公務員不應被資遣嗎? - 公務員

By Callum
at 2010-03-20T00:00

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最近報導的公務員3%丙等要被FIRE掉...一直被爭議著--本人就覺德很奇怪..一般公司的員工考績不好或做錯事就會被資遣掉....為何公務員就不行呢?他們領的不是政府的錢嗎?政府的錢來自納稅人的錢...做的不好被FIRE是天經地義的事.為何有這樣大的反彈呢?
雖說是考試進去的..但不代表就能順利退休吧@@--那考進研究所或博士班的學生不就能全數畢業?
我曾到縣府去辦事..就看到一名縣府員工上班時間去修改他課長的衣服........還大聲跟別的同事講說她改的多好多便宜!!其實公務員的服務績效.態度是取決於其主官(管).主管爛.下屬會好嗎?
要改革這樣的風氣要從主管下手.主管不適任不好.爛的的就開除...甚至別領任何費用..上面精實.下面部屬會亂來嗎?
Update:
所以我說明的重點是公務員的好壞取決於主管(官)..任何團隊都一樣.----有強的領隊就有效率佳的團隊...有看過那種無能的領隊而強力的隊員嗎?上面爛.下面跟著爛----上行下效.是一句千古名言!
要改就從主管級改起....把爛的主管都換掉(反正公務員主管也沒什麼事情好做..都是下面部屬在做的)自然效率都會提升..也讓肯做的公務員有升遷位置...這樣也不會引起太多反彈.相信基層公務員也會贊成的!!
公務員的主管爛...再由他們考核下屬的考績...會有公信力嗎?

Tags: 公務員

All Comments

By Mason
at 2010-03-23T23:49

嗯~你好,你的問題我仔細看過了.
1.對於這個問題,
我認為也是應該要打出考績把[ 爛 ]的開除.
2.因為會考試,不代表會做事..
如果不會做事的,留在政府機關等養老嗎?
3.我們的政府要從內而外的進步,
國家才會漸漸的進入軌道.
4.從前的蔣經國時代,因為是威權時代之外..
元首認真之外,根本就沒人敢把身家當玩笑而摸魚..
每個人都非常認真的在執行命令.
5.現在的人只為了[ 鐵飯碗 ],
而進入了政府機構,只為了私人的保障.
很少人敢真的去執行一件業務.
6.就拿前陣子流行的一句話,功高震主..
只能說有這想法的人,是想太多了...
7.不會因為一個人的表現,就可以把自己的主子比下去的.
因為那畢竟只是單項的表現..反而主子還會覺得有面子.
8.不適任的除了請他走路之外..
實際上是有好處的..
[1]促進政府機關的換血動作.
[2]可以穩定政府機關精英為民做事.
[3]可以有效讓外面失業有能力的,更有心去執行命令.
[4]可以使被開除的下一波想要在回到公務的心態而改變作法.
以上簡列4項都是不錯的進步元素..沒理由不去執行換血阿!!
9.老百姓~除了生活忙碌跟部份失業之外..
都期望國家進步之餘,可以產生出更多的工作機會..
這雖然是理想化的看法,但是這個距離卻是離我們真的不遠..
很容易辦到的..
所以我個人還是認為,政府這把大刀一定要砍下去...
為了國家,為了百姓,為了成千上萬的未出生的下一代..
一定要去努力的執行這個動作阿!!
希望我的分析跟理念..是能夠跟開板的產生共鳴阿!!
2010-03-20 10:57:03 補充：
會做事不會做人,這就是不知變通..
本該被淘汰,這無可厚非..
當官要懂的人,除了要會作事,當然要懂的人情事故.
物競天則,不適任者淘汰,本該如此..
別說陳水扁了..
那是跟威權時代一樣..
都是可以用錢去讓下面的人去推動..
因為有回扣可收..當然會有效率..
但是我們要在做事之餘,要真的能發自內心去為業務做一件事..
花費的心力本來就該是付出..
當然,會有業務斷層不願交接的案例,
就如同以前當兵一樣..
只給一把鑰匙就交接了糧末庫房..[這是我實際的情形]
不過我也是努力的去從現有的東西,
努力的去補足該有的知識..
這就是看人..願不願..肯不肯..去認真自我學習..
2010-03-20 11:03:54 補充：
如果接到職務,雖沒被人交接..
心生不滿,卻又不努力的去補足業務的知識.
這只能說是..自己不努力..
畢竟接到就要去承受這個不論好壞的結果.
而不是一直怨天尤人的怪上一個不交接任務才讓局面很混亂.
怎麼不想一想,搞不好這剛好是給你練習自己能力的時候..
畢竟這種擺爛的很多人,難道我們就該這樣跟著擺爛嗎?
從前的制度是上一個人的作風,
從這一刻接到業務,就該是自己的作風的展現..
該怎麼讓業務弄的更好,更有規劃..
更能去方便下屬去執行,,
這都是在上位者該去想的東西..
自我要求,不論是從是那種行業都是一定要有的.
甚至於只會做事卻人緣不佳的,只會造成團體的生態被影響到.
本該就是要被淘汰..沒什麼好說的.
2010-03-20 11:08:07 補充：
懂的這些基本觀念還有價值觀,
才會懂得更靈活運用更好的方式去執行一件業務.
而不是一直默守成規的一直做著沒效率的工作.
什麼是人情事故嗎?
就是很多事可以給人一點時間去改變,
而不是硬要強去執行某件事..
給點時間還是會完成..
何苦要馬上去做造成民怨..
人民最怕什麼,
最怕就是只會說一套做一套的人..
平常人與人相處也不過就是這樣嗎?
誰會希望一個只會拿著規矩出來說,
自己又做不到的人.
這就是人情事故之一.

