出國讀書... - 會計師

※ 引述《fdsafdsa2 (xxxxxx)》之銘言：
: → kinggod:K大講的是事實 台灣就業環境差 但歐美更差 企業要用台 09/27 10:58
: → kinggod:灣人 身分工作證樣樣都是成本 你除非神人級不然沒用你 09/27 11:00
: → kinggod:的必要 就算能留下來 多半是在台企國外分公司 我同學就 09/27 11:00
: → kinggod:在鴻海 考慮賺不賺的回來的話 讀台清交成政這幾間CP值高 09/27 11:02
: → kinggod:如果你有非出去不可 增廣見聞等理由 那就不在此討論 09/27 11:02
: → kinggod:我熟金融業 海外學歷跟台政等的MBA 起薪最多差3k-5k 09/27 11:04
: → kinggod:未來發展兩方差不會太多 150w以上投資是否划算 你決定吧 09/27 11:05
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: 今天心情太好了 跟大家分享一下
: 我今天跟公司直接辭了 回來很多時間打這篇
: 大家目光真淺 在乎的都是那起薪 有些人都不知道是不是真的有出去美國過
: 發表的言論都怪怪的
: 沒聽過sales領10多萬鎂的 那是因為大家都是台灣人 打不進美國的主流市場
: "做的都是低階的事情 或待的都是發綠卡小公司" 就是那麼簡單(包括我)
: 事情的真相就是 大家領的就是美國版的22k(包括我) 就是那麼簡單
: 在台灣說出來好像年薪很高有優越感 其實在美國就是最低層
: 隨便一個正統白人幹一些阿貓阿狗的事年薪都比你高...
: 承認自己美國版22K 也沒啥好可恥的 像我就對每一個人大方承認
: 但這不代表 跟你受同樣教育的美國正統白人都是領這樣的錢
: 美國的薪資很多是被不工作的黑人 和墨西哥移民拉低的
: 像是我之前公司 美國白人都是當地的local college 學歷時再部怎樣
: 但是華人來頭一個比一個還厲害 尤其是大陸人 什麼大陸會計師 第一流名校的都有
: 只要能留在美國拿綠卡 甚麼都願意做 也什麼事都幹得出來
: 美國正統出身白人 也不需要念什麼名MBA 拼一點的當個sales
: 年薪很多都是10多萬鎂的 真的沒聽過還假的
: 那更不用題念名校MBA 出來 幹NYSE上市公司管理層的
: 大一點的NYSE上市公司 幹到管理職的 年薪都是幾Million在算的
: 只是說這些有意思嗎? 我又打不進去...
: 看過美國白人怎麼花錢? 東西隨便亂買 每年都garage sale 尤其是貴的白人區
: 便宜賣讓你撿 沙發就丟在路旁 免費讓你搬回去 然後再買新的
: 所以要省錢最好的方式就是開車到最貴的白人區 去買二手東西 甚麼好貨都有又很便宜
: 至於出國留學 CP值划不划算 誰跟你說一年一定花幾百萬
: 沒看過兩褲空空到美念書的大陸留學生嗎 不會一邊打工一邊念嗎
: 我當初念書 waiter 外送 包sushi師傅 炒油鍋 調酒 全部都做過
: 最好賺的是 去日本餐館當waiter 客人都愛點酒 小費高
: 條件是英文要好 會跟客人喇賽 運氣好打一天生意好的話就有兩百多鎂
: 中餐館那麼多家 有的生意好 有的生意不好 你英文好的話
: 選個日本餐館單價貴一點的 打工勤一點 一年大概可以賺個 2 或 3萬多鎂
: 英文口語不好的 可能就去buffet店上班吧 賺賺辛苦錢
: 或待待福州人開的中餐館被剝削
: 住宿的話 找那些大陸留學生住再一起分房租 吃飯的話少去外堂吃
: 自己煮 Costco, Wal-mart, target賣的食材都不貴 牛奶比台灣還便宜
: 有餐館打工的好處是 幾乎都有提供伙食 連錢都省了
: 臉皮厚一點的 可以去跟美國白人教會混熟 白吃白喝白拿
: 這樣的情況下 我當初念的那兩年碩 其實也沒跟家裡拿什麼錢
: 我回到台灣 工作好不好找 我不知道我算不算好找
: 104幾百封大大小小公司先丟 有了面試機會再來挑 分析公司前景
: 不想去的公司 就當作練口條
: 我回台找工作約一個多月 拿到了30多個面試機會 一天大概排兩 三個面試
: 面試到後來自信滿滿 熟練自如 英文面試問的始終都那幾個問題
: 面試官大家最常嫌的就是我沒有在台工作過 資歷不足 不知道台灣 和大陸的稅法
: 有一個面試官 嫌我講話太有自信 並聽我一直推銷自己多好
: 跟我說他不喜歡美國回來的
: 說台灣人有五分實力 可能講三分的話 是謙虛的民族
: 但是美國回來的可能五分實力 但說10分的話
: 他說他可以坐在那邊聽我唬爛幾個小時 但是那又有何用! 這家面試後來我沒上
: 美國人面試沒上 會覺得是那家公司沒眼光 立刻找下一家公司面試
: 台灣人面試沒上 會覺得是不是自己的問題 然後灰心喪志
: 可惜的是我受了幾年美國教育 所以我的想法是第一項
: 之後的面試沒有說很順 可能因為我態度就是屌屌的
: 被好幾個面試官電 說這裡是台灣 你回來跟公司文化會格格不入 後來也沒上
: 最後來要我的那個外商面試官 他倒是對我很賞識
: 說公司需要一點跟台灣不一樣的人進來 然後我就上了
: 雖然起薪不高 不過我很滿意了 畢竟第一步最難 也畢竟我真的沒在台工作經驗
: 所以說找工作跟娶老婆一樣 人有百百種 總有人看不慣你 也總是會有賞識你的人出現...
: 重點是你欣賞自己就好 不必在乎別人眼光 否則你會活得很辛苦!
: 我這家外商辭了 最近準備跳去一家小台商 朋友沒人理解 以為我瘋了!
: 道理簡單 我這家外商裡面一堆跟我背景一樣的人 每天跟我戰學校
: 我幾時才可以出頭? 小台商看我在美工作 外商待過 賞識我給我一個高位
: 只要我能做得下來 相信發展會比待的外商還好 怕的就是我資歷不夠接不起來...
: 所以說我根本不在乎那起薪 免費替你做都可以!
: 想想之前在美國找工作的時候 找了幾個月都沒有下文 期間只要有機會
: 機票就直接買了 馬上飛去那個州面試
: 面試失敗了無數次 但也從來沒有放棄過 沒想到我最後還是留下來了
: 比較起來台灣工作好找太多了
: 結論:
: 台灣人缺的是自信和信心 甚麼事情未戰就先說自己不行
: 再給我來一次 就算我兩褲空空 沒有任何親戚 只要給我機票錢
: 我還是會立刻衝去美國念書
: 台灣如果我後來失敗了 那也沒甚麼大不了的 腳沒斷 還可以去大陸闖
: 您只要給我1%的機會 我就會去試 我就會去做 沒做怎麼知道自己不行?
: 起薪低 又有甚麼關係 您英文好 沾過洋墨水 如果又會拍馬屁
: 那您的升遷絕對會比本土的快 不升你升誰 現在公司都國際化了
: 不會講英文沒法出得了檯面嗎?
: 台灣年輕人全部都出去啦 出去後你才會發現世界多大 台灣多小
: 每個人的命運都不一樣 機會是拼出來的 天下是去闖的
: 還在算CP值就表示你對自己沒自信
: 做人第一步就是對自己要有自信 要相信自己可以!
: 未戰就先說自己不行 那你就真的是不行了!
: 反正網路上隨便寫寫 您要相信的就相信 不相信的覺得我在唬爛
: 那麼也就請您一笑置之吧^^


