大學畢業領22K 業界:因能力只有高中程度 - 加班

Table of Contents

※ 引述《cpf0119 ( )》之銘言:
: ※ 引述《mrforget (財去人安樂)》之銘言:
: : 不必跟資方代表多談,
: : 因為他們永遠無法解釋為何美澳等國家,
: : 採水果,切肉等國小國中生甚至無學歷者都能做的工作,
: : 月薪以台灣的工時而言都超過十萬塊,
: : 其實就是台灣老闆想用五萬塊找應該要十五萬塊的人,
: : 然後政府配合資方及人力銀行及各種媒體洗腦,
: : 讓台灣人以為錯全都錯在自己,
: 快開一間公司
: 我月薪九萬就願意去切肉。
: 自願加班
: 月薪八萬也沒關係
: 我願意盡心盡力 幫你的公司賺大錢
: 遇到競爭對手 用成本價競爭 也用心拼過他們。

某些既得利益者的嘴臉真的有夠噁心。

先不管現在的大學生能力有多差腦袋有多本,

我強烈懷疑那些所謂"有能力的人",

是否真的知道基本工資背後的意義是什麼?

我先舉兩個數字:

1. 民國102年台灣每人每月最低生活費為11066元。

2.民國102年我國扶養比為34.85%。

第二點意指每位工作人口需扶養0.3485人。

當然人的數目無法分到小數點,

同份工作給薪也不該因為勞動者的扶養負擔而有差異;

所以我想在此假設每一勞動者扶養一人是很合理的。

照上面的假設條件而言,僱主若有每日8小時,每週40小時的勞動工作需求,

即使工作內容毫無技術性可言,
(例如身上掛廣告站在路口當人肉看板)