By Edwina
at 2010-03-23T07:44

我也贊成公務員3%丙等要被FIRE掉
公務員雖然不好考
但考上了不等於就無敵
說真格的義工都比那些公務員強很多
義工是真心要服務大眾
而某些公務員只是想捧個鐵飯碗終老

By Selena
at 2010-03-21T05:39

我反對3%OUT,並不是因為考績制度不好,而是這樣真的砍得到壞公務員嗎??
上過班的捫心自問,考績最好的是真的最認真,還是跟主管關係最好??
尤其國營事業,這種攀親附故的陋習更嚴重,只怕到時候,認真學子進不了國家單位,即使進去了也準備踢出來,裡面只是權勢子弟...
有時候制度原本是好的,但是人事不單純的,好的制度如果沒有考量仔細,最後弊病叢生....
[例一]十年前,許多學者說聯考制度不好,但是現行的升學制度真的公平嗎??學生真的有因為廢除聯考而壓力減輕嗎??
[例二]就像健保制度是好的,但是沒有嚴密的審核制度與訂價制度,導致有些醫院用假名目隨便申請健保費,或是明明以前自費500元就解決的款項,健保費卻要向政府申請上千元.
2010-03-24 14:41:53 補充：
我不是公務員,只是父親和哥哥都在國營企業(國營事業不算公務員),
國營事業常出現巴結上司=好的考績的案例(也許不是全部,但至少很多案例)甚至政治也會影響到升遷,EX:某課長在民進黨時代莫名其妙升上去,從前造勢活動跑第一,現在卻是無比低調,覺得十分可笑....
一些公務員的朋友也說,有權勢的子弟,不論是正職還是約聘,連主管都不敢動...
也許某些人只顧著"見不得別人好"但是不保證將來你的孩子或是另一半考上公務員,到時候後悔也來不及了,畢竟考試制度是最公平的,而人是最複雜的...
希望以後公務員不會只淪為權勢子弟的天下

