公務員能加薪是他有本事 - 公務員
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By Mason
at 2011-04-20T00:00
at 2011-04-20T00:00
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對吧!?
一堆白痴在這吠說公務員沒做什麼事就能加薪
至少他也有努力過才能有這個機會
在這發言說公務員加薪不應該怎樣怎樣的,那到不如把再這吠的時間
拿去看書準備考下梯次的高普考不是更實際一點嗎!?
一堆白痴在這吠說公務員沒做什麼事就能加薪
至少他也有努力過才能有這個機會
在這發言說公務員加薪不應該怎樣怎樣的,那到不如把再這吠的時間
拿去看書準備考下梯次的高普考不是更實際一點嗎!?
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By Frederica
at 2011-04-22T16:02
at 2011-04-22T16:02
為什麼你們公司經營不善? 身為員工的你沒責任嗎? 有多少私人企業的員工真的事為公司努力付出的? 還不是一堆米蟲!!有資格批評公務員嗎?
能考上公務員的,基本上已經具備三種能力出色的能力
(1)勇氣: 敢報考面對未知的未來,不知道何時能考上那種壓力,基本上已經勝過95%以上的私人企業員工。
(2)毅力與決心 : 沒有毅力與決心,不可能上榜。
(3)整合理解力: 尤其是高考,沒有也不可能上榜。
要進公家機關,必須面對3%錄取率的強力競爭,反觀私人企業,只要面試頂多做做簡單的筆試就可以進去了,素質基本上就有差別。
沒當公務員看到公務員加薪就不爽看不起公務員,可是根據統計有43%大學生想考公務員,80%私人企業員工有想考公務員的想法,既然看不起公務員又一堆人想當公務員,真是可笑不是嗎?
2011-04-21 07:11:15 補充:
那認真工作爆肝幫台灣賺外匯的人好像不偉大。
認真爆肝為台灣賺外匯當然很偉大,但有多少這種人? 私人企業說句不客氣的,就算是績效很好天天爆肝他也不是為了幫台灣賺外匯,只是比較有企圖心想升遷,但這種人(就是考績年年a,年年加薪分紅的人)在私人企業裡面占不到20% ,有80%的人根本是得過且過只求明年裁員不要輪到我,然後在背後抱怨老闆不公。為什麼我知道,因為我在私人企業待了八年。
而您在抱怨公務員是米蟲的同時?請問您又了解公務員多少?
2011-04-21 07:16:09 補充:
依據幻劫的說法,十幾二十年前私人企業在分紅配股的時候,有沒有想過公務員薪水低的可憐?那時公務員有抱怨過國家不照顧他嗎?為什麼現在景氣比較差了,員工分紅費用化分的比較少了,才在抱怨公務員過太爽,不是很怪嗎?
回歸一句話:
(1)十幾二十年前景氣好,沒人看得起公務員,錄取率超過50%(因為沒人要考)。
(2)現在分紅少了,大家眼紅公務員卻又想當公務員(43%大學生想考,80%上班族有機會想當公務員),錄取率1~5% ,考上的很開心,考不上的或沒勇氣考的就說公務員沒效率是米蟲不該加薪,真是好笑。
2011-04-21 12:39:20 補充:
1.有沒有效率,天龍人雄大是不會看新聞哦,光是中央部會就推來推去。
新聞報導的只是個案,可以光憑個案來比擬者個公家機關嗎?
如果可以,前鎮子有竹科工程師援交被抓到,我可以說竹科人都援交不工作嗎? 這種例子一點意義都沒有。大多數的工程師和公務員都是奉工手法的不是嗎?
