只能說自己生錯時代 - 薪水

By Delia
at 2013-09-11T07:36

Table of Contents

※ 引述《linkhome (james)》之銘言：
: 今天跟同聊天同職位 10年前進來和現在薪水比差了非常多一大節
: 至少有五千到六千以上 ,不過我也沒有怨什麼畢竟人家待很久
: 只能怪說22k政策和生錯年代。。。

你憑什麼領這份薪水？你的能力有超過你薪資的產值嗎？
假如有的話，你值得去談一份更好薪水更多的工作。

怪東怪西不會對你的未來有所幫助，你只是想找共鳴罷了。
我今年27歲，跟你生在差不多的年代，
身活周遭的朋友也差不多出社會工作滿五年了，

有領22k的，有領60k的，也有創業開公司的，也有還在讀書的，也有出國體驗人生的，
你未來要什麼樣的生活，憑藉著你現在做甚麼樣的努力。

有太多因努力而成功的例子可以跟你說明，
相信你也聽了不少，重點是你願不願意去做。

加油，共勉之。

這也許是個最壞的年代，也是個最好的年代。

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Tags: 薪水

All Comments

By Jacky
at 2013-09-13T23:48

推但你大概會被噓

By Rae
at 2013-09-14T22:29

會被噓或被無視，然後繼續報怨

By Megan
at 2013-09-16T05:47

有能力的人到哪個時代都會成功。就好像這個版永遠不會有
台大醫學系畢業的來抱怨只領22k。

By Ophelia
at 2013-09-17T11:46

這篇整個就是直銷常在用的話術

By Delia
at 2013-09-18T20:23

沒錯直銷還滿常用的廢文話術= =

By Connor
at 2013-09-22T02:47

(茶) 我只能和你說台灣的人力資源是嚴重被低估的狀態
這是有研究和統計數據的連自己都覺得自己不值錢了...

By Rosalind
at 2013-09-22T09:42

同樣能力在其他國家的薪資是好幾倍在算的
你知不知道這兩年很多建築師回台灣找設計就是因為台灣只要
大陸的1/3 這是用同樣5年經驗的來算

By Christine
at 2013-09-24T08:06

這年頭台灣最好的就是當老闆因為人力很便宜我也自己開了(茶

By Edward Lewis
at 2013-09-24T10:31

60K？公務員嗎？XD

By Carolina Franco
at 2013-09-28T00:17

我創業啦　我不是有推嗎　（茶）

By Poppy
at 2013-09-29T21:27

我要講的是現實　我自己在做建築和公共工程　台灣人就是便宜

By Hamiltion
at 2013-10-03T14:33

這不單是我的經驗還是一堆跑大陸,新加坡,東南亞的建築師的

By Steve
at 2013-10-06T23:25

喔！也對~ 60K公務員可能頭一年就有了~

By Olga
at 2013-10-10T18:12

推原po，如果有能力，22k輪不到我們領。

By Edwina
at 2013-10-11T13:27

我是沒賺多少上個月收入是10K 這個月是200K 廠商給款都很慢

By Callum
at 2013-10-16T06:38

我之前接過一個澳洲的案子　給的款是台灣三倍

By Dinah
at 2013-10-19T08:32

我拿五年經驗的建築師來說好了　大陸要80K 台灣只要45K
然後大陸基本上你還要加一些拉哩拉雜的保險80大概加成1/3

By Christine
at 2013-10-22T13:55

台灣真的超便宜　現在還有建築師要求台灣人去大陸受訓三個月

By Isabella
at 2013-10-26T06:12

不要再不面對台灣人真的"廉價"

By Joe
at 2013-10-28T11:28

我自己來說和合夥人合作請個助理繪圖　30K吧　（茶
大陸現在那邊專做連鎖餐飲的　請專畫效果圖的也是6K人民幣/M

By Quintina
at 2013-10-29T01:50

台灣人被壓低薪水是事實不要在用不努力來打發- -
你自己看粗工薪水....

By Yuri
at 2013-10-29T07:38

做五年薪資的就是4XK 我拿的是一流的建築師事務所的薪資　潘X
台灣人就是很廉價　別再找理由的

By Edith
at 2013-11-01T21:29

建築師的薪水很低的　剛出社會的建築畢業生連30K都沒有
成大建築研究所畢業　在台南　連30K都沒有 (笑

By Odelette
at 2013-11-04T02:28

各行各業只要肯做，五年都滿有機會60K?你確定嗎?

