職涯請教 - 工管
By Rae
at 2016-02-25T18:53
at 2016-02-25T18:53
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一直忘記回這篇
要有心理準備,良藥苦口,長痛不如短痛
根據十年咨商經驗,要直接說,不可能
當然凡事沒有不可能,書上都教我們要有夢想跟想像力
或許您會成為第一人也說不定
不過,就小弟十年來在MBA生涯管理領域,咨商萬人以上的經驗
要是您達成了,還請您到時不吝指教告訴小弟
因為還真的沒遇過
從來沒有
真的
小弟有遇過的幾位進入投資銀行,甚至進PE、VC、開PE或做M&A的,不知為何都沒念過MBA
只有兩位不是臺大,但也至少是頂尖國立大學
其中兩位只有大學學歷的,都是臺大
其他都是留學歐美頂尖名校碩士
很多位都領過書卷獎或獎學金,有幾位都還領好幾次
其中一位聯考數學滿分
從原po短短一句文中,出現幾個問題要處理
包括校名、科系、GPA、延畢、AICPA、事務所、MBA、IB,各時機點以及生涯方向
蘇州大學會計可說是業界赫赫有名,能考上都不是省油的燈
然而為什麼要念會計呢?
有不少個案經驗是有家族事業
由於長年的迷思,男生多半念理工
高中時期就知道要念商的男生少之又少
而眾所皆知,商管即便有模型案例,但大多都是在嘴泡
唯一有個專業可以餓不死的,就是會計
可是又吃不飽
所以到後來被留在學術界的教授們洗腦,要去做投行了
如果投行那麼好進去、那麼發財
為什麼那些泰斗教授們還留在學校,領軍公教薪水呢?
近年受到全球景氣影響,投行也不好做的
有個案分享到,所待的世界頂尖投行,前一兩年年初還在擴張徵才,年尾已經收編裁員了
甚至連北美高階主管都沒案子做,乾脆飛來亞洲找案子,順便環遊世界好了
接下來第一個關鍵問題是 不要延畢考AICPA
分成兩個部分,第一個是 不要延畢。
國外都是在比看誰三年念完的,印度甚至有一個專門學制是三年完成大學的
只有台灣在討論延畢
GPA過去就過去了。一方面用AICPA是沒辦法補的,兩個東西衡量的不一樣
一個是興趣、學術敬業程度與競爭力,還有選課走向,另一個是特專領域會計專業
同時,GPA不好其實是一個訊號,告訴你對這方面沒興趣,或有更有興趣的東西排在前面
那麼不要勉強,找一個專業興趣來經營比較實際
不然到時候想不開,跑去做傻事就麻煩了
小弟的長輩有個朋友,從小強迫子女要做醫生
後來真的都成為醫生,其中一個開診所有賺錢,要開分店
生意普普但不至於賠錢,忽然某一天趁同事出去吃飯,在診所上吊,就走了
人生還是走想走的路,比較有意義
成功跟著興趣走
第二個是AICPA隨時可以考。但跟投行無關。
至少小弟認識的這幾位PE/VC/IB,M&A等
幾乎都沒有AICPA或CPA
連CFA也不見得有
當然專業都很強是基本
第三個是事務所
首先要先恭喜原po,雖然說事務所很需要新血,但也不是每個人都進得去
能在頂尖單位起步,是很棒的經驗及挑戰
不過也不要勉強,有的人做不來,度日如年、生不如死的也不在少數
當然如果做得來,會是很好的平台
有國際經驗的機會,往來又多半是大企業
還可以看風景,又有機會把客戶辦公室當廚房來走
然而,在GPA不理想及提問方式,其實透露了生涯疑慮(這在下面最後一點會解釋)
因此要考慮的並不是賣不賣肝
而是如果不賣肝了、或賣不下去的話,那麼之後要幹嘛?