為客觀上滿足勞動者的基本生活需求,每月最低薪資都應該給到22132元。

先不說22132元在某些大城市要養兩個人根本是悲劇,

現在也很少工作是完全沒有技術性的。

只要這份工作有任何一點技巧,有任何訓練的需求。

員工經過正常訓練可執行工作後的月薪都應該高於22132這個數字。

如果顧主覺得公司內有任何工作只值得付出22132或更低的薪資,

那麼在徵才的時候就不應該對求職者有任何限制。

因為22132這個薪資是給無任何技術性工作的勞工的價碼,

你甚至不可以要求勞工要識字。

再者,許多僱主抱怨求職者工作能力差、能力不如高中生,

除了要請這些僱主回到上面那個邏輯檢討之外,

更要想想自己為什麼在面試的時候沒有做到適才任用這件事。

辨別出適合特定工作的特定人才從來都是資方的責任。




--
Sent from my Android

--

All Comments

Christine avatarChristine2014-10-30
你為什麼會覺得22K是給完全沒有能力的= =
有能力,但是在人力市場排名最後5%(舉例),那還是領
22K的料阿,供給需求而已
Elvira avatarElvira2014-10-31
呵呵 一句話 美國服務生也領比台灣服務生多
憑什麼台灣服務生就只能領22K
Andrew avatarAndrew2014-11-01
拿美國服務生跟台灣服務生比 頗沒見識的
Cara avatarCara2014-11-04
因為22K式滿足生活基本所需的最下限
Ivy avatarIvy2014-11-08
這樣印尼兩億多人是不是也該暴動 要學德國的收入?
Ingrid avatarIngrid2014-11-09
只要工作需要一點點技術就不應該只領下限 這應該很
好理解
William avatarWilliam2014-11-10
至於國與國之間的薪資差異要看當地消費水準
要台灣服務業領美國等級的薪水是不可能的
Zanna avatarZanna2014-11-11
但至少雇主要給符合技術能力的薪資
Lucy avatarLucy2014-11-15
同意 可是大部分是你不做還有別人要做
Edward Lewis avatarEdward Lewis2014-11-18
所以這些老闆永遠僱得到人
Anonymous avatarAnonymous2014-11-18
那就是人力供需的看法了 我講的看法則是帶點左派
Linda avatarLinda2014-11-20
左和右從來都是極端的兩面 只能靠法令來制衡
Oscar avatarOscar2014-11-22
美國服務生會說英文啊!台灣絕大多數服務生不會
所以美國領比較多是理所當然的
Una avatarUna2014-11-26
我看這個討論串 真的越看越覺得台灣完蛋了
Hazel avatarHazel2014-12-01
台灣環境確實不好了 結果很多人喊 想安穩錯了嗎
Joe avatarJoe2014-12-03
政治惡鬥是政府錯 台灣人的小確幸則推波助瀾
Christine avatarChristine2014-12-08
資本主義本來就會M型化 當你變成弱勢那一邊
變成整天在喊 我只想xxx 錯了嗎
想要齊頭式平等 不如台灣改行共產主義好了
Kelly avatarKelly2014-12-12
美國流浪漢英文也超好啊 所以扯英文是?
Adele avatarAdele2014-12-12
要看一個國家強不強,看過最慘的人怎麼生活就知道了
Caitlin avatarCaitlin2014-12-14
人人通通每月35k 吃不飽 餓不死 不用拼 也不用加班
Andy avatarAndy2014-12-16
不思檢討的台灣人 不管是政客或人民 都是台灣沉淪的推手
David avatarDavid2014-12-19
現在是很多人領低於自己能力跟技術所及的水平吧
Una avatarUna2014-12-21
基本上台灣現在是你拼命賺還是窮,多少公司依法給加班費?
Elma avatarElma2014-12-24
跟大陸人一樣整天滑手機,在那裡一天10~12小時
Charlotte avatarCharlotte2014-12-26
說齊頭式平等扯遠了 只是從社會主義的角度出發而已
Annie avatarAnnie2014-12-30
目的只是要讓底層的人有基本的生活水準 而不是要大
家一起苦哈哈
Erin avatarErin2015-01-02
大陸人現在都很拼 人人想出人頭地 不是台灣這種氣氛
Daph Bay avatarDaph Bay2015-01-02
forwind 你去大陸哪裡?我剛從上海回來,每個人都懶懶的
Oliver avatarOliver2015-01-06
百貨、商場員工在那滑手機,看到客人也不會主動來
