刑法問題 - 考試

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By Victoria
at 2016-09-09T04:03

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最近上課聽到關於交付山羊毛案

先前聽老師上課,就此案學說重點乃在交付行為,而非不消毒之不作為。

理由在於員工是因為老闆的"交付"行為才受感染,故兩者間有因果關係。

再來,依客觀歸責理論,交付未消毒山羊毛製造法所不容許之風險,

但縱使交付前已將羊毛消毒,感染員工之細菌也沒辦法被殺死,故風險未實現。


我看了幾個老師的書都把交付跟未消毒喇在一起講(EX。交付未消毒的羊毛為法所不容

許風險,可是就算消毒了也還是會有那種細菌,所以風險未實現),另一方面卻一邊強調

重點是交付羊毛的行為,不是消不消毒,如果你沒消毒的話只要不交付就沒事。


如果此案評價的重點在於"交付"行為,為什麼到頭來還跑回去講"未消毒"的行為呢?兩行

為之間不是兩回事嗎?如果要論的是交付的行為,怎麼會以有無消毒來評斷結果的可不可

避免呢?不是應該以"如果無交付行為,死亡結果是否能避免",來評斷風險有無實現才對

嗎?

有人說要將交付跟未消毒合在一起看,既然這樣又跟我說重點在交付行為幹嘛......



如果光要評價交付行為,為什麼不是:

交付毒羊毛行為產生法所不容許之員工死亡風險,員工因而死亡,如果不交付羊毛,員工

就不會死,所以風險依然實現,此一結果在構成要件效力範圍內。

然後再往下推演有無過失的問題,如果認為羊毛有該致員工於死的細菌,並非老闆應注意

能注意而不注意,那麼老闆應無過失,應不成立業務過失致死。



思緒有點混亂,連帶著文章也很亂。

我的程度不太好,推演上肯定有問題,還請版上強者不吝解惑,這個案例在客觀歸責理論

上該做何解?

※ 編輯: emma369 (1.165.190.213), 09/09/2016 07:29:40
cindycincia: 兩種說法併呈吧? 09/09 07:46
sam123w: 不論是否消毒均不能殺死細菌,故 消毒不重要 09/09 07:53
我知道消毒不重要啊,我的問題點在於兩個老師跟我說
"這題重點在於交付行為,不是消毒,因為只要你不交付,就算不消毒也沒差;

可是這個細菌是消毒也消不掉的,所以員工的死亡結果不可避免,風險未實現。"

奇怪,這席話在我聽來怎麼前後矛盾?前面跟我說重點在於交付羊毛的行為,不是消毒,

可是最後卻又拖"未消毒"來論結果能不能避免。

奇怪,如果要論交付,不是應該要以"有無交付"來論結果能不能避免嗎?

如果不交付羊毛,員工就不會被感染死掉了,如此一來結果應該可以被避免掉,跟消不消

毒無關啊。我到底誤會了什麼?