根據經驗,高度專業人士,例如:科技業、會計、法律等,會有「賽洛問題」(silo problem)
就是越做越專,到後面變成轉職機會成本過大,遠大於當前福利
(要注意並不是未來發展性,尤其有很高比例是用長工時換來的假報酬率)
而到頭來出現人生卡關的現象出現
離職風險高,但不離職也是等死的狀況
尤其轉職反而變成一張白紙,毫無專業可言
事實上還是有機會跟選擇的,叫做「可轉換技能」
只要將可轉換技能,以及興趣與個性特質加以重組,自然會走出一條路
根據經驗,這種路多半獨樹一格,而也因此沒有別的和尚來搶水喝,所以反而能喝得飽飽的
當人生不知為何而戰時,會陷入非常可怕的精神狀態
多半會出現各種身心症狀,例如:偏頭痛、不知名的全身各處病痛,失眠等,但醫院檢查卻完全健康
這絕大多數是心理壓力造成,尤其是不安感,及憂慮甚至焦慮
伴隨著「以現在換取未來」的虛幻心靈狀態
有時候甚至變成「假想未來」的自我催眠或欺騙
而當此夢想幻滅時,人生希望也隨之消失
個體心理學之父阿德勒稱之為「人生最大的謊言」
倒數第二個問題 是不存在的線性假設
沒人說會計系出來就要進事務所,然後就要MBA,出來就是投行
根據經驗,就算對會計有興趣,能待事務所四年以上的,也是一隻手數得出來
這時,MBA可以說是迷思,或是天外飛來的「為了終點而生的終點」
有個案因為喜歡會計,所以一路都做事務所成為主管
也有做完事務所離開後,直接進入企業做別的職務去了
也有跑去念別的專業碩士
也有出來轉業的
各種可能都有,也都遇過
就算要透過MBA轉業或跳板,還要申得上才行
最後一個問題是 緊急出口問題
根據生涯咨商經驗
不論任何生涯階段,當人出現生涯卡關的狀況下,都會本能性地尋找「緊急出口」
這是在人的認知協調出現不平衡的時候,會出現這樣的脫困本能
這在生物學及心理學中,有一個專有名詞,叫做「窘迫」
是極度心理壓迫的現象,在動物捕獵中很常見
當脫困本能出現時,有幾種跡象
第一個是當前出現所有選項或可能性,都主動或被動地關閉
這時個案會用盡一切方法與代價,來換取一時脫困
在窘迫狀況出現的瞬間,感性會完全壓制理性,即使只有一瞬間
然後會出現超乎常理所能理解的非邏輯、情緒性解釋,尤其會出現可能性最小、甚至根本不可能的極端解釋
並且會需要立即答案
比較糟但很普遍的狀況是,會暫時失去邏輯判斷力,而選擇第一個或前幾個冒出來的選項
有時候如果嘗試用邏輯去說服,反而會造成情緒性抗拒
並且有可能在事後,因為強烈情緒記憶的制約,而產生關係破裂或敵對,即使理性上都關係和諧
在動物界,持續的窘迫會造成昏迷
而如果對已經因為窘迫而產生昏迷的動物,繼續做驚嚇的動作
會造成死亡
從原po問問題的方式,即便只有一句話,也可能有很高的機率是脫困本能出現
根據經驗,這多半來自對未來的迷惘與恐懼
這是為何即便是世上最頂尖的投資人或資深經理人,都常犯下事後無可理解、甚至無法彌補的決策錯誤的主因
當然在專門研究管理與領導的MBA裡,號稱就在訓練學生如何在「不確定狀態下」進行管理 managing uncertainty
當然,談何容易
而根據心理研究,恐懼來自於未知
因此解決恐懼最有效的方法
是自我了解
將未知化為已知
分為未知環境因素、已知環境因素、以及已知與未知的內在因素
內在因素可以透過自行挖掘或專業協助,來將未知化為已知
然後與已知環境因素連結,進行管理
同時,將未知因素排除或延後
簡單來說,就是「做最壞打算,做最好計劃」
就原po而言
要找出為什麼當初要念會計,如何能考上業界有名的蘇州大學會計系
其中有沒有喜歡的科目,為什麼成績不理想,有哪些事物對你有更高的重要性排序
選課走向、課餘活動為何
為什麼要進事務所?還有哪些選擇?簡單說是全部產業與職能都開放可以選
有沒有什麼夢想
現在還沒有到考慮進修的時候
等需求自然出現時,你的潛意識會告訴你
到時再來研究到底是要透過陞遷、轉職、考證照,還是要透過進修
要進修的話,是要念什麼專業?學位是MS,MBA,還是Ph. D.?
又哪些事物對你來說比較重要?如何定義成功?
每個人的定義都不一樣,每個人生階段的定義也不一樣
不用急,一步一步來
就世紀經理人傑克威爾許的講法
人對了,做什麼產業都會成功
重點在於有強大的動機與行動力
而第一步,在於找出passion
Sincerely,
David 李
※ 引述《x246813 (蘇打恨汽水)》之銘言:
: 小弟蘇州大學會計系大四,寒假已錄取KPMG金融組實習。打算之後延畢考AICPA補之前GPA 太爛(2點多)的缺口,然後畢業後到四大賣肝3~5年申請美國MBA Major in Finance, 轉戰投資銀行做M&A,請問這樣有搞頭嗎?