By Sarah
at 2013-11-06T14:04

基本上我滿看不慣批頭就說："你值XXK嗎?"這種說法
請問你的工作價值怎麼認定的?為什麼你在台灣做就是比較少?
同樣一個人，去大陸或日本產值就會暴增?在台灣產值就暴減?

By Lily
at 2013-11-11T12:13

我舉一堆工程顧問公司　你看看幾個有50K以上

By Dinah
at 2013-11-15T23:29

沒錯推P大

By James
at 2013-11-18T23:51

所以我才會說這根本是廢文-.-

By Robert
at 2013-11-19T19:54

衍生,皓宇,老圃,禾圃,六國　全都是一線的工程顧問公司

By Mia
at 2013-11-23T12:52

同樣27歲，我覺得原PO你這種看法真的太不成熟...

By Candice
at 2013-11-28T04:24

根本是沒出過社會　沒看過市面的人在講的文章

By Anthony
at 2013-11-28T09:07

有些人不是願意領多少K，你去東南亞給人Local Hire領多少?

By Victoria
at 2013-11-29T20:55

台灣薪資跟消費比起來就是偏低，這個事實不要否認
誰不想領40K?老闆不願意給，花2XK請人在來靠北沒能力

By Hedy
at 2013-12-01T04:08

另外啥叫一流的建築師告訴你啦　在台灣法規下面　沒有建築師

By Hazel
at 2013-12-02T23:10

像我這種自覺能力領40K不過分，被說自我感覺良好合理嗎?

By Belly
at 2013-12-03T12:40

開事務所　只需要一張牌（茶）　下面只要請繪圖員
另外是我是和某建築師合作開業的工程顧問公司系統

By Belly
at 2013-12-06T13:28

喔喔，原PO放大絕招了耶，有能力為何不去國外...嘖嘖

By Barb Cronin
at 2013-12-10T14:46

你真的有出社會嗎？看起來就是小屁孩自以為良好

By Ida
at 2013-12-15T09:40

就是有你這種思維，歐美人才會覺得亞洲人都很廉價
我不知道你多成功啦，我希望你能領一輩子，別中年失業了

By Lydia
at 2013-12-17T10:25

事務所的核定稅額是10% 工程顧問公司5% 懂了嗎

By Doris
at 2013-12-18T04:54

前後回文矛盾,又搞不清楚價碼,看來就是大學生...

By Megan
at 2013-12-20T17:51

到時候中年失業連22K都沒有的時候不要上來取暖
我會送你一句：你能力不足怪誰，有能力怎麼不離開鬼島?

By Genevieve
at 2013-12-25T16:47

我前前公司大主管什麼都不會只會用二十年前技術
薪水有十萬只是他早生二十年卡在那位置

By Bennie
at 2013-12-26T12:10

基本上真的是要談一流這個詞的話..沒100都嫌少

By Irma
at 2013-12-28T23:59

我進去的時候剛好22K-.-新人都這價只能說去你的

By Mary
at 2014-01-01T23:00

不過這是頂級了

By Leila
at 2014-01-04T08:40

台灣給不起一流薪水的，現在在鬼島領薪的都是垃圾
這是依照原PO的論點得到的結論

By Sierra Rose
at 2014-01-06T23:25

建築師不需要再請建築師聽不懂嗎　沒自行開業的價碼就是這樣

By Daph Bay
at 2014-01-11T07:42

要簽只要建築師簽就可以了　下面的只要畫圖和執行

By Regina
at 2014-01-13T05:29

其實看一下就知道ta根本沒提到一流,自己弄個稻草人打

By Brianna
at 2014-01-14T12:13

建築師的稅額算法不一樣你不知道嗎　（茶

By Elma
at 2014-01-16T15:12

台灣有一流薪水?你舉幾個靠技術領一流薪水的給我看看
不要跟我講王雪紅、郭台銘，那是靠錢賺錢的，不是受薪階級

By Mason
at 2014-01-17T22:06

我是拿一流的建築師事務所　不是指一流的建築師　看不懂中文
潘冀（該死我打出中文了)是一流的建築師　但是畫圖和執行

By Necoo
at 2014-01-18T15:04

就算他下面的人考到建築師牌　但是簽的一樣是潘冀
那張建築師牌有和沒有一樣　和你說稅就是建築師有核定稅額的

By Dinah
at 2014-01-19T16:15

為戰而戰的不是我，而是你吧，反過來倒打一耙嗎?