By Erin
at 2010-03-22T15:55

在回答之前，我必須要說的是，公務員裡面，功高震主是一定有的，因為我就看過，而且主管根本不會感光榮，尤其這個主管很爛時，更是如此，但是考績是層層負責方式，上頭不高興，你根本沒辦法有好結局。
而且三天兩頭走人的話，對人民要處理事務會有一定程度的影響，公務員雖然做事效率不彰，而且散慢，但是這要從根本上去改革才行，上頭再怎麼有要求，沒盯，根本沒用。以台北市府來說，陳水扁上任之後，其辦事效果好很多了，因此前總統做事雖有可議之處，但是貢獻上絕對有的。
拿考績開刀，根本只是政府做的爛政策，支持才真的頭腦不清楚，甚至搞這種事出來只是讓我更肚爛現在的執政黨而已，因為這事情的效果，不管成不成，對他們這些總統、長官等等只有益處，沒有壞處，完成是政治考量所做的事情，根本沒想過要改革。
再由我上面舉的例子，陳水扁當台北市長任內有這麼做嗎？完全沒有，而且就讓事情有好的效果，由此來看，更讓我覺得這種事只是政治考量罷了。
以下我就說說此事的效果：
1.這事最後無法成立，就能恩情給公務人員，藉此得到較好的支持率。
2.這事最後成立，真正的效果只是殺雞儆猴罷了，下屬所為只要讓上面的不滿意，隨時就換掉這個人。也就是說只要下面沒支持、沒做到什麼什麼，上面只要查到或是知道，隨時就讓這個人倒楣。
3.這事不管成不成立，最後若倒楣政權轉到現在的在野黨手上，只要以此點來要求，就能為難對方，甚至還能得意地提自己有如何如何云云。
以這種方式開除公務員，只是讓業務出現斷層，拍上面馬屁藉此換得更好考績的人更多，真正有能力的人跑到其它地方，甚至跑到國外之外，我看不出有任何的好處。
以這事來說首先，每年都必須辦一次全民審查的投票，也就是公投，來審查包含總統在內所有各部會首長的考績如何，否則這些人要誰來評他們的考績？立法委員又太多利益糾結。假如倒楣必須換掉的話，那麼就會出現政策常常轉來轉去的現象，這根本不是一件好事。
私人企業隨意亂搞，最壞情況只是公司倒了、公司搞爛了，大家各奔東西，對國家的運轉沒太大的影響，但是國家機器這樣亂搞可以嗎？會提出這個意見的根本就是政治考量，不然就是腦袋不清楚的政務官，早就該下台滾蛋才對。
2010-03-20 10:41:51 補充：
順道一提，小弟並非是公務人員，甚至也只是在私人企業任職的人而已，與許多就業的人一樣，做得不好就會被開除那種。
但是這種事若被施行，我們這些人從了出一口氣外，還有什麼好處？
行政效率要提升，如我舉的例子，這根本不必動到這個東西就能達到效果。

By Sandy
at 2010-03-24T21:27

我很同意前兩位大大說的
就我遇過的情況是很有可能發生會做事卻不會做人的人先被踢掉...
正所謂上有政策下有對策總是會有些人遊走法律邊緣的
不過在職場上我到遇過不少不會考試卻很會做事的同事
雖然大環境都還是會先看學歷證照
不過我相信一枝草一點露天生我材必有用
只是千里馬尚須伯樂不然也是有無名一輩子的機率
2010-03-20 10:49:37 補充：
不過我大膽假設
當此政策推動時
應該會先從基層的公務人員開刀
把會反應的異己排除掉呵呵
畢竟下面的功勞也是上面吸收掉
上面做不好下面也是會被犧牲掉
這是我所看到實際面的問題
真好奇到時候政策推動起來
會不會如我所猜測一般...

By Barb Cronin
at 2010-03-24T02:12

抱歉，我只是想解釋一點點...樓大所言甚是，無論是怎樣的工作環境與體制，不適任者都應該有所處罰，被開除當然也是處罰方式之一。
不過之所以有人會反彈是因為擔心有人會藉題發揮，又或者是發生那種該開除的卻沒有開除(因為他手腕高明)，只開除了那種不會做人的...
這種狀況就很像是之前有人提議不要考試，使用學生學校的成績就可以選擇大學一樣，經濟能力好的，家庭背景雄厚的...成績好不好完全不用擔心...
我只是想解釋這一點...

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