2.是反對齊頭式的加薪,因為只會讓一堆人不想認真工作,認真工作只會是笨蛋,現在能考進去的都是人才,但公職的制度只會讓他們向下沉淪。
我也贊同不應該齊頭式平等,這是需要改進的制度,應該要師法企業以績效作為加薪的評斷。但這制度歷經國民黨、民進黨都沒改,我告訴你以後就算民進黨再執政也不會改,這不是我們可以討論的。
2011-04-21 12:44:35 補充:
3.現在考上公務員的請多惜福,多點謙虛,要不然只是跟阿扁名言一樣。
決大部分的公務員都很謙虛,我也是。提出公務員錄取率3%只是想告訴大家,公務員基本上進去是有一定的素質,比大多數私人企業的條件更加嚴格,而且大多數的"基層公務員"基本上都是很認真的。
或許有人會說可是我每次去鎮公所都覺得她們很涼阿,但請您想想,現在您去機關辦公,有人對您態度不佳或膚衍了事嗎?您說您親戚是公務員,你可以問他看看到底有多少人上班睡覺、偷溜出去鬼混、不里民眾? 至少我門部門的同仁每個都是很認真的。
2011-04-21 12:48:38 補充:
4.原來雄大是公職人員,那你可以訴說一下公職的生態好了,否則大家會以為公職很涼,是老的涼,還是菜的涼,還是大家都很涼。
我呆過園區幹工程師八年,然後當公務員。我只能告訴你,公務員真的不涼,只是比起私人企業更加人性化。我週遭同事也有每天上班處理公文處理到下班的、遇到普查等災害特殊事件也是非常忙碌,但不可否認在平常時間只要把自己的事做完,在不耽誤上班事務的前提下可以上公務員學習網自修或看書。但這叫做涼? 難道要向園區每天工作10-12 HR,被ON-CALL要隨時加班爆肝工作才是正常的嗎?
不是公務員涼,是私人企業(尤其是園區)沒人性壓榨勞工,不然就不會大家都想考公務員了。
2011-04-21 22:31:14 補充:
5.不要用會不會考試來證明自己的工作能力,考上了是你的福氣。
工作能力確實與考試能力不一定相關,但很不幸的台灣甚至大部分國家確實是以會不會考試來評斷一個人的能力。
小時候讀書父母就會叫你用功讀書考好大學,進台大。
讀了好大學,就會希望考好的研究所。
當你都讀完了要找工作,很不幸的私人企業也是以會不會考試來判斷一個人的能力決定是否錄取。( 例如台積電,基本上沒有台清交成你是不可能進去的)
這就是我們的社會,不論您是否認同,"考試"能力好壞確實影響社會對一個人的判斷非常大。
2011-04-23 22:50:40 補充:
會讀書跟能力無關? 或許很多不會讀書的人事這樣安慰自己吧。那我想請問一下,為什麼私人企業重要職務,都喜歡請碩士;為什麼台積電只用台清交成的學生? 為什麼從小你老媽就叫你要好好用功當個有用的人?
不管你們承不承認,這社會就是喜歡用會讀書的人,因為會讀書的人某方面來說,至少代表認真與聰明,做事也比較有效率。
2011-04-24 10:53:33 補充:
幻劫說得沒錯,事後工作態度才是最重要的。
現在的公務員(近15年以來),因為錄取率節節降低,很難考!所以考上的人在素質上基本上就已經有一定水準,再加上得來不易所以每個人都很珍惜這個工作,所以大部分的人都是很認真工作,很少有那種上班上到一半去打混摸魚的。(您可以問你父親就知道了)
15年以前的公務人員因為基本上沒人想當,所以也比較好考,再加上關說安排位不斷,給人民留下不好的刻板印象,但若以少數個案就全盤否定90%以上認真工作的基層人員,不也有失公允。
+3%薪水被說成天大罪惡,這不又是某綠色政黨的選舉操弄嗎?打壓公務員騙取基層農漁勞工選票的技倆罷了。
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By Tracy
at 2011-04-24T21:04
at 2011-04-24T21:04
2011-04-22 16:23:02 補充:
只會考試,考進去就占著茅坑不拉屎,這樣還加薪,誰會服?繳稅給那些人揮霍,公僕們,請自己想想你們能力有沒有到那,會考試好像說的跟神一樣,誰知道做是是不是有那麼神?還是只是會考試的機器?
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By Frederica
at 2011-04-24T05:43
at 2011-04-24T05:43
你努力考試干我屁事?