--
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根據十年咨商經驗,要直接說,不可能
當然凡事沒有不可能,書上都教我們要有夢想跟想像力
或許您會成為第一人也說不定
不過,就小弟十年來在MBA生涯管理領域,咨商萬人以上的經驗
要是您達成了,還請您到時不吝指教告訴小弟
因為還真的沒遇過
從來沒有
真的
小弟有遇過的幾位進入投資銀行,甚至進PE、VC、開PE或做M&A的,不知為何都沒念過MBA
只有兩位不是臺大,但也至少是頂尖國立大學
其中兩位只有大學學歷的,都是臺大
其他都是留學歐美頂尖名校碩士
很多位都領過書卷獎或獎學金,有幾位都還領好幾次
其中一位聯考數學滿分
從原po短短一句文中,出現幾個問題要處理
包括校名、科系、GPA、延畢、AICPA、事務所、MBA、IB,各時機點以及生涯方向
蘇州大學會計可說是業界赫赫有名,能考上都不是省油的燈
然而為什麼要念會計呢?
有不少個案經驗是有家族事業
由於長年的迷思,男生多半念理工
高中時期就知道要念商的男生少之又少
而眾所皆知,商管即便有模型案例,但大多都是在嘴泡
唯一有個專業可以餓不死的,就是會計
可是又吃不飽
所以到後來被留在學術界的教授們洗腦,要去做投行了
如果投行那麼好進去、那麼發財
為什麼那些泰斗教授們還留在學校,領軍公教薪水呢?
近年受到全球景氣影響,投行也不好做的
有個案分享到,所待的世界頂尖投行,前一兩年年初還在擴張徵才,年尾已經收編裁員了
甚至連北美高階主管都沒案子做,乾脆飛來亞洲找案子,順便環遊世界好了
接下來第一個關鍵問題是 不要延畢考AICPA
分成兩個部分,第一個是 不要延畢。
國外都是在比看誰三年念完的,印度甚至有一個專門學制是三年完成大學的
只有台灣在討論延畢
GPA過去就過去了。一方面用AICPA是沒辦法補的,兩個東西衡量的不一樣
一個是興趣、學術敬業程度與競爭力,還有選課走向,另一個是特專領域會計專業
同時,GPA不好其實是一個訊號,告訴你對這方面沒興趣,或有更有興趣的東西排在前面
那麼不要勉強,找一個專業興趣來經營比較實際
不然到時候想不開,跑去做傻事就麻煩了
小弟的長輩有個朋友,從小強迫子女要做醫生
後來真的都成為醫生,其中一個開診所有賺錢,要開分店
生意普普但不至於賠錢,忽然某一天趁同事出去吃飯,在診所上吊,就走了
人生還是走想走的路,比較有意義
成功跟著興趣走
第二個是AICPA隨時可以考。但跟投行無關。
至少小弟認識的這幾位PE/VC/IB,M&A等
幾乎都沒有AICPA或CPA
連CFA也不見得有
當然專業都很強是基本
第三個是事務所
首先要先恭喜原po,雖然說事務所很需要新血,但也不是每個人都進得去
能在頂尖單位起步,是很棒的經驗及挑戰
不過也不要勉強,有的人做不來,度日如年、生不如死的也不在少數
當然如果做得來,會是很好的平台
有國際經驗的機會,往來又多半是大企業
還可以看風景,又有機會把客戶辦公室當廚房來走
然而,在GPA不理想及提問方式,其實透露了生涯疑慮(這在下面最後一點會解釋)
因此要考慮的並不是賣不賣肝
而是如果不賣肝了、或賣不下去的話,那麼之後要幹嘛?