By Lily
at 2014-01-24T12:06

算法　遊戲規則不一樣

By Joe
at 2014-01-27T09:10

有本事你叫台商去跟印尼人說：你們憑什麼基本薪漲44%
台商欺負自己人也就算了，連受薪階也幫著鋤弱扶強，嘖嘖

By Blanche
at 2014-01-27T22:09

奴性堅強　我就和你說實際狀況了　你還一直提啥行政總務

By Heather
at 2014-01-31T18:12

我之前去應徵MIS我已有經驗被嗆憑什麼拿28K
你他媽的真努性
不然你PO一下薪資條啊你是有多努力？哦上面是奴才對

By Zenobia
at 2014-02-02T12:58

我沒斷章取義喔，是你放大招無視台灣薪資普遍低估的事實吧

By Ula
at 2014-02-05T14:28

沒有出來開業的建築師　基本上要破50K很難啦
別以為建築師多好賺　沒名沒人脈在公司系統下的就是這個價碼

By Tracy
at 2014-02-06T07:07

M大，現在努力也不見得會加薪喔，這才是現實阿

By Rebecca
at 2014-02-09T13:40

是啊我在我公司做了二年沒調過薪水= =
真想看這人的薪水有多高一直放大絕

By Eden
at 2014-02-11T04:19

有啦　另一招就是你冒險租牌出去一年400K

By Tracy
at 2014-02-15T17:38

我真的快笑死,搞不清楚稅額還能出來質疑別人沒開業XD

By Zenobia
at 2014-02-20T07:32

光聽他說做5年滿有機會60K就知道鬼扯，台灣啥時那麼好過了

By Hamiltion
at 2014-02-21T20:58

發現很多人都用這種"努力論"去談台灣勞動市場非常不認同
真正富裕的國家就是只要有工作任何人都可以供車供房養家

By Emily
at 2014-02-24T17:16

板友舉鄰近國家也無感,真的奴性堅強

By Eden
at 2014-02-26T09:06

我前前主管IT實務經驗20年不配合減薪隔天就被FIRE了

By Elvira
at 2014-02-28T02:58

結果一堆菁英就要跳出來說我還不是多甚至貼薪水條上來咧

By Carolina Franco
at 2014-03-02T04:47

你還一直無視大環境就是這樣還真是可悲

By Ida
at 2014-03-04T10:20

台灣資方虧欠勞工多少政府用勞工稅金養資方這誰看不出?

By Carolina Franco
at 2014-03-07T15:28

送原PO這篇：http://disp.cc/b/337-6vxO

By Ursula
at 2014-03-11T06:23

原PO大概就是那個剩下來煮麵的...嘖嘖

By Victoria
at 2014-03-14T15:59

前面還有人推醫生好笑醫生現在也開始逃去大陸了好嗎?

By Madame
at 2014-03-16T17:59

我確定　你自己問問你資深的建築師朋友

By Bennie
at 2014-03-19T21:04

現在台灣的"建築設計＂是怎樣

By Zanna
at 2014-03-20T07:42

當然建設公司和營造廠內的建築師我不知道　我說的就是建築師
事務所系統

By Mason
at 2014-03-21T12:21

談實質購買力略過房子房子貴n倍一粒便當便宜10元很幸福?

By Wallis
at 2014-03-24T04:02

原PO拿購買力平價來說，不知道有沒有看到購買力平價的問題
假定所有國家的價格商品價的相等是錯誤的。

By Enid
at 2014-03-28T16:51

不是建築的跑來質疑建築的價碼,有沒有搞錯?

