有關先工作or先念研究所的比較文章可信度 - 職涯
By Megan
at 2011-07-02T15:05
at 2011-07-02T15:05
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把這篇系列的所有文章看完
對這篇特別有感觸,想把一點點自己的經驗分享一下
看到這個版很多企管系/企管所的人在發表自己的迷茫
或許能有些幫助吧 (因為是故是稍微冗長點 敬請見諒)
※ 引述《Dcfu (結梗之雨)》之銘言:
: 這篇文章其實不錯
: 講的都很對!
: 但有三個問題
: 1.人生怎麼可能全都照規劃走
對,基本上你沒辦法決定自己什麼時候畢業,
畢業時候的景氣、產業走向
想學的課程學校不一定會開,在學校學的顯學出社會突然變得一文不值
本來小康的家境,準備出國前夕突然發生變卦
這些不斷變動的因素都會影響你的私人財務規劃、專業藍圖、職涯選擇等
就算你大學順利的累積深厚的功力,進入一間有訓練 有發展 有規模的大公司
一些簡單的人事變動、甚至包含你主管的升遷都可能把你的步驟完全打亂
: 2.機會越來越少,提早畢業出來未必卡的到位
機會多少其實不一定,會循環的...
但是基本的門牌(學歷、學校名...)很可能因為人(老闆)的關係 直接決定你卡位的成果
: 3.景氣跟畢業時點很重要
上面兩點說了這麼多 在第三點稍稍的介紹一下我的經歷
我是 前五國立大學 - 企管系畢 (學校本身不是單單以商管聞名)
大學時代很努力 跑道經濟系挑戰個總經 數理推論...
到大企業打工 接接網頁設計的案子 利用時間補一下托福 GMAT
當社團幹部 參加全國性的行銷競賽 拿過書券獎
想要培植自己的實力
畢業後當兵 也是想辦法爭取幹部 當個小芝麻官 把十幾個人帶好
繼續培養自己的社會能力 領導能力 適應力 等
.... 乍看之下是這系列文章第一篇推薦的路線 ....
但很巧不巧我退伍的時候適逢金融海嘯
景氣低迷 無薪假開始放 企業開始裁員 22k推出
每天上網瀏覽能投的履歷才一二十封(考量還有深造的可能 慎選工作)
一個月上百封履歷石沉大海 我只能咬牙鑽研修改履歷 每天長跑提高體力
改到自己和朋友都覺得履歷一個字都沒辦法輕易增減的程度 就花了三個月
並且往較不受金融風暴的產業去找
先後遇到
1.面試 筆試 分數最高(因為有認識的內部眼線才知道) 但是主管想要女孩子把我刷掉
2.面試通過了談好了... 因為公司高層請麥肯錫來作企業診斷 暫時人事凍結
3.某大企業讓我花了一個月 過五關斬六將 打敗上千人甚至到總經理面前作簡報
最後主管拿出最後留下的五份履歷攤開
清楚的讓我看 除了我以外另外四個都是碩士 兩土兩洋(其中一個MBA)
除了我之外至少都兩年經驗!! 在面試表現都很好的情況下
他很難說服老闆把這個機會留給我 ,他們只要一個
(ps. 我很感謝他,至少這個失敗讓我六個月的挫敗和空虛感一掃而空 信心回來了)
經過以上一系列的掙扎(族繁不及備載)
最後我居然是在金融海嘯中 從我原先覺得最不可能的金融業開始出發
作的不是一線業務 是後線的高級企劃(幕僚)單位 (高階雜工 XD 看的多 作的雜)
開始的時候雖然不是最少的 22k 但是因為不是碩士 很可愛的從 26k開始 orz
這個時候回首自己的小小規劃
賺一桶金 累積很棒的經驗和實力 深造... 從各個條件來看,好難阿
回頭去分析
雖然景氣影響很大 但我覺得和你交手的主管影響更大
人生 有時候規畫是根本趕不上變化的~~!!
: 其實這篇文章的作者真的想的太兩極了
: 要是每個大學生 都照著左邊的路線走
: 那台灣還真的是有救了
: 事實上根本不可能!
