的能課高稅率，
就是在阻止他們向上爬，
也就是說讓社會的經濟成長趨緩。
: 高基本薪資，甚至無條件基本收入，都是必然的對策
廢物為何要無條件的基本收入？
: 如果你真的認為世界是平的，把眼光從個人競爭真正看到國與國之間的競爭時
: 你就會明白台灣衰敗的極快，當其他國家利用良好的環境與薪水在挖世界最
: 一流的人才時，我們只能挖到外勞，這世界自動化是必然的 需要的是
: 能讓企業自動化的人，能搞出新經濟模式的鳳毛麟角般的人才 而不是
: 來搶飯碗的人
正因為衰敗的快，
所以沒有社會底層的人生存的空間，
我不明白為何不能夠限制沒有能力的人生小孩呢？
這些人能夠被訓練成因應企業自動化的人才嗎？
我只是大笑而已。
所以沒法因應自動化的人也該領基本收入嗎？
這理由？
: 我們要學著解決事情，而不是兩手一攤說著 反正社會就這樣，而且應該不會
: 影響到我~因為我已經站穩了某一個位子
: 遲早會影響到你，而且很快
: 你若只是想找人共鳴你的菁英主義是沒意義的，這件事情大家都知道，只是
: 大家心中的良知不去認同他，因為那樣的社會不宜人居 大家看的比你遠 如此而已
這社會轉變得越來越只有菁英能夠生存的，
你沒發覺嗎？
你的智商水平沒有跟著世界頂尖的科技走，
你就只有被淘汰而已，
對我來說也是一樣的。
所以你還是無法解讀出我發文的用意，
也沒有辦法觀察到這世界的發展趨勢。
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: P兄提到的論點非常好 容我補充一些
: 有真正思考過社會問題或人生問題的人都會愈來愈發覺一句老話是精隨
: "人不患寡.患不均"
你的思考還是比我低一層。
造成患不均的主要禍手是誰，
還不是社會底層的窮人嗎？
你只講出了結果，
我在跟你講原因。
一堆沒有能力養、沒有好的遺傳給他們的小孩的廢人
一直生一直生，
生了一大群，
然後在那裡抱怨患不均？
那麼多張嘴要填是誰造成的？
有錢人的一代，也是從底層爬上來的，
問題是這社會的經濟力就只能夠供這少數的人向上爬。
社會金字塔又不是人為刻意創造出來的，
而是久而久之就自然形成的。
在塔尖的人永遠是少數。
其次是軍公教以上，醫學或電機行業的所謂中產階級。
其餘上不了這幾層的人，
就只有在社會翻滾認命的份而已。
限制他們不生，
就是在解決問題。
: 任何人生而覺得痛苦與快樂 皆來自於"比較"
: 你若把一群人生下來就關在豬圈裡吃餿水，到老死它們也不會覺得奇怪
: 然而．你讓他們看到有人在吃牛排，它們就會暴動
: 某個程度上來說，社群網站與網路平台的興起，使的"比較"在這個時代
: 能極快的被傳達，人能很快的評量自己過的是好或不好 患不均的問題會
: 更快速的被反應
的確是如此啊！
問題是現在社會暴動的成本提高很多，很難。
而且你快速反應只是增加痛苦而已，
也沒法幹嘛！
: 更細緻一點來說，人也不會無限上綱的追求自己一定要在最頂尖才會快樂
: 大多數的人都希望自己只要能活在一個平均的水平，達到享受與付出
: 的平衡，就可以穩定的過日子而不會覺得太過不平
: 這個平均的水平包含了食衣住行育樂六個基本大項
: 姓郭的有私人飛機，新光吳家有白雲山莊 一般人會羨慕，但並不會覺得
: 那是必須或應的主因是那些是少數人，然而如果社會上多數人都有這兩者
: 沒有的人自然會覺得被剝奪
: a兄的論點某方面來說沒什麼錯的，但那僅是把台灣的社會問題用白話寫出來
: 而已，在我個人的認知中，討論一件事情是為了解決問題，而不是告訴大家
: "世界就是這樣~接受或自殺"
其實不是只有台灣社會，我出國玩也感受到一堆國家也是如此，
只是生長在台灣，更能夠全方位地角度來審視這個問題。
防止那些人的小孩被生出來，
就是一種解決的方式。
: 因為人是社會關係的總和(羅振宇)，社會上高階層的族群想穩定的享受這些
: 努力(或僅是繼承)而來的優越，一般人或底層就必須要夠安定
: 如果一般人與底層不安定，你再有錢也不會留在這個國家 對岸就是例子
: 對於高收入族群課徵高稅率合不合理? 理論上是不公平的
: 但事實上會這樣做的國家整體安定性都很高，且利用這些社會安定性吸引了
: 更多海外資金/人才流入，使整體國家更先進
你這理論我很質疑，
美國相對於歐洲是低稅率，
但是世界人才會流入到美國，
台灣是留美為最大宗。
很少聽說留德留法的，可能法律界的比較多。
人材的流入後美國才得以是世界上第1強國，
而非法或德。
所以你的這種推論是錯的。
高收入只是結果，
你老是看到結果而不提原因，
高收入表示那群人聰明有能力，
你對聰明有能力的能課高稅率，
就是在阻止他們向上爬，
也就是說讓社會的經濟成長趨緩。
: 高基本薪資，甚至無條件基本收入，都是必然的對策
廢物為何要無條件的基本收入？
: 如果你真的認為世界是平的，把眼光從個人競爭真正看到國與國之間的競爭時
: 你就會明白台灣衰敗的極快，當其他國家利用良好的環境與薪水在挖世界最
: 一流的人才時，我們只能挖到外勞，這世界自動化是必然的 需要的是
: 能讓企業自動化的人，能搞出新經濟模式的鳳毛麟角般的人才 而不是
: 來搶飯碗的人
正因為衰敗的快，
所以沒有社會底層的人生存的空間，
我不明白為何不能夠限制沒有能力的人生小孩呢？
這些人能夠被訓練成因應企業自動化的人才嗎？
我只是大笑而已。
所以沒法因應自動化的人也該領基本收入嗎？
這理由？
: 我們要學著解決事情，而不是兩手一攤說著 反正社會就這樣，而且應該不會
: 影響到我~因為我已經站穩了某一個位子
: 遲早會影響到你，而且很快
: 你若只是想找人共鳴你的菁英主義是沒意義的，這件事情大家都知道，只是
: 大家心中的良知不去認同他，因為那樣的社會不宜人居 大家看的比你遠 如此而已
這社會轉變得越來越只有菁英能夠生存的，
你沒發覺嗎？
你的智商水平沒有跟著世界頂尖的科技走，
你就只有被淘汰而已，
對我來說也是一樣的。
所以你還是無法解讀出我發文的用意，
也沒有辦法觀察到這世界的發展趨勢。
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