考上公務員喝茶看報不做事別說領加薪.
連領薪水我都替公務員感到不恥.
民間企業賺錢自己加薪.
現在的政府和公務員體系表現得怎麼樣 ?
大家心理都有數.到底是幫大家做了什麼?
以目前的體系注定考上的是少數人.
那就其代表他人不努力了嗎??
有的人天生就不是唸書的料.
難道不是在各行各業打拼賺錢繳稅.
被你看不起的才是公務員的頭家.
現在是怎樣奴大欺主嗎?
公務員很閒嘛~上班時間還有空上網哈拉.
亦或是失業在家太閒??
如果是那就罵錯對向嘍~
2011-04-21 15:31:16 補充:
沒有繳過稅的米蟲當然覺得不痛不癢啊.
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By Barb Cronin
at 2011-04-22T02:38
at 2011-04-22T02:38
如同回答001大大所言,他們很認真工作的話,加薪不會讓人反感,這只會讓社會出現階級鬥爭。
藍綠官員和基層官員的心態,如同回答005大大所言,「啊我就考到了阿~就算我好運阿 」,真是台灣的悲哀啊,我真的很好奇馬英九他要拿什麼政績來讓自己連任。
2011-04-21 06:36:58 補充:
看到雄大的發言,應該算是天龍的一種,把人用考試來當界限。
把認真考試講那麼偉大,那認真工作爆肝幫台灣賺外匯的人好像不偉大。
爆肝工作減薪時,怎麼沒聽政府說什麼,反正公務員不會減薪,「事不關己,己不關心」,需要公家單位幫人民講話時,公家單位在那?我今年加薪但我還是氣公家單位,一點做為都沒有。
以為現在一堆私人單位加薪,就是過比從前好,之前減薪,現在只是加回來。
2011-04-21 10:02:19 補充:
公務員每年的年資就加薪了,年資升到一個程度,沒有過升等考,才不能加薪。
不好意思我爸就吃公家飯,再兩年退休,我姑姑小學老師退休,姑丈12職等退休,姑丈每天張開眼就3000多元入袋。
天龍人還是以考試來分,對社會有沒有貢獻,你自己去外面問,那要不要取消靠年資加薪,公職每年要加薪,改用考試算了,前30%的人加薪好了,是不是更公平,反正一堆人成天在混。
有沒有效率,天龍人雄大是不會看新聞哦,光是中央部會就推來推去。
我之前為了稅藉問題,跟地方機關搞了快20幾天,電子信箱發到第四次直接找政風處問為什承辦人和一般人認知不同,結果這次就結了,這就是效率嗎?
2011-04-21 10:02:23 補充:
我是反對齊頭式的加薪,因為只會讓一堆人不想認真工作,認真工作只會是笨蛋,現在能考進去的都是人才,但公職的制度只會讓他們向下沉淪。
不要動不動就拿20幾年比現在,20幾年有多少人沒出生,而我才剛上小學,現在20幾歲的人是有資格參加20年前的考試哦。
現在考上公務員的請多惜福,多點謙虛,要不然只是跟阿扁名言一樣。
2011-04-21 10:30:49 補充:
原來雄大是公職人員,那你可以訴說一下公職的生態好了,否則大家會以為公職很涼,是老的涼,還是菜的涼,還是大家都很涼。
2011-04-21 13:26:47 補充:
看完雄大的回答,你應該是認真的公務員,只希望你不要忘記私人勞工的苦,不要讓勞工朋友和自己的稅白繳,也希望你未來當長官能保持下去。
但我只想說,不要用會不會考試來證明自己的工作能力,考上了是你的福氣。
2011-04-22 08:59:45 補充:
我想雄大你誤會我的意思,「考試」是入門的條件,有人因為考到證照,而找到好工作上,所以有好的薪水,並不是因為證照,是後來的工作態度,但工作態度和會不會考試沒有關係。