就是在自己的櫃台滑手機,一天上班10~12小時,領6000rmb
Selena avatarSelena2015-01-08
哈 一堆人都想30k 不加班 離家近 主管人好 不要太忙
本來就不會齊頭式平等 問題是太多人腦袋都在想這件事
Selena avatarSelena2015-01-11
台灣有這樣的爽缺,請務必介紹給年輕朋友們
Kumar avatarKumar2015-01-12
呵呵 不要看一個地方 要考慮社會氛圍
Sarah avatarSarah2015-01-14
那些人之所以只能在商店顧櫃台 就是因為那種德性
台灣你給30000台幣 叫年輕人一天上班10-12小時一樣機機叫
Lucy avatarLucy2015-01-18
你不是講大陸人人都很拼?經濟之都繁華上海耶...
陸家嘴知道嗎?你講徐家匯或人民廣場那的員工懶也就算了
陸家嘴那裡的情況也是這樣,人人都很拼?
Rebecca avatarRebecca2015-01-21
領多少錢做多少事,滑手機靠加班費薪水衝到6~7000rmb/月
這才是中國大陸的現實,人人都很拼?我覺得台灣比較拼
一堆人沒加班費領,下班還在那拼命做,你告訴我誰比較拼?
Ingrid avatarIngrid2015-01-24
我說的人人都很拼 你要不要連鄉下70歲老太婆也算進去?
Gilbert avatarGilbert2015-01-25
我公司的年輕人每天加班月領26K沒嘰嘰叫喔
我覺得你偏見有點重
Megan avatarMegan2015-01-29
問一下元PO 22132怎來的? 感覺應該更高
Erin avatarErin2015-02-01
台灣老人也拼命做阿,七老八老出來賺給小孩花,有差?
Zora avatarZora2015-02-04
就假設一個人養一個啊 11066*2
Ursula avatarUrsula2015-02-09
如果你都要用個案來看普遍現象 那應該是繞不出去的
你真的覺得社會上用拼的就可以賺到你想要的嘛 呵呵
Vanessa avatarVanessa2015-02-12
會叫的大多數其實都是都在私底下講
Delia avatarDelia2015-02-15
我在上海晃一週啦,每個地方每天都這樣,真是個案...
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-02-19
大陸不行 台灣也不行 社會本就存在競爭
我在中國7年哦 從南到北都待過 我父親1993年進去的
Ingrid avatarIngrid2015-02-21
台灣人也不是天天加班,大多數人都有加班費,你說是吧?
我覺得台灣工作環境就是比大陸差,完全不覺得台灣比較懶
Leila avatarLeila2015-02-22
你如果認為社會上肯拼不一定得到想要的 實在沒什麼
立場說別人追求小確幸不好
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-02-24
台灣不是都很懶 大陸也不是都很拼 不要以偏概全
我在海外的工廠 同樣聘台灣人跟中國人
Skylar Davis avatarSkylar Davis2015-02-28
大陸的百貨商場我從正大逛到嘉里,都是在滑手機
Eartha avatarEartha2015-03-03
說真的,以我創業前在幾間公司工作七、八年的經驗
Quanna avatarQuanna2015-03-04
台灣人有很拼的 也有很懶的 大陸也一樣
只是一樣給台幣5萬 中國人請的到的會比台灣人好很多
這就是現狀而已
Zora avatarZora2015-03-06
你告訴我台灣哪個百貨有這樣就好,都個案嗎?
台灣在怎麼樣也不會這麼誇張啦,偶爾偷懶,但沒這麼誇張
Michael avatarMichael2015-03-07
很少遇到<完全沒有能力、能力不足像高中生>的員工
反而遇到能力很差不做事的,都是靠關係坐到高位的人
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-03-10
追求小確幸的人多了 就會有人開始追求不到小確幸了 呵呵
現在有點是台灣人希望政府保障他們追求小確幸
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-03-14
除了科技業 好像真的是領一樣的錢對岸能力強一些
Wallis avatarWallis2015-03-15
底下有在做事的員工,大部分一定是有能力+技術的
因為完全不需要能力的技術性工作,台灣都給外勞做了 囧
Steve avatarSteve2015-03-17
我是覺得重點不是指責別人追求小確幸 而是要怎麼激
勵別人不要只追求小確幸
Madame avatarMadame2015-03-18
剛拿上海來比也不對 你知道現在上海租房的行情嗎?
