為什麼有些工作老人不能教也不願教 - 薪水
By Candice
at 2015-12-28T21:40
at 2015-12-28T21:40
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我用白話文來回答你的疑問 都是真心話 肺腑之言
※ 引述《ZXCWS (兩分銅幣)》之銘言:
: 看到這篇文 真是心有戚戚焉
: 我剛工作時也是有這個疑問
: 到現在已經五年多了 雖然不算是老鳥 (至少也算是隻鳥了)
: 1)菜鳥時期
: 基本上是沒訓練就直接丟出去
: 用每天被定的方式來學習 在客戶面前感覺根本白癡一樣 (儀器商FAE)
: 就算抓到問題問老鳥 老鳥也是沒正面回答
: (內心就是以 是老鳥要我獨自學習的想法來度過)
: 撐到客戶受不了 寫信高光
: 老鳥才以救世主的角色出現
這樣做是有必要的 因為老闆眼裡覺得我這老屁股跟新人差沒多少
我新水48K 菜鳥26K 我貴你這麼多 一定要讓你出幾個包 看你多行
讓老闆知道 沒有我這老屁股是不行的 要讓老闆知道我們的差別
就是要讓客戶去求救 老闆才會明顯看到 我是救世主 你這菜鳥不行
公司沒有我這老屁股不行
: 這種模式到現在還是不斷的上演
: 我 真的 覺得 莫名其妙...
: 為何要用菜鳥來消費我們在客戶端的長期信用呢?
信用能吃嗎? 信用會回饋到我的薪水裡面嗎? 完全不會
: 把大家程度都拉起來 不是自己也輕鬆嗎?
把大家的程度都拉起來有什麼好處? 你跟我說?
我薪水會加嗎?? 不會
我本來卡位要升主管了 現在你跟我一樣強 萬一升了你怎麼辦? 我卡很久了耶?
我薪水48K 你才26K 我做得你都會做了 老闆嫌我貴把我裁掉怎麼辦??
: 老鳥教不教當然是你的自由 但新人低聲下氣求教 為何還不教呢?
: 不教新人 你到底有何好處? 保持地位? 留一手? 給釣竿不給魚?
1.保持地位
2.避免被裁
3.保持升遷優勢
: 2)中鳥時期
: 跌跌撞撞到現在 可以單獨作業 值得被信賴?!
: 部門擴編 開始有新人需要帶了
: 換了個角度來看OJT這件事
: 我只覺得老鳥不肯教都是自己太弱 太爛居多
不完全是 有些產業的天花板真得很低 Know How沒什麼 認真學 很快就頂天了
沒什麼發展空間 老闆也不是很想發展
加上自己背景讀阿沙布魯系 出去也只能找2XK的工作
好不容易混到這家公司卡到位置 當然要好好卡著
: 簡單的問題 基本上就是秒解 難的問題需要回報RD討論
: 說穿了是後者情況居多
: 老鳥根本不會解 他不過是利用菜鳥去做Trouble shooting
: 再跟RD討論 所以短時間根本不會有解
: 菜鳥就是肉盾 在客戶端被打而已
: 這些做法 其實我都可以理解 可以接受
: 說穿了都是自私
: 說啥不教 保持地位 給釣竿不給魚 留一手..... 一些阿撒布魯的理由
: 就是沒本事 需要再求救 不然就是怕被問倒 或是 怕"訣竅"被學走
不是沒本事 是公司和產業的天花板太低 一下就頂天 出去又沒好工作
這裡薪水還不錯 所以只能巴在這裡
: WTF 你的經驗有如此不堪嗎
: 我帶新人 跟當助教一樣
: 我都是用討論的方式
: "不是教你 我們是用討論 我沒比你厲害 只是比你早碰"
: 有什麼問題就攤開討論
: 沒甚麼東西是值得保留的
: 把新人教會 我工作負擔減輕
: 變成我還有多餘時間去做其他研究 加快Trouble shooting時間
: 對整個團隊運作是好事
那是你沒遇過壞人 遇過野心陰人菜鳥
你這麼熱心教會人 大家都掛同級職員 他都會了他還需要鳥你嗎??
過一陣子你就會發現新人開始躲懶 叫不動 挑工作做 跟你搶工作做 搶表現
開始去跟主管老闆陰你
分工作你自己把屎缺鳥缺通通吃下來吧 爽的要通通分給他
要是你分屎缺給他 會說你都把累的難的工作分給他做 說你欺負他
工作不會就來找你伸手牌 要你幫他解 他在旁邊休息發呆 你一人做兩人工
解出來了 他去跟老闆說都他做的 老闆誇她辛苦了
你不爽了不幫他 他就去投訴你說你都不教他
我第一份工作就被這樣害過 所以才轉性了 變成慣主管 才能存活沒被陰死氣死
: 3)心得
: 很多行業都一樣 就是要不斷學習
: 不可能說 靠一招半式就做長久
: "藏步"真的沒意義 (除非已經是到可以寫專利程度了)
: (人是互相的)
: 新人或許會在意外的地方 給你幫助
: 另一點
: 我自己把帶新人過程 以當作是一種協調能力的學習
: 總之 新人撐過就是你的 老鳥也別太傲
: 台語說的 "你會老 我會大"
: 那種劣等的老鳥 "相遇得到的"
28歲以前 可以抱持這種觀念 因為要換工作還不困難 說走就走
28歲以後 請卡好自己位置 萬一待不住了 再換機會不多 32歲以後 就要自求多福
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※ 引述《ZXCWS (兩分銅幣)》之銘言:
: 看到這篇文 真是心有戚戚焉
: 我剛工作時也是有這個疑問
: 到現在已經五年多了 雖然不算是老鳥 (至少也算是隻鳥了)
: 1)菜鳥時期
: 基本上是沒訓練就直接丟出去
: 用每天被定的方式來學習 在客戶面前感覺根本白癡一樣 (儀器商FAE)
: 就算抓到問題問老鳥 老鳥也是沒正面回答
: (內心就是以 是老鳥要我獨自學習的想法來度過)
: 撐到客戶受不了 寫信高光
: 老鳥才以救世主的角色出現
這樣做是有必要的 因為老闆眼裡覺得我這老屁股跟新人差沒多少
我新水48K 菜鳥26K 我貴你這麼多 一定要讓你出幾個包 看你多行
讓老闆知道 沒有我這老屁股是不行的 要讓老闆知道我們的差別
就是要讓客戶去求救 老闆才會明顯看到 我是救世主 你這菜鳥不行
公司沒有我這老屁股不行
: 這種模式到現在還是不斷的上演
: 我 真的 覺得 莫名其妙...
