三相感應電動機的鐵損(定子?轉子?)問題 - 考試

James avatar
By James
at 2023-06-18T17:38

Table of Contents

我是聽陳澤的TKB

他的講法是 直接給Rc的當定子鐵損看

直接給瓦特數值的當轉子鐵損看
(補充 轉部的旋轉損含機械損和轉子鐵損)

他書本裡的寫法也是這樣 例如:105年的關務四等
題目如下
https://i.imgur.com/ifQkBZl.jpg

他的解答
https://i.imgur.com/BKceqcR.jpg
要算氣隙功率Pag
是Pag=PIN-Pc1
也就是輸入功率 - 定子銅損
沒有減鐵損 所以是把題目1.2KW的鐵損視為轉子鐵損

=============================
但我看公職網上的109年普考 解答
https://i.imgur.com/T1uzrDE.jpg

鐵損1800W,解答算Pag時,是有減鐵損的

也就是把1800W 當定子鐵損算


另外 在網路上看到感應電動機的功率分布
大部分都是這樣
https://i.imgur.com/TlSdaC4.jpg

https://i.imgur.com/QhVscMZ.jpg

都只寫定子側有鐵損

然後我在YT找到一個教學影片
也有舉和109年普考的類似題
https://i.imgur.com/Zm1te0Q.jpg

一樣是把1800W當定子鐵損


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想問到底哪個觀念才是正確的?

考試時該怎麼寫?

畢竟這算基本題分數應該要拿到

但鐵損擺錯地方 會很慘

難道要兩種看法都寫嗎??