如果公職人員只想說,我就是會考試,所以我可以加薪,但工作上沒有好表現,你覺得社會大眾會如何想?民眾看了太多推來推去的公家機關,昨天台北市和新北市,前天高公局和國防部,齊頭式的加薪,認真的是笨蛋,昨天認真的笨蛋就是新北市環保局,但人民那管誰要清,反正都花你的和我納稅錢。
社會大眾覺得你們不該加薪,公職就說「是你們考不上,所以酸葡萄」,我是不知道這是不是加薪的最強理由,但公職不問自己工作上表現如何,這才是核心問題。
2011-04-22 08:59:50 補充:
公職也會隨著年資加薪,也不是6年沒漲。
公職第一線真的比較辛苦啦,至於老的、快退休的、不是第一線面對民眾的,大家心裡有數,我家就兩個,一個我爸、一個我弟。
2011-04-22 09:02:54 補充:
如果人民可以打績效,我相信昨天新北市的環保局加薪,人民絕對同意,台北市鐵定無法加薪。
2011-04-24 10:34:12 補充:
雄大講得沒錯,會讀書是找工作入門的條件,但事後的工作態度才是重要的,如果公職只想檢討為什麼庶民那麼笨,考不上公僕,只想強調自己考上公僕的優越感,而不先檢討公僕的害群之馬,公僕們只會讓人更不喜歡,畢竟公僕本應為人民服務,但有時會悶的原因,是某些人關心(ps不是關說),或法令原本就不太合理,但一個區區官員,跟本無法修改,造成公僕無法為申訴的人服務,聽我爸講,被庶民罵也不要和庶民吵起來,不小心上了新聞,只會害了其他同事被別人釘。加上又有些公僕不長眼,在庶民前面混。
2011-04-24 10:52:25 補充:
我知道大部分的公僕都安份守己,留在公部好修行,雄大想為大部分的公僕講話,但新聞很少報政府機關好的,壞的一堆,希望你能理解社會大眾是不喜歡公僕的做事態度,而不是不喜歡公僕這職業。
每個人的智力本來就不同,加上後天的環境,上台大的人大部分就是環境比較好的,這些人又很多變成國家之棟樑,但如果過份強調智力,而忽略工作上應有的態度,國家之棟樑,也會變成廢材,公僕在庶民前還是多誠懇,多謙虛才是正道,在庶民前強調自己的智力,實不太好,加上公僕的智力,本應在一般大眾之上,不在大眾之上,如何服務百姓。
2011-04-24 15:44:52 補充:
公務員錄取率低,新進人員一定都很愛惜羽毛,畢竟要留在公家單位,記綠是跟著自己到退休,不會有人希望剛進去就出一個大包,來害自己未來還有20到30年的公職生活。公職最怕就是快退休的人,天不怕地不怕,最近台北市的花博服務人員,看他講「幹了28年,隨時可退休」,這種自私的態度,先不論民眾和他誰對,但他們單位的同事最近可能會不好過。
2011-04-24 15:44:58 補充:
講真的一年出包的公務員,什麼a錢的,上班不幹正事的等等,上新聞的大約100位左右的基層公務員,目前在職的公務員有80幾萬,但就這100人可以害到80幾萬人,對安份守己的人,也真的不公平,這次宣佈加薪的理由是「稅收增加」,我不知道有沒有受到公務員出包新聞影響,連上位的官員都不講加薪理由是大部份的公職安份守己在自己的位置上,而用稅收增加的理由只會讓庶民跟公僕關係更不好,那稅少減少怎麼辦?再來是財稅機關是不是對人民課與重稅,所以稅收才會增加,就容易變成選舉操弄,沒辦法啊,因為現在上位比較笨啊,基層公務員只能多忍耐,誰叫公務員是大票倉,客家票也是一樣也容易被操弄,選舉到了一定要去義民廟。
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By Donna
at 2011-04-24T01:21
at 2011-04-24T01:21
加薪是應該的
不過加薪要加的公平
升遷要升的公平
累的公務員,絕對有的
爽的公務員,也絕對有的
貪的公務員,自己想吧
先前提出的 考績評等制度,不知版大怎麼認為.........
