哪間公司的工會是有作用的? - 加班
By Victoria
at 2014-05-27T00:31
at 2014-05-27T00:31
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※ 引述《badpat (pat)》之銘言:
: 以我所知道的消息來看,好像除了國營單位外,
: 沒有公司的工會是正常作用的.
: 各位知道工會的作用嗎?工會除了婚喪傷殘發禮金外,
: 可以審核有關員工福利的事物,代替員工和資方協商薪資,
: 玩大點的,可以拒絕加班等不利員工的作法,
: 甚至可以發動員工罷工,這都是工會該做的事情.
: 以前呆的ic封裝產業,員工有兩千人,工會選舉都沒主動發布消息,
: 就寄個email了事,產線的員工根本沒信箱的,被選舉人也沒看到徵選,
: 知道時,就都是課長或是課長親友之類的,問候選人為何出來選?
: 結果說上面指派的,也不知道選什麼,也不打算為員工爭取啥福利,
: 他只是出來湊人數的,投票時就放個紙箱在那邊,
: 經過時也不會招呼你去投票,完全沒人任何人關心工會這回事.
: 反觀國營企業,選舉前1個月,就在那邊拉票發表政見,
: 還有黑函到處放送.才不到5百人的公司,為了工會選舉,
: 可以熱鬧2個月以上.
: 科技業不是都高知識分子?這種關係到自身權利的事情,
: 關心程度反而輸國營那些4~5年級的老大哥老大姊,
: 難怪台灣老闆爽爽過,因為工會都是自己人,沒人會去抗爭的.
: 另外地方工總或是全國工總,裡面的人都幾乎是國營單位的,
: 或是資方派的代表,指望他們替勞工出頭?洗洗睡比較實際啦.
: 法條都在那邊,受政府保護,不去研究使用,只是一昧怪罪資方政府,
: 祈禱他們發善心,犧牲自己的利益照顧勞工,那真的要老天開眼了!
因為工作關係,我接觸過不少工會,
台灣有力的工會有"中華電信、鐵路、中鋼、台塑、銀行"
銀行工會幾乎每年都會抗爭,尤其公股銀行工會幹部都很強悍。
我合庫跟彰銀都有接觸,銀行工會聯絡人在分行好像有規定襄理級管理人員不能參加,
所以通常窗口都是專員以下,他們平常看似收會費而已,
但是整個運作,包括協調勞資工時等都要費很多心力,
所以現在公股旺季加班,通常都不會有通宵達旦的狀況發生。
鐵路工會各地都有理事或工會幹部,他們都有自己的辦公室跟秘書,
工會幹部是正職,通常各路段段長會要求加班等等,
或是有意外、加班費有問題,會員通常直接打去給工會幹部,
幹部會在第一時間去協調,如果段長等協調失敗,
工會通常會直接找更高層談判。
中華電信各地也一樣都工會辦公室,主要也是處理勞資糾紛跟加班時數問題,
但很明顯中華的工會幹部人數比較多,但事情感覺比沒有向鐵路那麼棘手,
基本上我覺得他們蠻清閒的。
再來,公司工會跟福委會兩種,
是不一樣的組職。
工會屬勞方;福委會屬資方。
但是兩者和平時期的性質看似相同,
但有著非常迥異的差別。
福委會是法律規定達一定人數,公司要提撥福利金成立,
主旨在於發放員工的福利品以及籌辦年節活動,
所以正常的幹事由人資單位組成,相對的資源分配會掌握在資方手上,
再者福委會旨在員工福利發放,所以幹部通常是管理階層,
主委會由高層擔任,總幹事則會由中階幹部或資深人員擔任。
工會並無規定一定要成立,所以金費完全來自於會員,
郵政、銀行等工會基本上到職就會加入,
等到晉升到管理層就會退出工會,這樣能確保工會自治,
在工會結構上,工會主委、總幹事通常都是基層幹部升上的,
部分還有工會的董事席次,這些就要看工會是不是有力!