根據經驗,高度專業人士,例如:科技業、會計、法律等,會有「賽洛問題」(silo problem)
就是越做越專,到後面變成轉職機會成本過大,遠大於當前福利
(要注意並不是未來發展性,尤其有很高比例是用長工時換來的假報酬率)
而到頭來出現人生卡關的現象出現
離職風險高,但不離職也是等死的狀況
尤其轉職反而變成一張白紙,毫無專業可言
事實上還是有機會跟選擇的,叫做「可轉換技能」
只要將可轉換技能,以及興趣與個性特質加以重組,自然會走出一條路
根據經驗,這種路多半獨樹一格,而也因此沒有別的和尚來搶水喝,所以反而能喝得飽飽的
當人生不知為何而戰時,會陷入非常可怕的精神狀態
多半會出現各種身心症狀,例如:偏頭痛、不知名的全身各處病痛,失眠等,但醫院檢查卻完全健康
這絕大多數是心理壓力造成,尤其是不安感,及憂慮甚至焦慮
伴隨著「以現在換取未來」的虛幻心靈狀態
有時候甚至變成「假想未來」的自我催眠或欺騙
而當此夢想幻滅時,人生希望也隨之消失
個體心理學之父阿德勒稱之為「人生最大的謊言」
倒數第二個問題 是不存在的線性假設
沒人說會計系出來就要進事務所,然後就要MBA,出來就是投行
根據經驗,就算對會計有興趣,能待事務所四年以上的,也是一隻手數得出來
這時,MBA可以說是迷思,或是天外飛來的「為了終點而生的終點」
有個案因為喜歡會計,所以一路都做事務所成為主管
也有做完事務所離開後,直接進入企業做別的職務去了
也有跑去念別的專業碩士
也有出來轉業的
各種可能都有,也都遇過
就算要透過MBA轉業或跳板,還要申得上才行
最後一個問題是 緊急出口問題
根據生涯咨商經驗
不論任何生涯階段,當人出現生涯卡關的狀況下,都會本能性地尋找「緊急出口」
這是在人的認知協調出現不平衡的時候,會出現這樣的脫困本能
這在生物學及心理學中,有一個專有名詞,叫做「窘迫」
是極度心理壓迫的現象,在動物捕獵中很常見
當脫困本能出現時,有幾種跡象
第一個是當前出現所有選項或可能性,都主動或被動地關閉
這時個案會用盡一切方法與代價,來換取一時脫困
在窘迫狀況出現的瞬間,感性會完全壓制理性,即使只有一瞬間
然後會出現超乎常理所能理解的非邏輯、情緒性解釋,尤其會出現可能性最小、甚至根本不可能的極端解釋
並且會需要立即答案
比較糟但很普遍的狀況是,會暫時失去邏輯判斷力,而選擇第一個或前幾個冒出來的選項
有時候如果嘗試用邏輯去說服,反而會造成情緒性抗拒
並且有可能在事後,因為強烈情緒記憶的制約,而產生關係破裂或敵對,即使理性上都關係和諧
在動物界,持續的窘迫會造成昏迷
而如果對已經因為窘迫而產生昏迷的動物,繼續做驚嚇的動作
會造成死亡
從原po問問題的方式,即便只有一句話,也可能有很高的機率是脫困本能出現
根據經驗,這多半來自對未來的迷惘與恐懼
這是為何即便是世上最頂尖的投資人或資深經理人,都常犯下事後無可理解、甚至無法彌補的決策錯誤的主因
當然在專門研究管理與領導的MBA裡,號稱就在訓練學生如何在「不確定狀態下」進行管理 managing uncertainty
當然,談何容易
而根據心理研究,恐懼來自於未知
因此解決恐懼最有效的方法
是自我了解
將未知化為已知
分為未知環境因素、已知環境因素、以及已知與未知的內在因素
內在因素可以透過自行挖掘或專業協助,來將未知化為已知
然後與已知環境因素連結,進行管理
同時,將未知因素排除或延後
簡單來說,就是「做最壞打算,做最好計劃」
就原po而言
要找出為什麼當初要念會計,如何能考上業界有名的蘇州大學會計系
其中有沒有喜歡的科目,為什麼成績不理想,有哪些事物對你有更高的重要性排序
選課走向、課餘活動為何
為什麼要進事務所?還有哪些選擇?簡單說是全部產業與職能都開放可以選
有沒有什麼夢想
現在還沒有到考慮進修的時候
等需求自然出現時,你的潛意識會告訴你
到時再來研究到底是要透過陞遷、轉職、考證照,還是要透過進修
要進修的話,是要念什麼專業?學位是MS,MBA,還是Ph. D.?
又哪些事物對你來說比較重要?如何定義成功?
每個人的定義都不一樣,每個人生階段的定義也不一樣
不用急,一步一步來
就世紀經理人傑克威爾許的講法
人對了,做什麼產業都會成功
重點在於有強大的動機與行動力
而第一步,在於找出passion
Sincerely,
David 李
※ 引述《x246813 (蘇打恨汽水)》之銘言:
: 小弟蘇州大學會計系大四,寒假已錄取KPMG金融組實習。打算之後延畢考AICPA補之前GPA 太爛(2點多)的缺口,然後畢業後到四大賣肝3~5年申請美國MBA Major in Finance, 轉戰投資銀行做M&A,請問這樣有搞頭嗎?
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By Adele
at 2016-02-29T20:09
at 2016-02-29T20:09
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