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All Comments

Liam avatar
By Liam
at 2023-06-19T15:59
你先去把功率流程圖的推導搞懂
就會算了 不管定子 還是轉子鐵損是一定有的
Edwina avatar
By Edwina
at 2023-06-20T14:20
不過這題目的敘述
給的應該是定子的鐵損
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-06-21T12:41
105的題目沒寫轉子鐵損 就可以先假設他太小 忽略不計
但是公式要寫出來 再把該項劃掉視為0
Isla avatar
By Isla
at 2023-06-22T11:02
別人的解法也可能有誤植 最好是把原理搞懂 自己解 最穩當
Connor avatar
By Connor
at 2023-06-23T09:24
尤其是外面流傳的解答是錯誤的版本時
出題老師很喜歡再拿出來考
這種基本題型 還是建議你把原理搞懂 才不會解錯
Ina avatar
By Ina
at 2023-06-24T07:45
照他的解法應該沒錯
他把1.2kw視為等效後的總鐵損
那這樣題目沒給二次側鐵損
所以算氣隙功率時 忽略不計
Daniel avatar
By Daniel
at 2023-06-25T06:06
樓上的意思是109普考給的是定子鐵損但105關務特考給的是轉
子鐵損?
Gary avatar
By Gary
at 2023-06-26T04:27
105給的是等效過後的總鐵損
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2023-06-27T02:48
解答寫的蠻詳細的啊！
Robert avatar
By Robert
at 2023-06-26T21:45
功率流程圖有好幾張 你要從頭開始理解他是如何推導的 對你
解題和記憶有幫助
Kama avatar
By Kama
at 2023-06-27T20:06
功率的推導就是畫等效電路慢慢推過去 從PIN->一次側定子銅
Selena avatar
By Selena
at 2023-06-26T21:45
損->看到Rc定子鐵損->Pag氣隙功率(轉子的PIN)->轉子銅損->
Poppy avatar
By Poppy
at 2023-06-27T20:06
Pm內升機械功率(內含旋轉損(機械損+轉子鐵損))->Pm-旋轉損
(Ploss)=Po
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-06-26T21:45
所以只要他是寫鐵損XX瓦特或鐵心損XX瓦特,就是指轉子鐵損
Isabella avatar
By Isabella
at 2023-06-27T20:06
嗎?其實我不懂你為什麼會說等效後的總鐵損,等效電路後 定子
Edith avatar
By Edith
at 2023-06-26T21:45
轉子也都還是有鐵損吧,只是有時候Rc好像忽略
Rae avatar
By Rae
at 2023-06-27T20:06
所謂的推導 那張圖只是其一 還有好幾張圖 全部要理解 你才
會懂題目在問啥！
Brianna avatar
By Brianna
at 2023-06-26T21:45
等效後=
等效到一次側 或是 等效到二次側
Ida avatar
By Ida
at 2023-06-27T20:06
你如果搞不懂等效 要先去搞懂變壓器 再來看電動機 不然你
要背得東西太多 死背的東西到考試時 不一定理解如何解題
Harry avatar
By Harry
at 2023-06-26T21:45
變壓器 電動機 發電機 這三章 你可以當成同一part來學習
或事半功倍
用死背的會很累
Harry avatar
By Harry
at 2023-06-27T20:06
何況這兩題還是基本送分題
Isla avatar
By Isla
at 2023-06-26T21:45
http://i.imgr.com/nGSxrW2.jpg
Irma avatar
By Irma
at 2023-06-27T20:06
感應電動機通常運轉於同步轉速附近 所以轉子鐵損甚小和定
子鐵損相比微不足道 所以除非題目明定 不然未指名之鐵損
幾乎都是指定子鐵損(磁滯+渦流)
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-06-26T21:45
http://i.imgur.com/K2yXDKw.jpg
Jake avatar
By Jake
at 2023-06-27T20:06
https://i.imgur.com/1iyS5oZ.jpg 但原文後面那段是要理解
John avatar
By John
at 2023-06-26T21:45
成有畫出等效電路時 有畫Rc代表定子鐵損,如果直接寫數字在
Regina avatar
By Regina
at 2023-06-27T20:06
電路圖上 表示轉子鐵損這樣?然後因為通常轉子鐵損很小 所以
上面這幾題表示的應該都是定子鐵損!可以這樣理解嗎?
Tom avatar
By Tom
at 2023-06-26T21:45
因為上面這幾題題目都沒畫等效電路,且鐵損都比機械損大一倍
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-06-27T20:06
以上,所以應該不會被看成通常很小的轉子鐵損,所以要當定子
鐵損看?
Lauren avatar
By Lauren
at 2023-06-26T21:45
題目不會畫等效電路圖給你 而是解題者要畫出來
Connor avatar
By Connor
at 2023-06-27T20:06
恩 我知道等效圖要自己畫,我的意思是若要照陳澤或原文書上
後面所說通常有給Rc代表定子鐵損,直接寫出瓦特數代表轉子
Hedy avatar
By Hedy
at 2023-06-26T21:45
鐵損的情況,這是在題目有畫等效電路給你時才能這樣判斷的樣
Eden avatar
By Eden
at 2023-06-27T20:06
子,不然平時因為轉子鐵損很小,所以沒畫圖的題目鐵損,通常指
的是定子鐵損?
Agnes avatar
By Agnes
at 2023-06-26T21:45
#1NMLeO9V其實版上有人問過一樣的問題 不過當時看法也有出
現分歧
Bethany avatar
By Bethany
at 2023-06-27T20:06
原則：鐵損給瓦特值，與摩擦風阻雜散損合併。例外：根
據題目文字描述，要自己學會判斷。
Daniel avatar
By Daniel
at 2023-06-26T21:45
綜觀國內外教科書 我目前的理解認知是「一切依題意判斷」
故感應電動機的功率流程圖有兩種
若純文字敘述之題目單純寫“鐵損 X 瓦“ 那可將其視為定
子鐵損，Pin - Pscl- Pcore = Pag 各家幾乎都是直接爽用
這公式 ；
若題目標明“鐵損與機械損合計 X 瓦”或“鐵損包含在旋轉
損共計 X 瓦” 之類明定則把Pcore丟進Pf&w
Jack avatar
By Jack
at 2023-06-27T20:06
很棒的討論，推!!
Olga avatar
By Olga
at 2023-06-26T21:45
超棒補充!!

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By Olga
at 2023-06-16T22:56
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