: 為何要用菜鳥來消費我們在客戶端的長期信用呢?
信用能吃嗎? 信用會回饋到我的薪水裡面嗎? 完全不會
: 把大家程度都拉起來 不是自己也輕鬆嗎?
把大家的程度都拉起來有什麼好處? 你跟我說?
我薪水會加嗎?? 不會
我本來卡位要升主管了 現在你跟我一樣強 萬一升了你怎麼辦? 我卡很久了耶?
我薪水48K 你才26K 我做得你都會做了 老闆嫌我貴把我裁掉怎麼辦??
: 老鳥教不教當然是你的自由 但新人低聲下氣求教 為何還不教呢?
: 不教新人 你到底有何好處? 保持地位? 留一手? 給釣竿不給魚?
1.保持地位
2.避免被裁
3.保持升遷優勢
: 2)中鳥時期
: 跌跌撞撞到現在 可以單獨作業 值得被信賴?!
: 部門擴編 開始有新人需要帶了
: 換了個角度來看OJT這件事
: 我只覺得老鳥不肯教都是自己太弱 太爛居多
不完全是 有些產業的天花板真得很低 Know How沒什麼 認真學 很快就頂天了
沒什麼發展空間 老闆也不是很想發展
加上自己背景讀阿沙布魯系 出去也只能找2XK的工作
好不容易混到這家公司卡到位置 當然要好好卡著
: 簡單的問題 基本上就是秒解 難的問題需要回報RD討論
: 說穿了是後者情況居多
: 老鳥根本不會解 他不過是利用菜鳥去做Trouble shooting
: 再跟RD討論 所以短時間根本不會有解
: 菜鳥就是肉盾 在客戶端被打而已
: 這些做法 其實我都可以理解 可以接受
: 說穿了都是自私
: 說啥不教 保持地位 給釣竿不給魚 留一手..... 一些阿撒布魯的理由
: 就是沒本事 需要再求救 不然就是怕被問倒 或是 怕"訣竅"被學走
不是沒本事 是公司和產業的天花板太低 一下就頂天 出去又沒好工作
這裡薪水還不錯 所以只能巴在這裡
: WTF 你的經驗有如此不堪嗎
: 我帶新人 跟當助教一樣
: 我都是用討論的方式
: "不是教你 我們是用討論 我沒比你厲害 只是比你早碰"
: 有什麼問題就攤開討論
: 沒甚麼東西是值得保留的
: 把新人教會 我工作負擔減輕
: 變成我還有多餘時間去做其他研究 加快Trouble shooting時間
: 對整個團隊運作是好事
那是你沒遇過壞人 遇過野心陰人菜鳥
你這麼熱心教會人 大家都掛同級職員 他都會了他還需要鳥你嗎??
過一陣子你就會發現新人開始躲懶 叫不動 挑工作做 跟你搶工作做 搶表現
開始去跟主管老闆陰你
分工作你自己把屎缺鳥缺通通吃下來吧 爽的要通通分給他
要是你分屎缺給他 會說你都把累的難的工作分給他做 說你欺負他
工作不會就來找你伸手牌 要你幫他解 他在旁邊休息發呆 你一人做兩人工
解出來了 他去跟老闆說都他做的 老闆誇她辛苦了
你不爽了不幫他 他就去投訴你說你都不教他
我第一份工作就被這樣害過 所以才轉性了 變成慣主管 才能存活沒被陰死氣死
: 3)心得
: 很多行業都一樣 就是要不斷學習
: 不可能說 靠一招半式就做長久
: "藏步"真的沒意義 (除非已經是到可以寫專利程度了)
: (人是互相的)
: 新人或許會在意外的地方 給你幫助
: 另一點
: 我自己把帶新人過程 以當作是一種協調能力的學習
: 總之 新人撐過就是你的 老鳥也別太傲
: 台語說的 "你會老 我會大"
: 那種劣等的老鳥 "相遇得到的"
28歲以前 可以抱持這種觀念 因為要換工作還不困難 說走就走
28歲以後 請卡好自己位置 萬一待不住了 再換機會不多 32歲以後 就要自求多福
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By Tristan Cohan
at 2015-12-29T13:29
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By Daniel
at 2016-01-02T21:29
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at 2016-01-06T07:03
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