: 台灣 也可以說全世界 95%以上的大學生都是渾渾噩噩過日子的
: 別傻了 哪有那麼多有能力有規劃又優秀的大學生
: 頂多就是NTU NCCU看的到一些
也不是就這兩間學校有優秀學生吧 XDD
學生時代就漸漸有自己想法的人很多
會規畫會思考的人也很多
但基本上只要是人就會迷網 有其是當諸事不順的時候
迷惘其實是好事 因為事情沒有絕對的對錯
人生也不能事事如你規劃...要會變通
重點是迷惘後要自己下判斷 堅持自己相信是對的小事情
從小事情慢慢累積才會變大
人生的決策不是只有畢業那一年...先就業 後就業的優勢不是這樣單純的在比
國內 或國外 MBA 是沒有絕對的好壞 或是對錯的
在大公司工作過後的人會發現 時間拉長 五年十年後差距並不是絕對
但是能堅守自己的驕傲 認真在自己每個選擇間累積的人一定會站的比較高
我進了我原本不是很看好的金融業 從低薪開始
兩年後就升官加薪到碩士生剛的錄用水平
三年換了一個工作又站回準備出國的十字路口
中間有沒有亂流 當然有
但其實我也只是堅持的在實踐企管系學到的思考方式 運用基礎的學科工作
想辦法在迷惘中踏出一步 在把自己拉回軌道上而已
賺的少要把錢存下來 不是不可能 一餐想辦法只花三十塊(台北市中心外食就可以)
工作牽涉到資訊系統程式設計 想辦法學 偷學 請教高手都可以
在年齡造成天然屏障之前 只要在迷惘時作出抉擇 就可能改變
-----------------------------插一段題外話--------
每次看到板上一些再說企管無用論的人都覺得滿可惜的
覺得企管沒有專業嗎? 那到底什麼是專業呢?
了解程式語言的寫法就是專業嗎? 會畫3D圖面、了解電性、熱傳導就叫做專業?
(以上舉例 沒有貶意)
這些知識其實書本都有教,你只要肯花苦工沒道理學不會
書本上寫的知識都只是工具而已
專業到底是什麼...? 是思考模式阿 是思考如何應用工具達成目標的想法而已
程式設計師 懂得如何利用資料庫、假設、資料結構、等工具組成程式
硬體工程師 懂得如何計算電量、電阻、耐熱度、繪圖等工具來設計出產品
經濟 統計 會計 甚至管理學 都含有可以實際在工作上使用的工具
企管的專業 不就在計算這些成本,利潤 和 商業模式之間 取得最適合的效率嗎?
我覺得怎樣利用這些工具 增進工作效率 帶給自己價值才是企管的專業
不要再聽那一套 說企管什麼都學,沒有專業的妄自菲薄
我用我在企管學到的思考模式在工作 盡情的利用各種知識來工作
即使是和RD一起進行的新產品開發我也能作
只是角度和一般工科出發點不一樣而已
-----扯遠了 回歸主題 ----
因為我第一份工作 除了我和有背景的人之外 大部分都是碩士的關係
我看到不少土洋MBA 有的強,有的弱
專業只是種如何運用工具想法 想像力強一點的人甚至可以實踐這些想法在生活上
直接念本國碩士的人不一定沒有專業 也不一定欠缺發展的機會
會思考 敢決策
加上老天爺的一點幫忙/推波助瀾
才會決定最後你踏上的路囉!!
: 這些同學都很強 沒錯
: 但我相信 大多數人都不是那個樣子
: 或是跟我一樣開竅要變成有規劃的時候 都已經畢業了.....
: 國內的碩士當然價值不如國外MBA
: 問題是 你要申請好的MBA 本來就是要好的工作經驗
: 當現在一堆碩士來卡位 大學生一畢業就有好的位子的機率是越來越低
: 碩士也沒甚麼 就是多兩年經驗 多一點活動可以寫在履歷表上
: 問題是當環境已經很競爭的時候 你就是連履歷這一關都過不了
: 有碩士的實力但只有大學的文憑和經歷 也沒用
: 當一畢業就能卡到好位子的假設崩潰
: 那這篇文章就全都不成立了
: 還有一個更重要的問題是畢業的時間點
: 當你畢業遇到金融海嘯 別說卡位了 有工作就不錯
: 碩士都在降價求售 更會擠壓到學士的市場
: 而且台灣的企業腦殘也不是一兩天
: 對台灣的很多企業來說 碩士就是比較好
: 學歷迷思非常強 很多位子都要限碩士
: 外商本來沒學歷迷思的 像某P消費品大廠 所有位子都只要學士就行
: 但大家都想當的品牌經理到了台灣就非要碩士不可
: 所以聰明的讀者已經看出來了
: 重點不是要不要在國內讀碩士
: 而是先衡量你自己所處的情況 再看看到底要怎麼玩這一局!