By Lucy
at 2014-03-30T01:13

這篇完全是鬼打牆啊

By Madame
at 2014-04-01T12:08

是啊什麼都不懂還在那嗆= =

By Delia
at 2014-04-05T10:02

再送原PO一篇：http://disp.cc/b/163-6nyK

By Leila
at 2014-04-08T08:09

台灣連泡麵的漲價幅度都是日本的數倍...還購買力平價勒

By Tristan Cohan
at 2014-04-11T04:44

3Chttp://ppt.cc/YTX7 三年前的文章　現在只比當時更慘

By Edith
at 2014-04-12T13:36

台灣購買力平價排前面的原因自己去想，不想教你經濟學

By Heather
at 2014-04-15T15:59

建築師是所有空間設計群中最慘的

By Sandy
at 2014-04-17T03:03

當初大藏完全是靠規劃案來貼建築虧錢的部分

By Agatha
at 2014-04-17T22:35

1~3樓說的是阿，像原PO不懂還能上來夸夸而談真是成功典範

By Carolina Franco
at 2014-04-20T15:18

60k好棒喔沒拿到50k的都是你們不努力好強唷!

By Eartha
at 2014-04-23T04:24

有時候拿到那個薪水是運氣，因為剛好資方願意給
遇到不願意給的，不屈就就是待業，難道要都說不努力?

By Kelly
at 2014-04-25T05:10

沒有不景氣，只有不爭氣，GJ!

By Zora
at 2014-04-27T02:10

你可能覺得60K很多了，但要想跟你做一樣的多少領60K?

By Donna
at 2014-04-28T06:39

你是不是個案?扣掉運氣和潛在關係，你換一家還領的到60K?
我不信沒比你優秀的領比你少，只是你沒遇到這種人

By Joe
at 2014-05-02T22:00

拿60K就在那瞧不起領比你低的人
我從來不會別人薪水比我少看不起人的= =

By Gary
at 2014-05-04T08:33

我進入職場十年，現在公司內的年輕一輩的能力也沒有比我

By Damian
at 2014-05-06T23:43

當年差到哪裡去，但是薪水硬生生就是少了一大截

By Edith
at 2014-05-08T12:24

你要不要看看你文章的第一行不是在講能力?變來變去咧

By Wallis
at 2014-05-11T08:27

我前一份工作，做8個月升遷，薪水沒動...
我前輩自嘲：我沒有一個能力比你強，領比你多真不好意思

By Joe
at 2014-05-16T00:23

公司是年調薪，所以他領比我多是年資的關係，跟能力無關
他10幾年前就業，我現在進去英日文比他強，辦公軟體比他強

By Isla
at 2014-05-16T15:44

我要是晚個十年進同一家公司，薪水絕對比我當年低太多

By Callum
at 2014-05-19T22:30

單純用努力和能力來評斷，我早就該領40K以上甚至50K

By Ivy
at 2014-05-20T20:54

所以我說你是運氣好，不要把你運氣的"個案"當普遍

By Yedda
at 2014-05-20T21:57

面對就業環境惡劣和經濟不景氣，能力態度絕對不是唯一解

By Lily
at 2014-05-22T14:26

要是你找不到更高薪的，你今天說法會不會大轉彎?
自己想想看吧，不要因為自己短期成就，就覺得大家都可以

By Xanthe
at 2014-05-23T01:10

我的話　大家自行判斷　大陸和台灣薪資的比較是前兩個月
遇到闊合總監的時候聊到的　大家自己判斷吧　（茶

By Connor
at 2014-05-26T12:27

在這"資訊不透明"的社會，沒有什麼運氣和機會是相當的

By Xanthe
at 2014-05-28T23:18

我說原PO，我們不要在談論你，我們談論"社會"好嗎?

By Elvira
at 2014-06-02T00:32

就說你是個案了，不要拿你的個案去套所有人...

By Connor
at 2014-06-05T15:16

原來是老闆資方身份呢嗯嗯齁齁失敬失敬

By Belly
at 2014-06-07T08:35

其實感覺他跟戴勝益滿類似的，運氣好給他做起來了，就這樣

By Dora
at 2014-06-08T17:26

唯一的差別只是在他沒像戴勝益說要找朋友借錢開業

By Olive
at 2014-06-09T16:50

我建議原PO出40K找新鮮人，培養成60K的資深動畫師
不要老是只想撿人現成，找不到我可以說你開的價碼不夠高嗎
你開100K看看，資深動畫師搞不好就來了

By Suhail Hany
at 2014-06-10T23:32

夏蟲不可語冰啊原po... 你還真有耐心

By Eden
at 2014-06-15T08:44

(茶）建案我也做過一堆　A7捷運站的我也做過
最近還在做廟來積功德

By Rachel
at 2014-06-17T03:01

貼薪資單然後秒自刪的菁英出來囉台灣過得超好超多精英呢

By Carolina Franco
at 2014-06-19T22:37

完全是要起飛囉的狀態低薪都是勞工能力不值不會談唷!!!