要怎麼 去蕪存菁
加薪加在該加的人身上,這才符合正義
不適作的久混得久的人就加,先看能力經驗操守
不過以公務員薪等標準來說,算了吧
每個職位都是用職等來計算的
無關能力經驗操守
只能用平均工作時數下去算吧....
2011-04-20 13:33:00 補充:
考到又怎樣
套句上面的大大說的
陳XX發言事件,啊我就考到了阿~就算我好運阿
2011-04-20 13:35:11 補充:
公務員不管(社會狀態)???
哪個大德這樣做的
2011-04-21 10:20:40 補充:
先不管要不要加薪
公務人員不等於民營員工
這是基本的,公務人員上班作的事。都是攸關民眾權益與義務的事情
要不然怎麼會有公務人員的專屬法條
公務人員就事要精進,不然如何適應時代,甚至帶領民眾與民營企業
不懂公務人員職責的不要亂說。
整天打混摸魚,根本就占著茅坑不拉屎的
我看應該連這種基本道理都不知道,沒有資格批評考不上的民營企業員工
起碼人家不是"公務員",薪水大多22K以下,上班時數,休假時數,特休時數~唉~有些連月4天休假都沒辦法休
2011-04-21 10:28:22 補充:
基本上,我是很贊成大家把"公務員"擠成超小窄門"
因為這樣企業老闆才會知道,自己"有可能"招不到"好人才"
在另一方面,短期間公家"精實狀況之下",也會造成企業的經營窘境(法規或稽查等等)
最近的新聞雖然公務人員有動起來,可是這在我的眼裡還不到15%。
基層的與某些主管還是不知道自己對自己的服務單位有何意義。
因為考核制度一樣的差。。。。
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By Audriana
at 2011-04-20T09:32
at 2011-04-20T09:32
(2) 考高普考就指望高薪, 這個未來只要一台電腦可以回答的分數比榜首還多分, 那麼請那台電腦去做事不就得了? 如果你的標準只是用考試分數來衡量他的工作價值, 找台考試機器不就可以100%完美無缺, 幹麼還要人呢?
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By Freda
at 2011-04-22T04:16
at 2011-04-22T04:16
看偉大的馬○九即走後門的、利用特考由黒奸漂白成白奸的、
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By Thomas
at 2011-04-22T18:20
at 2011-04-22T18:20
因為決定加薪並不是老百姓(等於企業老板)
這是非常有問題的組織結構
這在其他國家不會有的怪現象
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By Odelette
at 2011-04-20T21:32
at 2011-04-20T21:32
但我的立場不同.
公務員加不加薪對我是無關緊要的
我以經退休嘞
我只要繼續有18趴領.和不用繳稅.就行嘞
知道嗎.我非常喜歡花人民的血汗錢
我用人民應當給我的錢 買嘞幾間房子 一些土地
養家糊口.讓小孩念書.一句話形容這種感覺
爽爆嘞
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By Caitlin
at 2011-04-23T23:24
at 2011-04-23T23:24
當你我主人都還在為基本生活打拼苦哈哈時,僕人自己要加薪,
然而當有主人反對,版主居然說他們是白痴,、、、、????
版主想考公務員做僕人,第一,上述的慨念不可不知。
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By Linda
at 2011-04-22T18:19
at 2011-04-22T18:19
*.但加薪不能理所當然,畢竟稅金都是你我的血汗錢.所以不能一視同仁吃大鍋飯,這樣才能改正公務員工作心態,如果加薪後公務員效率有提升,我想所有人都會支持公務員加薪.
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By Ivy
at 2011-04-19T00:00
at 2011-04-19T00:00
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By Valerie
at 2011-04-19T00:00
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By Agatha
at 2011-04-10T00:00
at 2011-04-10T00:00
我爸不讓我念法政類的大學校系還有我爸觀念的問題
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By Barb Cronin
at 2011-04-01T00:00
at 2011-04-01T00:00
但是.....經濟商科對我來說
真的念不起來(就像是有些人怎麼也念不起數學一樣)
�� ...
這件事情,是我的錯嗎?
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By Lauren
at 2011-03-23T00:00
at 2011-03-23T00:00