: 如果你跟我一樣大學混四年 一手爛牌不知道怎麼打
: 那以上兩條路都沒辦法走
: 就要想辦法走出第三條路
: 這個世界肯定不是善惡兩分 這麼單純
: 考研究所不一定要去高點 讀一個月就考上的大有人在
: 玩社團泡夜店還拿書券的也很多
: 書讀的很好未必會有好出路 證照一堆也不見得能當分析師
: 這就跟股票市場絕對沒有永遠的贏家一樣
: 每一個的當下都是特別的 事後來看誰都能講出道理
: 可是當你身陷其中 隨波逐流 也只能找出一條路盡力而為
: 其實讀書 升官 跟很多事情都一樣
: 只要有方法就可以
: 作者認為基層經驗一定要夠
: 但是這世界多的是坐直升機升官的人
: 也從來沒遇到甚麼問題
: 人的能力是別人定義的
: 只要你的同事 你的主管 認同你
: 甚麼位子你都可以當的很好
: 只要智商夠高 夠勤奮 有方法 甚麼工作都是磨個一年就很上手了
: 剩下的只是別人願不願意給你機會而已
: 更何況 當主管需要的技巧
: 和資深員工需要的技巧 基層員工需要的技巧
: 都是完全不同的事情
: 走出象牙塔吧
--
對這篇特別有感觸,想把一點點自己的經驗分享一下
看到這個版很多企管系/企管所的人在發表自己的迷茫
或許能有些幫助吧 (因為是故是稍微冗長點 敬請見諒)
※ 引述《Dcfu (結梗之雨)》之銘言:
: 這篇文章其實不錯
: 講的都很對!
: 但有三個問題
: 1.人生怎麼可能全都照規劃走
對,基本上你沒辦法決定自己什麼時候畢業,
畢業時候的景氣、產業走向
想學的課程學校不一定會開,在學校學的顯學出社會突然變得一文不值
本來小康的家境,準備出國前夕突然發生變卦
這些不斷變動的因素都會影響你的私人財務規劃、專業藍圖、職涯選擇等
就算你大學順利的累積深厚的功力,進入一間有訓練 有發展 有規模的大公司
一些簡單的人事變動、甚至包含你主管的升遷都可能把你的步驟完全打亂
: 2.機會越來越少,提早畢業出來未必卡的到位
機會多少其實不一定,會循環的...
但是基本的門牌(學歷、學校名...)很可能因為人(老闆)的關係 直接決定你卡位的成果
: 3.景氣跟畢業時點很重要
上面兩點說了這麼多 在第三點稍稍的介紹一下我的經歷
我是 前五國立大學 - 企管系畢 (學校本身不是單單以商管聞名)
大學時代很努力 跑道經濟系挑戰個總經 數理推論...
到大企業打工 接接網頁設計的案子 利用時間補一下托福 GMAT
當社團幹部 參加全國性的行銷競賽 拿過書券獎
想要培植自己的實力
畢業後當兵 也是想辦法爭取幹部 當個小芝麻官 把十幾個人帶好
繼續培養自己的社會能力 領導能力 適應力 等
.... 乍看之下是這系列文章第一篇推薦的路線 ....