By Delia
at 2014-06-20T17:39

沒辦法啊.. 版友熱情寄信來要打聽工作...自找麻煩真是~

By Suhail Hany
at 2014-06-22T00:14

只是那廟...怕是會做的和佛陀紀念館一樣可怕...

By Zanna
at 2014-06-23T02:21

推這篇，本來就是這樣

By Elvira
at 2014-06-27T05:26

夏虫不可語冰+1 最近在面試新人,,眼高手低的超多,答應不守

By Gilbert
at 2014-06-29T12:05

承諾的也很多,,本科系畢業,問一下專業答不出來,卻要求不合市

By Carolina Franco
at 2014-07-02T18:52

場薪資行情的,讓人無言

By Charlie
at 2014-07-05T02:12

我認同TA29臺灣人力資源的薪資被嚴重低估+1

By Erin
at 2014-07-09T00:35

這版我都只來看看現在新人的想法,,懶的發言了,反正就仇資仇

By Harry
at 2014-07-10T21:25

主管,說鬼島,,都不看一下自己的程度到那兒

By Edwina
at 2014-07-13T22:02

某人年薪1500萬還不是仇資

By Catherine
at 2014-07-15T07:12

上一輩的領50K也仇資,這一輩年輕人領22K也仇資

By Robert
at 2014-07-15T12:25

跟仇不仇資沒關係,鬼島到是真的

By Ida
at 2014-07-15T16:02

也才多領人家一點就在那貶低人家還真無言....

By Edward Lewis
at 2014-07-20T10:43

VANNN，我不知道你面試誰，不過一個科系方向很多

By Mason
at 2014-07-23T13:20

不要用通才的方式去討論，剛畢業的通才才是最沒專業的

By Ula
at 2014-07-24T10:11

同樣是會計系畢，普會(初中)、合併(高會)、成會、管會不同

By Dorothy
at 2014-07-28T18:41

你應該問你們公司要哪類人才對。

By Iris
at 2014-07-31T00:41

另外你考專業，薪水給多少來質疑面試者眼高手低?

By Jack
at 2014-08-02T10:11

你給40~60K，台政這種名校的來你會嫌沒專業?
台政來還答不出來，你寫信給他們校長反映就好了
怕是你們給的價碼人家看不上，給低薪又要找專才，怎找?

By Lauren
at 2014-08-05T21:06

另外薪資市場沒有所謂行情，聽你說行情我就笑了
行情只是"你認定"願意給的，不是公定的，還市場行情勒

By Oliver
at 2014-08-07T07:40

既然你都說行情了，我想問問你要的應屆畢業生行情價多少?

By Edward Lewis
at 2014-08-10T00:52

有的公司能請完全不會的新人給30K以上還附帶培訓
要不要把這個當成行情比照辦理?還是對自己有利才提行情?

By Emily
at 2014-08-13T08:35

VANN怎不提自己公司究竟出多優渥的薪水想請強手新人?

By Lucy
at 2014-08-15T00:05

你最強

By Heather
at 2014-08-18T09:10

60K很強嗎？在我這邊，60k台幣只是畢業生最低薪資

By Todd Johnson
at 2014-08-22T11:36

台灣人內鬥內行，50步笑百步，不知道自己領很低嗎

By Andrew
at 2014-08-26T05:59

還在那邊有努力有回報...

By Zenobia
at 2014-08-29T04:51

60K台幣是畢業生最低薪資，莫非是在日本?