台北1萬2可以租不錯的套房 上海2400 RMB租什麼鬼
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2015-03-23
上海房租從1000以下到3000~4000rmb的都有,你要問哪種?
Steve avatarSteve2015-03-26
上海1000 RMB跟台北租5000台幣的差很遠好嗎
Sandy avatarSandy2015-03-30
我看到上海那的工作包吃住滿多的,台灣有這種工作?
Jack avatarJack2015-04-03
其實追求小確幸也不是有錯 每個人都有選擇的權利
問題只在現狀的結構在這樣的狀況下就是會產生問題
Frederic avatarFrederic2015-04-04
看人的適應力啦,台北5000以下的房子我也不太敢住啦
Zenobia avatarZenobia2015-04-07
如果太多人追求一件事 資方的成本就會降低
台灣薪資低本來就是結構失衡的結果
你要拿上海3000RMB包吃住的工作跟台灣人比?????
Audriana avatarAudriana2015-04-08
所以我講啦,一個國家多強,看最慘的人怎麼生活就知道
Lydia avatarLydia2015-04-11
那麼解決結構的問題這個責任就不該落在追求小確幸的
一般民眾身上
Catherine avatarCatherine2015-04-15
你知道他們住什麼房子嗎 台灣人要去3000RMB 6人一間??
Kristin avatarKristin2015-04-17
有能力解決問題的人不願解決,沒能力解決的也只能喊
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-04-20
不要只比低階的 大陸人一個月一兩萬的也很多
但是競爭一定大 汰換率也高 那個是競爭的產物
不是小確幸的產物
Quanna avatarQuanna2015-04-23
我弟現在在上海工作,環境已經沒以前那麼糟了
台灣在低階勞動力的照顧上,是真的比大陸差很多
Dinah avatarDinah2015-04-26
每次有這種新聞,到最後都是勞工自己在吵@ @
兩岸比起來,大陸的勞工團結一點點,口徑比較會向老闆
Necoo avatarNecoo2015-04-26
而且 3000RMB包吃住 在上海也達不到台灣人要的生活品質
Ivy avatarIvy2015-04-29
不像台灣,上面沒說話,勞工自己就批評其他勞工了
Ethan avatarEthan2015-05-01
你講的3000是實領,不包含五險一金+獎金加班費吧?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-05-01
大陸人完全是看能力跟經驗喊價 喊到也不一地幹的久
沒實力很多人等著取代你
想糊口就去給人包吃住阿 你願意嗎?
Damian avatarDamian2015-05-01
我前面就跟你講了,那邊滑手機,一天10~12hr可以領到6000
你要講靠時間拼出來的也沒錯,但就真的是在打混摸魚居多
Doris avatarDoris2015-05-05
台灣這邊偶爾偷懶,我還沒看過像大陸那麼誇張的
我不是低階勞動力阿,所以我講大陸低階勞動的照顧比較好
有講錯嗎?還是你要告訴我台灣3萬以下的勞工比大陸有保障?
Isla avatarIsla2015-05-10
好啦 你去job板貼一篇 每天10-12小時 月領3萬
Ophelia avatarOphelia2015-05-13
保全很多工作也是這樣 台灣也有 也有人應徵啦
台灣人工作品德還是比大陸好的 這不否認
Irma avatarIrma2015-05-15
台灣一堆3萬以下的工作還責任制勒,你要拿去大陸講看看?
Enid avatarEnid2015-05-15
喔 大陸很多工廠 月薪給個課長5000 也叫他責任制阿
大陸一堆民企還他媽的愛拖薪水 這要不要也考慮進去?
Una avatarUna2015-05-18
台灣的工作倫理比較好,但是底層勞工的保障輸給別人
Queena avatarQueena2015-05-22
你不要只拿商場划手機的店員來比 條件環境都不一樣
Faithe avatarFaithe2015-05-23
大陸人會圍場+打砸搶,你看過台灣這樣搞?
Ophelia avatarOphelia2015-05-25
事實上就是開22K還是一堆人在做
如果我是老闆,那我幹嘛開更高?????
Enid avatarEnid2015-05-28
你叫台灣勞工都住公司宿舍 包吃住 月領1萬五
我不知道你要不要 我猜大概很少人要
什麼保障不保障 人人心裡都有把尺
Hedda avatarHedda2015-05-31
商場是基本的啦,一般飲食店沒什麼人的時候也是這樣