關於美國的薪資 大家可以參考一下 (我英文很差 有錯大家儘管糾正 謝謝)


這是美國的平均薪資 (以具有十五年資歷的為準)

http://alturl.com/b83ug

這是美國各大名校畢業生的起薪 以及畢業十五年後的薪資

以最前面的三所大學為準 剛畢業的起薪約在六萬 畢業十五年可以來到十三萬

http://alturl.com/skznm

看看哈佛MBA的起薪 以及畢業十年後的薪資

(這是哈佛商學院自己做的內部統計)

哈佛MBA真的有十萬 甚至到十二萬 畢業十年後的平均薪資是五十萬

http://alturl.com/37xx6


大大說的有部分是對的 但可能實際情形稍微收斂一點 沒有那麼好

如果你真是名校畢業 起薪的確有六萬 但是 不是很多人領十萬

即便HBS畢業生 也是起薪十萬 甚至一半要拿來還學貸

(念兩年共借了十五萬 工作一年還五萬 三年可以還完 這是我知道的情形)

原波有個盲點 不是每個美國人都是名校 美國也不是只有白人.....






關於自信的問題 部分老美會讓人感覺比較yankee 部分只有看見asian才會變yankee XD

不過這和社會文化以及教育很有關係啦

其實不只是台灣 整個儒家文化圈 南韓 日本 大陸 台灣 香港 都是如此

一方面 我們的文化要人謙卑 不希望你有自信

另一方面 在這樣的文化中 有自信的人往往得到負面的評價

搞到最後 大家都沒自信 而且還吝嗇讚美別人

美國賓大有位學者Martin Seligman 寫過一本書Learned Optimism

(這本書對我的人生影響很大 因為我不是容易正面思維的人)

原波提到面試失利後的心情 其實 那受文化影響很大

關鍵在於解釋方式 例如 我約一個女生 跟他說：我家的沙發又大又舒服

然後我被打槍了 我可以對這件事情做出解釋

例如 早就知道他根本不會喜歡我的

例如 他今天心情不好吧 改天再問問看

例如 他自己不把握的 我去找學妹吧

這會決定這個人之後面對事情的態度是optimistic or pessimistic

儒家文化圈就是如此 我自己是盡量接觸思考比較正面的人

對不起 在這裡我是CCR了 歐美國家的人 或者非洲拉美的人 都比華人正面思考 樂觀積極

所以我都盡量接觸歪果人 (以下可以開放祝福 謝謝~~)


原波的結論我完全認同 只是對於他的推論 我有點不同看法罷了

現在的態勢(其實過去五年來一直都是)就是大家都罵年輕人不長進 沒實力

不要去檢討企業主 也不要去檢討到政府

前幾期的商周 主編自己就說了 他們一群台大同學聚餐 大都是金融業

A叫B不要在台灣做了 來香港當他的秘書 薪水一樣 只是從台幣換成港幣！！！

現在的經濟情勢檢討起來 肯定會涉及兩岸政策

不是現在的兩岸 而是九零年代 因為兩國論而無法推動亞太營運金融中心的那段歷史

台灣和大陸關係打壞 決定了產業升級失敗

(好了 這在說下去變成政治文了 就此打住)


原波要大家走出去 我看法不同 大家走出去之前 總得先站起來吧！

先走上街頭抗議 然後組工會跟你大罷工 這些先做到再說

否則 如果你只是想知道國外和台灣不同 爬爬版上幾個ID的文就好了 不是嗎？




喔~~我要上班了 免得動物又幹架 馬的.......




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這才叫無懈可擊雙馬尾！！！


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