但很巧不巧我退伍的時候適逢金融海嘯
景氣低迷 無薪假開始放 企業開始裁員 22k推出
每天上網瀏覽能投的履歷才一二十封(考量還有深造的可能 慎選工作)
一個月上百封履歷石沉大海 我只能咬牙鑽研修改履歷 每天長跑提高體力
改到自己和朋友都覺得履歷一個字都沒辦法輕易增減的程度 就花了三個月
並且往較不受金融風暴的產業去找
先後遇到
1.面試 筆試 分數最高(因為有認識的內部眼線才知道) 但是主管想要女孩子把我刷掉
2.面試通過了談好了... 因為公司高層請麥肯錫來作企業診斷 暫時人事凍結
3.某大企業讓我花了一個月 過五關斬六將 打敗上千人甚至到總經理面前作簡報
最後主管拿出最後留下的五份履歷攤開
清楚的讓我看 除了我以外另外四個都是碩士 兩土兩洋(其中一個MBA)
除了我之外至少都兩年經驗!! 在面試表現都很好的情況下
他很難說服老闆把這個機會留給我 ,他們只要一個
(ps. 我很感謝他,至少這個失敗讓我六個月的挫敗和空虛感一掃而空 信心回來了)
經過以上一系列的掙扎(族繁不及備載)
最後我居然是在金融海嘯中 從我原先覺得最不可能的金融業開始出發
作的不是一線業務 是後線的高級企劃(幕僚)單位 (高階雜工 XD 看的多 作的雜)
開始的時候雖然不是最少的 22k 但是因為不是碩士 很可愛的從 26k開始 orz
這個時候回首自己的小小規劃
賺一桶金 累積很棒的經驗和實力 深造... 從各個條件來看,好難阿
回頭去分析
雖然景氣影響很大 但我覺得和你交手的主管影響更大
人生 有時候規畫是根本趕不上變化的~~!!
: 其實這篇文章的作者真的想的太兩極了
: 要是每個大學生 都照著左邊的路線走
: 那台灣還真的是有救了
: 事實上根本不可能!
: 台灣 也可以說全世界 95%以上的大學生都是渾渾噩噩過日子的
: 別傻了 哪有那麼多有能力有規劃又優秀的大學生
: 頂多就是NTU NCCU看的到一些
也不是就這兩間學校有優秀學生吧 XDD
學生時代就漸漸有自己想法的人很多
會規畫會思考的人也很多
但基本上只要是人就會迷網 有其是當諸事不順的時候
迷惘其實是好事 因為事情沒有絕對的對錯
人生也不能事事如你規劃...要會變通
重點是迷惘後要自己下判斷 堅持自己相信是對的小事情
從小事情慢慢累積才會變大
人生的決策不是只有畢業那一年...先就業 後就業的優勢不是這樣單純的在比
國內 或國外 MBA 是沒有絕對的好壞 或是對錯的
在大公司工作過後的人會發現 時間拉長 五年十年後差距並不是絕對
但是能堅守自己的驕傲 認真在自己每個選擇間累積的人一定會站的比較高
我進了我原本不是很看好的金融業 從低薪開始
兩年後就升官加薪到碩士生剛的錄用水平
三年換了一個工作又站回準備出國的十字路口
中間有沒有亂流 當然有
但其實我也只是堅持的在實踐企管系學到的思考方式 運用基礎的學科工作
想辦法在迷惘中踏出一步 在把自己拉回軌道上而已
賺的少要把錢存下來 不是不可能 一餐想辦法只花三十塊(台北市中心外食就可以)
工作牽涉到資訊系統程式設計 想辦法學 偷學 請教高手都可以
在年齡造成天然屏障之前 只要在迷惘時作出抉擇 就可能改變
-----------------------------插一段題外話--------
每次看到板上一些再說企管無用論的人都覺得滿可惜的
覺得企管沒有專業嗎? 那到底什麼是專業呢?
了解程式語言的寫法就是專業嗎? 會畫3D圖面、了解電性、熱傳導就叫做專業?
(以上舉例 沒有貶意)
這些知識其實書本都有教,你只要肯花苦工沒道理學不會
書本上寫的知識都只是工具而已
專業到底是什麼...? 是思考模式阿 是思考如何應用工具達成目標的想法而已
程式設計師 懂得如何利用資料庫、假設、資料結構、等工具組成程式
硬體工程師 懂得如何計算電量、電阻、耐熱度、繪圖等工具來設計出產品
經濟 統計 會計 甚至管理學 都含有可以實際在工作上使用的工具
企管的專業 不就在計算這些成本,利潤 和 商業模式之間 取得最適合的效率嗎?
我覺得怎樣利用這些工具 增進工作效率 帶給自己價值才是企管的專業
不要再聽那一套 說企管什麼都學,沒有專業的妄自菲薄
我用我在企管學到的思考模式在工作 盡情的利用各種知識來工作
即使是和RD一起進行的新產品開發我也能作
只是角度和一般工科出發點不一樣而已
-----扯遠了 回歸主題 ----
因為我第一份工作 除了我和有背景的人之外 大部分都是碩士的關係
我看到不少土洋MBA 有的強,有的弱
專業只是種如何運用工具想法 想像力強一點的人甚至可以實踐這些想法在生活上
直接念本國碩士的人不一定沒有專業 也不一定欠缺發展的機會
會思考 敢決策
加上老天爺的一點幫忙/推波助瀾
才會決定最後你踏上的路囉!!