台灣哪個餐飲可以讓員工在沒啥人的時候拿手機出來滑?
Olive avatarOlive2015-06-02
很多啦 拜託 這需要比嗎
大陸更多的是人到大城市去拼 結果混不下去回老家的
Elma avatarElma2015-06-03
吃住公司,月領15K,加班費獎金和勞健保另計,會沒人?
Ivy avatarIvy2015-06-04
@Ryan 我上面有講了 那是資本主義的供需問題
但如果你從社福的角度來看 22132對很多人來說是遠遠
不夠的
Ina avatarIna2015-06-06
你在上海每個月賺3000包吃住 只能讓你"活著"
回到老家住自己家 當店員也2000 也餓不死
Belly avatarBelly2015-06-11
剛就講你說的那3000rmb沒有五險一金,也不包含加班費獎金
實際上沒有人只領3000rmb的,平均大概都是5000~7000
Quintina avatarQuintina2015-06-15
到底何謂保障? 中國最低薪資還在一千多
狗屁 我帶你去吃雞公堡 你問問服務員實領多少
David avatarDavid2015-06-17
加班+一週上班六天就是這樣拼出來的,怎麼可能領2~3000?
Christine avatarChristine2015-06-20
如果薪資水準可以完全靠供需來決定 那基本工資這種
規定也不需要了
Ina avatarIna2015-06-24
台灣是資本主義, 沒有合理價只有市場價..任何違反市場機制
Genevieve avatarGenevieve2015-06-25
的操作通常後遺症與副作用都很大
Regina avatarRegina2015-06-26
五險一金 一堆地方都沒在保的 員工不爽就走
現在因為345線城市生活條件好 大陸基層容易缺工是沒錯
Andy avatarAndy2015-06-26
社福= = 台灣不是共產主義,是資本主義,謝謝^^
Mary avatarMary2015-06-29
台灣資本主義的色彩是很重沒錯 但不是完全沒有左派
Jack avatarJack2015-06-29
基本工資的存在本身就是社會主義的概念
Isabella avatarIsabella2015-06-30
喔?一堆地方沒在保,不是個案?
你的談話基準滿怪的,我就認識那邊的人靠加班月收6000的
Annie avatarAnnie2015-07-03
關鍵是在相同生活條件下 一般人不想那麼辛苦
你去問問小揚生煎包的服務員有沒有在五險一金啦
Oscar avatarOscar2015-07-04
事實上,領22K=魯蛇,自己年少不努力,如此而已
Daph Bay avatarDaph Bay2015-07-08
我弟公司的作業員底薪2000多,加班也能衝到5000以上
Iris avatarIris2015-07-08
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
所以現在基本工資是22k?
Odelette avatarOdelette2015-07-10
我沒有說領22K不是魯蛇 我是在探討魯蛇月薪的合理
價碼為多少
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-07-14
唉 基層服務員 一般公司 工廠員工 幹部 狀況都不一樣
不要傻傻的只拿你看過的來講 差很遠知道嗎
Adele avatarAdele2015-07-14
魯蛇雖然魯 但絕對有過正常生活的權利
如果現在基本工資已經遠遠低於一般人生活所需 重點
Aaliyah avatarAaliyah2015-07-18
好吧,如果你是要這樣講,倒是還有點道理
22K真的只有在南部才能活得下去
Regina avatarRegina2015-07-23
不論什麼主義, 和市場反向操作, 我不覺得會有什麼好下場
Anthony avatarAnthony2015-07-23
我碰過大部分的大陸人是有啦,我不知道你在哪碰沒有的
http://sh.58.com/zplvyoujiudian/16077856121349x.shtml
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-07-28
除非是那種省到不行的奇才(這種人也是不太少)
Odelette avatarOdelette2015-07-31
對加班也能衝到5000以上 問題是5000頂多在上海餓不死
2000就別混了 生活也太痛苦 看到恆隆廣場你都不想進去
Agnes avatarAgnes2015-08-05
就不應該說是你太魯 而是檢討至少給多少魯蛇才能活
Enid avatarEnid2015-08-06
你最愛的小楊生煎,你告訴我有沒有?有寫沒給都願意做?
Zora avatarZora2015-08-08