By Jacky
at 2014-09-02T05:38

其他我不知道啦，不過我前公司日本合資公司日籍總經理說過
他肯定日本剛畢業的大學生不像我會這麼多

By Hamiltion
at 2014-09-05T08:29

不是自賣自誇，有時候職場碰到學得更多，會的更多
大學畢業剛出來的，哪個不是傻鳥一個?還專業問題勒...
大學畢業新鮮人，老實說做人格測驗和一些態度反應測驗就好

By Jacky
at 2014-09-06T04:00

看不爽老是有人在那邊唱衰現在人領低薪都是沒能力一樣

By Genevieve
at 2014-09-09T12:01

Civil <--去這個版打 /薪資　（茶

By Carolina Franco
at 2014-09-12T21:35

老一輩的英文電腦都不會，一樣工作領的比現在人還多

By Olga
at 2014-09-15T12:32

看來營造廠的建築類都很慘淡和事務所差不多

By Jack
at 2014-09-18T10:27

真搞不懂，有人不想承認薪資倒退的事實，意義在哪

By Charlie
at 2014-09-20T03:50

做動畫的老實說最容易遇到的就是代銷公司　那種老實說
面對的都是建設公司的建築師　和事務所營造廠是兩回事

By Quintina
at 2014-09-23T08:44

我台灣的朋友高中畢業當作業員加班加一加也領的比你多
真不知道60k有什麼資格在那邊教訓人

By Donna
at 2014-09-27T00:10

很簡單，就標準流程：http://disp.cc/b/337-6vxO
台灣人就是阿Q，先求有在求好，比別人好就開始經驗分享了

By Audriana
at 2014-09-30T00:23

建築業的動畫我連用LUMION都可以收個800/S了　（茶

By Yedda
at 2014-10-01T23:42

我剛畢業就領破3XK也可以抓一票2XK的在台下聽我談競爭力

By Agatha
at 2014-10-05T08:23

By Donna
at 2014-10-08T20:14

誰在教訓人啊.........

By Zora
at 2014-10-12T03:07

聽不懂阿馬方丈說老闆還賺不夠養不夠多小三.等爽了就分你

By Thomas
at 2014-10-13T14:56

問題出在政府跟資方多還是勞工的素質多怎不高論一下?

By Rosalind
at 2014-10-16T03:11

台灣是亞洲主要中高階人才輸出國是勞工太弱嗎(冷笑)