: 這些同學都很強 沒錯
: 但我相信 大多數人都不是那個樣子
: 或是跟我一樣開竅要變成有規劃的時候 都已經畢業了.....
: 國內的碩士當然價值不如國外MBA
: 問題是 你要申請好的MBA 本來就是要好的工作經驗
: 當現在一堆碩士來卡位 大學生一畢業就有好的位子的機率是越來越低
: 碩士也沒甚麼 就是多兩年經驗 多一點活動可以寫在履歷表上
: 問題是當環境已經很競爭的時候 你就是連履歷這一關都過不了
: 有碩士的實力但只有大學的文憑和經歷 也沒用
: 當一畢業就能卡到好位子的假設崩潰
: 那這篇文章就全都不成立了
: 還有一個更重要的問題是畢業的時間點
: 當你畢業遇到金融海嘯 別說卡位了 有工作就不錯
: 碩士都在降價求售 更會擠壓到學士的市場
: 而且台灣的企業腦殘也不是一兩天
: 對台灣的很多企業來說 碩士就是比較好
: 學歷迷思非常強 很多位子都要限碩士
: 外商本來沒學歷迷思的 像某P消費品大廠 所有位子都只要學士就行
: 但大家都想當的品牌經理到了台灣就非要碩士不可
: 所以聰明的讀者已經看出來了
: 重點不是要不要在國內讀碩士
: 而是先衡量你自己所處的情況 再看看到底要怎麼玩這一局!
: 如果你跟我一樣大學混四年 一手爛牌不知道怎麼打
: 那以上兩條路都沒辦法走
: 就要想辦法走出第三條路
: 這個世界肯定不是善惡兩分 這麼單純
: 考研究所不一定要去高點 讀一個月就考上的大有人在
: 玩社團泡夜店還拿書券的也很多
: 書讀的很好未必會有好出路 證照一堆也不見得能當分析師
: 這就跟股票市場絕對沒有永遠的贏家一樣
: 每一個的當下都是特別的 事後來看誰都能講出道理
: 可是當你身陷其中 隨波逐流 也只能找出一條路盡力而為
: 其實讀書 升官 跟很多事情都一樣
: 只要有方法就可以
: 作者認為基層經驗一定要夠
: 但是這世界多的是坐直升機升官的人
: 也從來沒遇到甚麼問題
: 人的能力是別人定義的
: 只要你的同事 你的主管 認同你
: 甚麼位子你都可以當的很好
: 只要智商夠高 夠勤奮 有方法 甚麼工作都是磨個一年就很上手了
: 剩下的只是別人願不願意給你機會而已
: 更何況 當主管需要的技巧
: 和資深員工需要的技巧 基層員工需要的技巧
: 都是完全不同的事情
: 走出象牙塔吧
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All Comments
By Joseph
at 2011-07-04T17:21
at 2011-07-04T17:21
By Callum
at 2011-07-05T22:43
at 2011-07-05T22:43
By Jacky
at 2011-07-09T03:57
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By Iris
at 2011-07-12T20:43
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By Ivy
at 2011-07-13T06:59
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By Yedda
at 2011-07-13T13:16
at 2011-07-13T13:16
By Ursula
at 2011-07-18T05:37
at 2011-07-18T05:37
By Lucy
at 2011-07-21T22:54
at 2011-07-21T22:54
By Aaliyah
at 2011-07-22T14:32
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By Agatha
at 2011-07-27T05:28
at 2011-07-27T05:28
By Hamiltion
at 2011-07-27T14:54
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By John
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By Elvira
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By Eartha
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By Megan
at 2011-08-02T01:10
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By Hedda
at 2011-08-05T20:47
at 2011-08-05T20:47
By Madame
at 2011-08-09T17:39
at 2011-08-09T17:39
By Erin
at 2011-08-13T02:34
at 2011-08-13T02:34
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at 2011-07-02T12:27
at 2011-07-02T12:27
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By Edward Lewis
at 2011-07-02T00:00
at 2011-07-02T00:00
後來一直吃藥到現在
整個過程中我感覺到我的思緒沒有辦法像以前那樣連貫
也�� ...
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at 2011-07-01T00:00
at 2011-07-01T00:00
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