有沒有強者可以解開我的疑惑?還是也有其他人有跟我一樣的疑惑,可以出聲一下嗎,

讓我知道我不是一個人....= =
※ 編輯: emma369 (1.165.190.213), 09/09/2016 08:31:58
cindycincia: 交付與否的差別 再往前看消毒有沒有用 09/09 09:35
cindycincia: 原本交付有差,但是因為消毒馬無效,所以交付就沒差 09/09 09:35
cindycincia: 了 09/09 09:35
PURRMI: 推樓上 09/09 09:41
chris0843: 是不是因為本案的構成要件行為是抓「交付應先消毒之羊 09/09 10:38
chris0843: 毛」而認為行為人可歸責;惟在平等原則審查下,「有無 09/09 10:38
chris0843: 消毒」評價上相同,是以本案行為與「交付已消毒之羊毛 09/09 10:38
chris0843: 」評價相同,因此評價上形同未製造法所不容許風險,故 09/09 10:39
chris0843: 系爭行為不可歸責。 09/09 10:39
chris0843: 第一句的構成要件行為改成「交付未消毒之羊毛」好像比 09/09 10:41
chris0843: 較清楚XD 09/09 10:41
winu: 不作為是作為的補充樣態 09/09 11:35
lau5211: 依客觀歸責理論,交付未消毒山羊毛製造法所不容許之風險 09/09 11:57
lau5211: ,但縱使交付前已將羊毛消毒,感染員工之細菌也沒辦法被 09/09 11:57
lau5211: 殺死,<<因此交付未消毒山羊毛,會殺死人,不具備預見 09/09 12:00
lau5211: 能性>>,故風險未實現。 加一句話,不知道有沒比較懂:D 09/09 12:02
ericbaker: 過失常為能量的累積,因此過失行為可被整體評價,即行 09/09 14:59
ericbaker: 為人之整體行為客觀上具備危險性,是否具備過失也是以 09/09 14:59
ericbaker: 該整體行為為準。如酒駕超速未注意前方而出車禍。本題 09/09 14:59
ericbaker: 所示亦同,首先行為乃交付未消毒之羊毛予員工,把行為 09/09 14:59
ericbaker: 定性為作為或不作為並不衝突(作為:交付/不作為:未消 09/09 14:59
ericbaker: 毒,廠長應有危險源監督的保證人地位),惟如採客觀歸 09/09 14:59
ericbaker: 責論,結果無迴避可能時,則風險未被實現;如採相當因 09/09 14:59
ericbaker: 果關係,則行為人之行為可被歸責,但該結果仍無迴避可 09/09 14:59
ericbaker: 能性而不具過失。因此交付也好,未消毒也好,都躲不掉 09/09 14:59
ericbaker: 結果迴避可能的爭點,所以我作答會選擇論作為犯,因為 09/09 14:59
ericbaker: 字數比不作為犯少。 09/09 14:59
經過我一整天的思索,再加上E大的解釋,我好像有抓到一點線路了。如果把它解釋成
"交付"原本無可非議,但是"未消毒"這個動作是讓"交付"動作產生質變的關鍵,所以
可迴避與否是以"有無消毒"來論,我這樣理解是否正確?
雖然即便這樣我也覺得我原本單看交付的思考線路好像也沒有錯(畢竟消毒跟交付明明是
可以切割成兩個人做的行為,只是正好在這個案例裡是同一個人做的)......
※ 編輯: emma369 (1.165.190.213), 09/09/2016 21:15:19
ericbaker: 如果甲交付羊毛,而乙未消毒,那就是分別討論二人是否 09/12 13:10
ericbaker: 為過失之多數正犯(這樣就有因果關係、結果迴避可能、 09/12 13:10
ericbaker: 信賴原則、過失共同正犯的考點),可是是因為這樣太複 09/12 13:10
ericbaker: 雜而且當初德國這個案子也不是長這樣,所以才沒人想這 09/12 13:10
ericbaker: 樣出吧~其實我真正想表達的是,在選擇過失犯的行為時 09/12 13:10
ericbaker: ,不必太強迫只能限定在一個作為或不作為上。因為行為 09/12 13:10
ericbaker: 人可能是一開始有一點過失,過一段時間又有一點過失, 09/12 13:10
ericbaker: 最後加總起來造成構成要件結果發生。在一開始選擇行為 09/12 13:10
ericbaker: 時就把範圍限縮,會變成論述時可以運用的元素很少。多 09/12 13:11
ericbaker: 數行為人的分別貢獻不同程度的過失行為亦然,以甲交付 09/12 13:11
ericbaker: 乙未消毒為例,我們不應該在開標的時,就認定說交付最 09/12 13:11
ericbaker: 重要,所以只討論甲不討論乙。真正的做法應該是確認二 09/12 13:11
ericbaker: 人是否成立過失犯時,運用信賴原則來決定是否二人均需 09/12 13:11
ericbaker: 為此結果負責,而不是在審題是就預斷只有甲的交付行為 09/12 13:11
ericbaker: 需要討論過失犯。以上。 09/12 13:11

