傳產與工程選擇 - 加班
By Lucy
at 2019-08-17T22:26
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Table of Contents
ptt好像很少看到做工程的,可能這行薪水太差,
都不好意思跳出來。我這邊拋磚引玉,希望能有更多人願意出來分享。
看你的敘述,不知道是做哪方面的,
工程業大致上可分土木、機械(含管線)、儀電。
看你的敘述比較像是機械方面的,才會需要安裝指導
給你的建議,轉工務是好的,
沒有現場實務經驗,不是好的工程師。
但是當了工務,最最基本的除了你本身已有的專業知識外(懂設計計算、會拆圖等),更多更多的工作是專案進度管理。
首先要懂整個工程的工序,除了剛開始的整地開挖之外,哪些管線、哪些設備基礎or軌道要先預埋,哪些設備的交期較長,土建需先做以配合進度...等等等。然後你才寫得出預定進度表、S-Curve(這很重要,要安排妥當,公共工程進度一旦落後就會被罰)
再來設備採購須核對規範、切工程介面、議價發包,別以為工程師不用議價,「成本是設計出來的」,看你工程介面怎麼切,發包成本都不一樣。你叫一個做土建工程的公司去買鋼管、買泵浦,他也是只能發包跟別人買,為什麼你不自己買?發包介面主要考量就是成本介面以及責任介面,以預防一旦試車時出了問題,責任說不清。
此外規範也八成都有問題,台灣的工程顧問公司,設計端的工程師的loading基本上都是爆表的,且多數沒有實際自己發包、執行的經驗,然後又會受到天大地大業主大、官大學問大的業主非專業要求,導致規範和圖說經常都有錯漏,要不是開出一個設備是根本國內外大廠都買不到的(公務員業主還會嗆你:你全世界的設備商都問過了嗎?)不然就是圖、規範、標單根本衝突對不到,然後公務員業主再嗆你說:是你自己沒看到,成本自行吸收,其它還經常沒考量到如何安裝、日後如何停機維修、操作維護動線、管線穿柱樑、管線設計不當影響設備功能性等等等...
介面切好發包後,還要送審、廠驗、工地交驗、安裝、單體試車、系統試車、功能試車,最後才是初驗、缺失改善、驗收、代操作、移交。(這邊細節就太多了,快速帶過)
中間跟各供應商協調施作介面,監督現場工人安裝方式、查驗點需停工協調、工人有無符合工安規定、工作日誌與工期計算、每月估驗計價金額等,也是現場工務工程師需掌握的基本功。
簡單說,工務要做的事情很雜、很煩,業主、廠商、現場工人、工安都有他的立場凹你,設計圖、規範、標單看的不夠熟、介面沒想清楚,就會被凹。
工程這行,要學的要做的專業太多,工法、設備太多,易學難精。每個人都如瞎子摸象,知道一點局部就想發表意見,專業常不受尊重,因此薪資不高。你能談到這樣的薪資在這行其實算蠻高了,建議有機會當然是去現場體驗了解及運轉操作,未來如果回到設計端也才能做出更合理、更專業的設計。
結論:重未來職涯發展的話,建議你去;重家庭生活及生活品質及薪資CP的話,留下。
※ 引述《daan414231 (Holycol)》之銘言:
: 大家好,小的79年次待在傳產業5年了
: 擔任的都是設計的職務,曾經有過2次的經驗是到現地安裝
: 類似擔任工務的角色(就是到現場看看安裝程序,安裝有沒有問題
: 跟統包溝通,讓安裝過程能順利依照計畫進行)
: 自己還滿喜歡這種工作的,我不怕熱,當時在高雄我還可以穿長袖長褲的工地服
: 和工頭工人或其他統包都相處得滿愉快的
: 後來決定想走這條路,跟原公司提出想跳部門的請求卻被拒絕
: 於是謀生了想找工作的念頭,以下是兩者比較,還請版上有做過工程的朋友給點意見
: 原公司 中x工程(不是中鼎)但是是同性質
: 薪水 42000x15-16月 50000x? 外派工地+8000/月
: 工作性質 萬年設計 專案
: 有加班費,準時上下班 責任制,上下班彈性時間
: 通勤 搭車來回2hr 搭捷運或騎車20分鐘(單趟)
: 自我評估的優缺點 在原公司的話,基本上沒什麼發揮的空間,上面卡了很多個老屁股
: 提出什麼建議或是想怎麼做都不可能,基本上都要聽這些老屁股的,很難有新的想法
: 都是一律被打槍,職位萬年不動,除非等到它們退休。優點就是上班非常輕鬆
: 工作做久了老屁股想法也摸透了,他們就是萬年那一套,沒什麼壓力爽領薪
: 但缺點是很怕哪天公司收了,身上也沒什麼特別的技能中年失業會很慘
: 新工作是做工程的,大部分是石化業,80%是接中油的工程案,感覺可以學習到很多
: 新公司開這個薪水我也是嚇到,因我算完全外行,請要出差到工地,一年不知道多久
: 但都在台灣居多,心理是非常嚮往的,因為是想做的工作也很有興趣
: 但又很害怕新的環境跟新的領域,加上有老婆跟兩小,怕工程會有工作沒家庭
: 以上,內容很多也很謝謝你們閱讀完,還請有做過工程的能不能分享一下心得
: 會不會是沒日沒夜拋家棄子的生活?或是有傳產的前輩能介紹我設計職是能參與現地裝機