看的角度不同啦,我只能說大陸人賺多少花多少,不是賺少
而是他們花很大,一堆勞力階層在那用iPhone,月光族
William avatarWilliam2015-08-10
大陸也別只看上海 看看廣東 看看內地 又是另一回事
大陸人享樂主義重 愛比較 不用否認
Tom avatarTom2015-08-11
我還真沒碰過月領2000的,大部分都是加班到5000以上
Eden avatarEden2015-08-11
但那也要看地方 我爸在農村 他鄰居一年也不用花10k RMB
月領2000你去找個內地的服務員就有了啦 1500都有
我手下陸幹他老婆在工廠車衣服 一個月1200 怎會沒
Delia avatarDelia2015-08-14
廣東那我沒去過啦,蘇杭我有認識的啦,北京也有一個
底薪都很低,月收大概都是底薪的2倍甚至以上
所以我才敢跟你說,沒有人在那實領2~3000的
Joe avatarJoe2015-08-15
實領2~3千,回老家就好了,到外面來發展幹啥?
Carol avatarCarol2015-08-15
中國也是收支失衡的地方 問題是 社會保障不在薪資上面
Frederic avatarFrederic2015-08-18
馬的 你一定要我說我在廣東的馬子在工廠產線就兩千多嗎
靠加班本來就不算在內啊 靠加班能算保障嗎
Olivia avatarOlivia2015-08-21
所以我講了,比起台灣沒錢拼命做,大陸沒錢不做有比較差?
Rosalind avatarRosalind2015-08-24
重點 22k還一堆人搶
Frederica avatarFrederica2015-08-26
大陸回老家去1200也不會餓死 問題是生活品質不夠好
台灣22k也不會餓死 問題是生活過的很不爽
Steve avatarSteve2015-08-29
要看人啦,我沒碰過你說的領2000的,2000出來做身體健康?
Isabella avatarIsabella2015-09-02
大陸薪資低但生活水準也可以很低
我在天津工作時經常到菜道裡買個餅夾鹹菜 一餐3 RMB
問題是我不可能天天吃 大陸有人就可以
Una avatarUna2015-09-06
台灣22K,跟大陸2000rmb的生活有啥兩樣?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-09-10
你也是現在才去大陸 你知道大陸200x 年都還有月薪幾百的?
不會的 台灣22k 絕對比上海2000RMB好 呵呵
Mason avatarMason2015-09-13
我也可以阿,我對吃不挑,我弟一餐沒20以上他不吃
Isabella avatarIsabella2015-09-17
包吃住實領2000,跟台灣不包吃住扣勞健保前22K,好在哪?
我覺得領2XK,又要在外面租房的話,根本也不用想假日去哪
Eartha avatarEartha2015-09-17
不講了好累 反正台灣自己加油吧
Kelly avatarKelly2015-09-18
乖乖在家省錢還比較實在,平常都要很摳的過生活吧
Wallis avatarWallis2015-09-21
是不會回文逆?
John avatarJohn2015-09-21
第一句說得太好了! 某些既得利益者的嘴臉真的有夠噁心
Wallis avatarWallis2015-09-24
十年前報紙上內勤文書薪資就寫26K~28K了,十年後小包零食都
Kelly avatarKelly2015-09-29
從5元漲到10元了,結果同職務薪資反而下降
Edwina avatarEdwina2015-10-04
扶養比=(14歲以下+65歲以上人口數)/15-64歲人口數
先搞清楚數字定義再來
Aaliyah avatarAaliyah2015-10-06
現在看到超商的店員就知道了啊,還要會用冰淇淋跟鬆
餅..
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2015-10-07
我等你開公司請我 加油
Selena avatarSelena2015-10-11
一句話那個邏輯真的完蛋惹
Frederica avatarFrederica2015-10-11
講得好像別人欠你一份工作似的, 你養不起你的家人
Candice avatarCandice2015-10-15
怪別人? 笑死人了. 請這種心態的人 還不如請外勞
Lily avatarLily2015-10-19
外勞在自己國家的生活條件更差 機會更少,
Emma avatarEmma2015-10-23
應該要幫助他們. 嫌薪水低, 有本事就去找更高的,
Queena avatarQueena2015-10-23
自己沒本事被吃定了, 真的是活該. 有台灣身分不表示
你值得比較好的薪水.