台灣像友達、康寧、台積電、佳能等大型企業目前都沒工會,
主要是部分福委會的職能取代了工會,
再來就是沒有高層能授意組織,以及流動率過高所導致,
友達組織很龐大,產線員工占了70%以上,但是流動率也非常高,
組織一個工會大約需要有一批10年以上,並且具有組織力的人領導,
在組織的過程中光是募集簽名、人員、聯繫等都有困難,
若資方在聯合人事單位,其實可以很輕易瓦解掉組織動能。
而工會主要的功能:
1.勞資協調
2.性別防治
3.勞資溝通
5.薪酬談判(春鬥、秋鬥)
4.罷工
除了第四、五項以外,人資單位結合福委會都能完成前三項,
這也就是為何今天大型企業很難產生工會的主因。
但我也有看過特例,
中部某出口區廠商,
有工會也有福委會,我拜訪過他們去年的福委會主委,
他同時也是工會的主委,老實說這種情行蠻尷尬的,
因為他一個人同時代表了勞方及資方,
在協調上很怕會有問題,不過最後是安全下庄!
其實現在真正需要工會的是:
警察、消防、百貨零售業、餐飲業、服務業、約聘人員、派遣人員
警消在公務員中算是弱勢,超時工作以及不合理的值班時數,
當中屢見不鮮。
百貨業低薪、超時工作、擅自調職的情況很常見
餐飲業、其他服務業則是以低薪及超時工作最為嚴重!
約聘、派遣人員則是工作權未受保障,約聘有人說看背景,
但實際上多數約聘都很難保證能長久。
派遣更可憐,除了科技派遣外,低薪、高工時、無福利等,
讓派遣成為弱勢中的弱勢!
所以依照我的看法,以上幾種業種,
應該要組成"產業工會"來對抗資方,
但是地區性的工會我想也不要指望太多,
因為他們很多都是票倉跟辦活動而已,
況且裡面的鐵路、教師、等工會作用都是拿來職訓、騙補助、代保勞保
實質的工會性質已經不付存在。
要改變這種狀況,最理想的狀況是學習銀行工會,
假設百貨工會,聯合sogo體系、遠百、新光、其他
組織成一個百貨工會,
各體系在各自設立分會,統一資源集中宣傳,
理事會由各體系派出然後在選舉,
這是最理想的狀況!
可是台灣真的要再出現,很難。
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: 以我所知道的消息來看,好像除了國營單位外,
: 沒有公司的工會是正常作用的.
: 各位知道工會的作用嗎?工會除了婚喪傷殘發禮金外,
: 可以審核有關員工福利的事物,代替員工和資方協商薪資,
: 玩大點的,可以拒絕加班等不利員工的作法,
: 甚至可以發動員工罷工,這都是工會該做的事情.
: 以前呆的ic封裝產業,員工有兩千人,工會選舉都沒主動發布消息,
: 就寄個email了事,產線的員工根本沒信箱的,被選舉人也沒看到徵選,
: 知道時,就都是課長或是課長親友之類的,問候選人為何出來選?
: 結果說上面指派的,也不知道選什麼,也不打算為員工爭取啥福利,
: 他只是出來湊人數的,投票時就放個紙箱在那邊,
: 經過時也不會招呼你去投票,完全沒人任何人關心工會這回事.
: 反觀國營企業,選舉前1個月,就在那邊拉票發表政見,
: 還有黑函到處放送.才不到5百人的公司,為了工會選舉,
: 可以熱鬧2個月以上.
: 科技業不是都高知識分子?這種關係到自身權利的事情,
: 關心程度反而輸國營那些4~5年級的老大哥老大姊,
: 難怪台灣老闆爽爽過,因為工會都是自己人,沒人會去抗爭的.
: 另外地方工總或是全國工總,裡面的人都幾乎是國營單位的,
: 或是資方派的代表,指望他們替勞工出頭?洗洗睡比較實際啦.
: 法條都在那邊,受政府保護,不去研究使用,只是一昧怪罪資方政府,
: 祈禱他們發善心,犧牲自己的利益照顧勞工,那真的要老天開眼了!