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Zanna avatar
By Zanna
at 2016-09-11T18:37
兩種說法併呈吧?
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By Ina
at 2016-09-16T04:48
不論是否消毒均不能殺死細菌,故 消毒不重要
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By Odelette
at 2016-09-16T14:19
交付與否的差別 再往前看消毒有沒有用
原本交付有差,但是因為消毒馬無效,所以交付就沒差
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By James
at 2016-09-19T20:35
推樓上
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By Skylar DavisLinda
at 2016-09-19T23:49
是不是因為本案的構成要件行為是抓「交付應先消毒之羊
毛」而認為行為人可歸責;惟在平等原則審查下,「有無
消毒」評價上相同,是以本案行為與「交付已消毒之羊毛
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By Yuri
at 2016-09-21T03:08
」評價相同,因此評價上形同未製造法所不容許風險,故
系爭行為不可歸責。
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By Rae
at 2016-09-22T17:44
第一句的構成要件行為改成「交付未消毒之羊毛」好像比
較清楚XD
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-09-26T09:14
不作為是作為的補充樣態
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-09-27T07:47
依客觀歸責理論,交付未消毒山羊毛製造法所不容許之風險
,但縱使交付前已將羊毛消毒,感染員工之細菌也沒辦法被
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By Jacky
at 2016-09-30T22:51
殺死,<<因此交付未消毒山羊毛,會殺死人,不具備預見
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-10-04T21:25
能性>>,故風險未實現。 加一句話,不知道有沒比較懂:D
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-10-07T11:07
過失常為能量的累積,因此過失行為可被整體評價,即行
為人之整體行為客觀上具備危險性,是否具備過失也是以
該整體行為為準。如酒駕超速未注意前方而出車禍。本題
所示亦同,首先行為乃交付未消毒之羊毛予員工,把行為
定性為作為或不作為並不衝突(作為:交付/不作為:未消
毒,廠長應有危險源監督的保證人地位),惟如採客觀歸
責論,結果無迴避可能時,則風險未被實現;如採相當因
果關係,則行為人之行為可被歸責,但該結果仍無迴避可
能性而不具過失。因此交付也好,未消毒也好,都躲不掉
結果迴避可能的爭點,所以我作答會選擇論作為犯,因為
字數比不作為犯少。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-10-10T15:37
如果甲交付羊毛,而乙未消毒,那就是分別討論二人是否
為過失之多數正犯(這樣就有因果關係、結果迴避可能、
信賴原則、過失共同正犯的考點),可是是因為這樣太複
雜而且當初德國這個案子也不是長這樣,所以才沒人想這
樣出吧~其實我真正想表達的是,在選擇過失犯的行為時
,不必太強迫只能限定在一個作為或不作為上。因為行為
人可能是一開始有一點過失,過一段時間又有一點過失,
最後加總起來造成構成要件結果發生。在一開始選擇行為
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-10-11T07:16
時就把範圍限縮,會變成論述時可以運用的元素很少。多
數行為人的分別貢獻不同程度的過失行為亦然,以甲交付
乙未消毒為例,我們不應該在開標的時,就認定說交付最
重要,所以只討論甲不討論乙。真正的做法應該是確認二
人是否成立過失犯時,運用信賴原則來決定是否二人均需
為此結果負責,而不是在審題是就預斷只有甲的交付行為
需要討論過失犯。以上。

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By Ula
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《已徵到》感謝大家的幫忙~ 代PO 朋友下定決心這幾天要去台北車站志光報名, 但因為經濟因素的考量,希望可以商借到志光的金卡, 跪求希望有好心人能夠幫忙 地點在雙北的話,可以到您方便的地方面交都行, 或郵寄還是其他方式都可以配合,用完馬上歸還~ 懇請站內信聯絡~感謝大家!!! - ...