By Hedwig
at 2014-10-18T02:24

台灣是亞洲主要中高階人才輸出國是勞工太弱嗎XD

By Poppy
at 2014-10-18T04:16

我認為台灣人才一直都不差如果有辦法出去工作就出去

By Sierra Rose
at 2014-10-21T02:59

40歲前出來開業的就叫年輕建築師
你真的完全不了解建築這個行業
2W/S台灣多少案子可以開到這個價碼連水晶石都不見得有

By Daph Bay
at 2014-10-24T19:01

不過LU大概半天就可以生出三分鐘不知道15秒MAX要幾天(茶

By Olga
at 2014-10-28T13:30

從60K又變成40K (茶) 台灣要破50K很難啦

By Carol
at 2014-10-30T01:30

你碰的都是代銷公司建設公司請看看真正的建築事務所就是這樣

By Barb Cronin
at 2014-11-02T13:22

只能說你認真了，這個版上是提家裡長輩月入百萬，都會
嗆你是玩股票吧XD一堆人就是見不得別人好XD

By Wallis
at 2014-11-04T17:54

兩邊都沒有誰錯，只是互相都不了解彼此所處環境，但，倒
退是事實，拿高薪的人不是沒有，只是被犧牲的人更多罷了

By Noah
at 2014-11-04T20:06

推你的耐心 -_-

By Kelly
at 2014-11-05T23:17

台灣在很多產業都被大陸超過去了

By Wallis
at 2014-11-06T11:37

不要看個案看通例吧~ 數據會說話

By Frederic
at 2014-11-10T07:13

台灣真的比較低，以設計來說，同一種類型的案子
台灣業主出3000，美國出一萬，對了美國人還不會那麼囉唆

By Jessica
at 2014-11-13T05:43

也不會像台灣老闆一樣不懂又叫人東改西改
這年代要在台灣有錢，一是和國外搭上線，二是搞出名氣

By Kristin
at 2014-11-16T21:23

因為很多老闆只買眼前的名氣，不買品質
簡單說就是短視近利，哪裡有名哪裡去，哪個好賣一堆人抄

By Susan
at 2014-11-21T14:28

反正就盲目一窩蜂，有能力的人被壓榨也不一定領到好薪水
因為賺來的大部分進老闆口袋，他可不一定會分給你

By Skylar Davis
at 2014-11-23T08:40

有人說台灣跟別國比相對便宜，所以暫時不討論其他國家。

By Rae
at 2014-11-25T14:59

以一般上班族來說，全台灣每個年次最前面百分之五的人，薪
水、機會，有比二十年前多嗎？就算維持一樣，實際上也已經

By Ursula
at 2014-11-29T21:53

是少了。很多薪水確實必須自己「談」出來，但是從普遍較低
的起點，跟已經站在相對高度的以前來比，要多花多少力氣去
「談」？

By Suhail Hany
at 2014-12-03T23:40

我記得初出社會的第一份工作，老闆娘超愛錢

By Andrew
at 2014-12-06T14:09

整天說很窮，那些表現的很優秀老鳥前輩十幾年沒加過新
然後老闆娘呢，明明很<窮>，一個月花五十幾萬

By Genevieve
at 2014-12-10T08:50

買一堆她自己都忘記的東西(因為那些東西寄來公司後就放
在倉庫放到生灰，老闆娘連看都不看一眼)

By Edith
at 2014-12-14T11:35

更別提每個月花在寶貝狗身上的錢，比整間公司薪水還多
要說那些老鳥員工不努力所以只能領低薪嗎?
我覺得他們滿優秀，只輸在他們為了家庭小孩，不敢離職

By Lily
at 2014-12-18T03:23

所以年輕人都跑了，老一點的要養小孩不敢跑，只好低薪

By Sierra Rose
at 2014-12-21T12:40

他們值得更好的薪水，只是老闆就是不吐出錢啊- -

By Liam
at 2014-12-24T22:11

樓上說的我認同可惜你談得是"社會責任" 而這在台灣不是強

By Todd Johnson
at 2014-12-26T23:39

制性的。商人就是逐利，你無法要求老闆們都要用慈悲心來經

By Linda
at 2014-12-29T20:48

營他的事業。台灣的遊戲規則是資方主導，quit(離開台灣) or

By Dora
at 2015-01-01T13:09

quiet (別怨別人), 沒別的選擇

By Olive
at 2015-01-02T05:38

不食人間煙火

By Rosalind
at 2015-01-03T08:44

慈悲心？哪一國老闆慈悲心是強制性的，說出來大家笑笑

By Ursula
at 2015-01-07T00:29

看完給噓個人努力重要時運更重要

By Caroline
at 2015-01-11T02:58

9/10華爾街日報報報導美國2009-2012的95%的國富增長
落入前1%的富人口袋.你覺得這叫市場機制嗎??

By Elvira
at 2015-01-11T13:18

連市場發達的美國都歪成這樣你說台灣???只看微觀就像是
自己還沒淹到鼻子卻嘲笑那些快滅頂的同胞長不夠高罷了

By Susan
at 2015-01-13T16:02

連正義思辨之旅都有提到資本家財富積累很大程度倚賴時局
而非什麼個人努力出頭天若只強調個人因素無異以管窺天

By Kama
at 2015-01-17T15:05

市場機制?資訊不對襯的情況下，哪有所謂市場機制?

By Jake
at 2015-01-20T16:16

前面某兄連"行情價"都喊出來了，市場機制會有行情價?
市場機制就是全求職者都知道哪間公司代遇好，擇優而棲

By Selena
at 2015-01-25T04:11

這種才叫市場機制，明白嗎?不是很想教你，但你真的太扯

By George
at 2015-01-26T21:43

市場機制都扯出來了，要不要說說政府在市場機制扮演啥角色

By Rebecca
at 2015-01-29T21:14

前面就跟你說過了，運氣好對方分你吃肉，運氣不好連湯都沒

By Wallis
at 2015-01-30T15:52

的喝，這就是現實狀況，你只是碰巧遇到肯分你吃肉的罷了

By Edward Lewis
at 2015-02-04T07:03

付出的跟得到的絕對不會成正比，我用"責任制"就能戰翻你了

By Charlie
at 2015-02-06T06:24

拜託談問題之前，不要活在自己世界，請看這個社會的現狀
自己碰巧遇到賞識你的，給的pay你也OK所以就說努力論

By Noah
at 2015-02-06T23:07

那萬一你領3XK想跳，卻沒有公司要用你的時候呢?你怎麼說?

By Oliver
at 2015-02-09T05:47

別告訴我不可能，比你強談薪水失敗跳槽也失敗的絕對不少
不要把你個人"偶然"的成功膨脹成必然，這樣會讓你失去客觀

By Brianna
at 2015-02-13T13:45

以現實來說，基本薪資可以視為"價格下限"，那麼22K呢?