因為工作關係,我接觸過不少工會,
台灣有力的工會有"中華電信、鐵路、中鋼、台塑、銀行"
銀行工會幾乎每年都會抗爭,尤其公股銀行工會幹部都很強悍。
我合庫跟彰銀都有接觸,銀行工會聯絡人在分行好像有規定襄理級管理人員不能參加,
所以通常窗口都是專員以下,他們平常看似收會費而已,
但是整個運作,包括協調勞資工時等都要費很多心力,
所以現在公股旺季加班,通常都不會有通宵達旦的狀況發生。
鐵路工會各地都有理事或工會幹部,他們都有自己的辦公室跟秘書,
工會幹部是正職,通常各路段段長會要求加班等等,
或是有意外、加班費有問題,會員通常直接打去給工會幹部,
幹部會在第一時間去協調,如果段長等協調失敗,
工會通常會直接找更高層談判。
中華電信各地也一樣都工會辦公室,主要也是處理勞資糾紛跟加班時數問題,
但很明顯中華的工會幹部人數比較多,但事情感覺比沒有向鐵路那麼棘手,
基本上我覺得他們蠻清閒的。
再來,公司工會跟福委會兩種,
是不一樣的組職。
工會屬勞方;福委會屬資方。
但是兩者和平時期的性質看似相同,
但有著非常迥異的差別。
福委會是法律規定達一定人數,公司要提撥福利金成立,
主旨在於發放員工的福利品以及籌辦年節活動,
所以正常的幹事由人資單位組成,相對的資源分配會掌握在資方手上,
再者福委會旨在員工福利發放,所以幹部通常是管理階層,
主委會由高層擔任,總幹事則會由中階幹部或資深人員擔任。
工會並無規定一定要成立,所以金費完全來自於會員,
郵政、銀行等工會基本上到職就會加入,
等到晉升到管理層就會退出工會,這樣能確保工會自治,
在工會結構上,工會主委、總幹事通常都是基層幹部升上的,
部分還有工會的董事席次,這些就要看工會是不是有力!
台灣像友達、康寧、台積電、佳能等大型企業目前都沒工會,
主要是部分福委會的職能取代了工會,
再來就是沒有高層能授意組織,以及流動率過高所導致,
友達組織很龐大,產線員工占了70%以上,但是流動率也非常高,
組織一個工會大約需要有一批10年以上,並且具有組織力的人領導,
在組織的過程中光是募集簽名、人員、聯繫等都有困難,
若資方在聯合人事單位,其實可以很輕易瓦解掉組織動能。
而工會主要的功能:
1.勞資協調
2.性別防治
3.勞資溝通
5.薪酬談判(春鬥、秋鬥)
4.罷工
除了第四、五項以外,人資單位結合福委會都能完成前三項,
這也就是為何今天大型企業很難產生工會的主因。
但我也有看過特例,
中部某出口區廠商,
有工會也有福委會,我拜訪過他們去年的福委會主委,
他同時也是工會的主委,老實說這種情行蠻尷尬的,
因為他一個人同時代表了勞方及資方,
在協調上很怕會有問題,不過最後是安全下庄!
其實現在真正需要工會的是:
警察、消防、百貨零售業、餐飲業、服務業、約聘人員、派遣人員
警消在公務員中算是弱勢,超時工作以及不合理的值班時數,
當中屢見不鮮。
百貨業低薪、超時工作、擅自調職的情況很常見
餐飲業、其他服務業則是以低薪及超時工作最為嚴重!
約聘、派遣人員則是工作權未受保障,約聘有人說看背景,
但實際上多數約聘都很難保證能長久。
派遣更可憐,除了科技派遣外,低薪、高工時、無福利等,
讓派遣成為弱勢中的弱勢!
所以依照我的看法,以上幾種業種,
應該要組成"產業工會"來對抗資方,
但是地區性的工會我想也不要指望太多,
因為他們很多都是票倉跟辦活動而已,
況且裡面的鐵路、教師、等工會作用都是拿來職訓、騙補助、代保勞保
實質的工會性質已經不付存在。
要改變這種狀況,最理想的狀況是學習銀行工會,
假設百貨工會,聯合sogo體系、遠百、新光、其他
組織成一個百貨工會,
各體系在各自設立分會,統一資源集中宣傳,
理事會由各體系派出然後在選舉,
這是最理想的狀況!
可是台灣真的要再出現,很難。
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→ nightmaresea:因為官校的勢力太大無法改革 真正重點在打破官校的近04/21 23:20
→ magisterMAGI:親相姦04/21 23:21
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→ nightmaresea:打錯 是近親繁殖不是近親相姦04/21 23:21
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at 2014-05-30T00:44
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