: 的工作
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都不好意思跳出來。我這邊拋磚引玉,希望能有更多人願意出來分享。
看你的敘述,不知道是做哪方面的,
工程業大致上可分土木、機械(含管線)、儀電。
看你的敘述比較像是機械方面的,才會需要安裝指導
給你的建議,轉工務是好的,
沒有現場實務經驗,不是好的工程師。
但是當了工務,最最基本的除了你本身已有的專業知識外(懂設計計算、會拆圖等),更多更多的工作是專案進度管理。
首先要懂整個工程的工序,除了剛開始的整地開挖之外,哪些管線、哪些設備基礎or軌道要先預埋,哪些設備的交期較長,土建需先做以配合進度...等等等。然後你才寫得出預定進度表、S-Curve(這很重要,要安排妥當,公共工程進度一旦落後就會被罰)
再來設備採購須核對規範、切工程介面、議價發包,別以為工程師不用議價,「成本是設計出來的」,看你工程介面怎麼切,發包成本都不一樣。你叫一個做土建工程的公司去買鋼管、買泵浦,他也是只能發包跟別人買,為什麼你不自己買?發包介面主要考量就是成本介面以及責任介面,以預防一旦試車時出了問題,責任說不清。
此外規範也八成都有問題,台灣的工程顧問公司,設計端的工程師的loading基本上都是爆表的,且多數沒有實際自己發包、執行的經驗,然後又會受到天大地大業主大、官大學問大的業主非專業要求,導致規範和圖說經常都有錯漏,要不是開出一個設備是根本國內外大廠都買不到的(公務員業主還會嗆你:你全世界的設備商都問過了嗎?)不然就是圖、規範、標單根本衝突對不到,然後公務員業主再嗆你說:是你自己沒看到,成本自行吸收,其它還經常沒考量到如何安裝、日後如何停機維修、操作維護動線、管線穿柱樑、管線設計不當影響設備功能性等等等...
介面切好發包後,還要送審、廠驗、工地交驗、安裝、單體試車、系統試車、功能試車,最後才是初驗、缺失改善、驗收、代操作、移交。(這邊細節就太多了,快速帶過)
中間跟各供應商協調施作介面,監督現場工人安裝方式、查驗點需停工協調、工人有無符合工安規定、工作日誌與工期計算、每月估驗計價金額等,也是現場工務工程師需掌握的基本功。
簡單說,工務要做的事情很雜、很煩,業主、廠商、現場工人、工安都有他的立場凹你,設計圖、規範、標單看的不夠熟、介面沒想清楚,就會被凹。
工程這行,要學的要做的專業太多,工法、設備太多,易學難精。每個人都如瞎子摸象,知道一點局部就想發表意見,專業常不受尊重,因此薪資不高。你能談到這樣的薪資在這行其實算蠻高了,建議有機會當然是去現場體驗了解及運轉操作,未來如果回到設計端也才能做出更合理、更專業的設計。
結論:重未來職涯發展的話,建議你去;重家庭生活及生活品質及薪資CP的話,留下。
※ 引述《daan414231 (Holycol)》之銘言:
: 大家好,小的79年次待在傳產業5年了
: 擔任的都是設計的職務,曾經有過2次的經驗是到現地安裝
: 類似擔任工務的角色(就是到現場看看安裝程序,安裝有沒有問題
: 跟統包溝通,讓安裝過程能順利依照計畫進行)
: 自己還滿喜歡這種工作的,我不怕熱,當時在高雄我還可以穿長袖長褲的工地服
: 和工頭工人或其他統包都相處得滿愉快的
: 後來決定想走這條路,跟原公司提出想跳部門的請求卻被拒絕
: 於是謀生了想找工作的念頭,以下是兩者比較,還請版上有做過工程的朋友給點意見
: 原公司 中x工程(不是中鼎)但是是同性質
: 薪水 42000x15-16月 50000x? 外派工地+8000/月
: 工作性質 萬年設計 專案
: 有加班費,準時上下班 責任制,上下班彈性時間
: 通勤 搭車來回2hr 搭捷運或騎車20分鐘(單趟)
: 自我評估的優缺點 在原公司的話,基本上沒什麼發揮的空間,上面卡了很多個老屁股
: 提出什麼建議或是想怎麼做都不可能,基本上都要聽這些老屁股的,很難有新的想法
: 都是一律被打槍,職位萬年不動,除非等到它們退休。優點就是上班非常輕鬆
: 工作做久了老屁股想法也摸透了,他們就是萬年那一套,沒什麼壓力爽領薪
: 但缺點是很怕哪天公司收了,身上也沒什麼特別的技能中年失業會很慘
: 新工作是做工程的,大部分是石化業,80%是接中油的工程案,感覺可以學習到很多
: 新公司開這個薪水我也是嚇到,因我算完全外行,請要出差到工地,一年不知道多久
: 但都在台灣居多,心理是非常嚮往的,因為是想做的工作也很有興趣
: 但又很害怕新的環境跟新的領域,加上有老婆跟兩小,怕工程會有工作沒家庭
: 以上,內容很多也很謝謝你們閱讀完,還請有做過工程的能不能分享一下心得
: 會不會是沒日沒夜拋家棄子的生活?或是有傳產的前輩能介紹我設計職是能參與現地裝機
: 的工作
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