By Blanche
at 2015-02-18T10:54

我認為可以算是某種程度的"價格高限"...
不是絕對，但是22K的確卡死某些企業的思維與某些人的人生

By Liam
at 2015-02-23T09:30

你真的要談市場機制，那之前你說60K找不到資深動畫師
就應該遵守市場機制，改用65K或70K去找，還是沒有就用80K

By Heather
at 2015-02-24T02:20

這就是所謂市場機制，優秀的人才不能接受你的價碼才不來
你說對吧?你招不到人，不就表示你給的薪水沒競爭力嗎?

By Ursula
at 2015-02-28T13:30

還是遇到這種狀況，你就要脫離市場機制，改用行情價?

By Carol
at 2015-03-01T20:45

不管原PO認為努力能力實力多重要,都改變不了

By Michael
at 2015-03-02T22:35

老闆COST DOWN的事實

By Dinah
at 2015-03-03T11:16

努你個頭台灣現在問題是產業鏈的崩壞完全沒有舞台給有

By Suhail Hany
at 2015-03-05T21:07

能力的人你完全忽略結構只再跳針努力就像是給克魯曼一

By Blanche
at 2015-03-07T10:45

跟掃把然後說你拼命掃地就能掃出一片天

By Emma
at 2015-03-08T17:42

這絕對不是一句"去談薪水,談不成走人換下一家"可以

By Megan
at 2015-03-11T04:07

解決

By Yuri
at 2015-03-15T13:30

你或許遇到了一個好老闆不等於美人都遇得到好老闆

By Damian
at 2015-03-20T10:48

每

By Anthony
at 2015-03-23T19:35

推原PO，工程公司也是有水準跟經營的分別
能懂ASME的你開40K根本請不到

By Mia
at 2015-03-26T12:29

40K的建築師，充其量只是成長中的菜鳥

By Xanthe
at 2015-03-30T15:55

老闆會COST DOWN員工，員工也會把老闆FIRE

By Todd Johnson
at 2015-04-01T04:50

員工想要提升自己的水準，換老闆是最快的答案

By Jacob
at 2015-04-02T13:40

看看香港新加坡，人家願意花月薪10萬台幣請人
問問自己，人家開的條件有多少符合的

By Emily
at 2015-04-04T12:08

樓上，那請台灣比照香港新加坡，開月薪10萬元請人
請不到也不要降薪水到2~3萬，再來嫌找不到人才

By Hedy
at 2015-04-08T23:48

依照你的說法就是寧缺勿濫不是嗎?比照新港會找不到人?
還是台灣企業給不起10萬?喔~對不起，失禮，說出事實了...

By Ursula
at 2015-04-10T15:47

用邏輯反推，新港能開10萬請人，台灣比新港大，資源又多
憑什麼給不起10萬請人?憑什麼把人才拱手送人?

By Jake
at 2015-04-12T11:52

實質購買力...??.實質購買力是靠壓榨最底層的勞工換來的

By Steve
at 2015-04-14T18:03

公司窮　老闆能力差又摳　怕新鮮人能力太好自信太高

By Charlie
at 2015-04-14T23:23

趕快用話術跟低薪打壓勞工啊　有時還聯合其他勞工打呢>.^

By Madame
at 2015-04-15T13:44

有時還聯合其他勞工打呢XD

By Agatha
at 2015-04-17T15:56

幽默喔

By Daph Bay
at 2015-04-20T11:02

政府應該很愛你千錯萬錯都是老百姓的錯

By Charlie
at 2015-04-23T09:00

根本沒說都是老百姓的錯奇怪

By Carol
at 2015-04-27T09:56

明明被罵的都是政府呵

By Hedda
at 2015-04-29T04:39

好適合當資方的心態

By Mary
at 2015-05-02T13:42

感覺pa大說的是社會上的平均，但原po說的是精英工程師

By Michael
at 2015-05-05T01:36

的薪水，似乎談論的不同，另外原po說的應該不是5年資歷
的吧，就算是，可能是那朋友是平均↑，較優秀的。

By Edith
at 2015-05-06T06:50

但平均來講，就是50k上下吧。(茶)

By Rebecca
at 2015-05-10T05:01

不剝削哪來的資方呢有這麼難懂嗎

By Michael
at 2015-05-11T23:48

會賺錢的就是會賺~不會賺的只會抱怨

只能說自己生錯時代 - 薪水

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