國內金融業界「交易員」職務雜感 - 業務
By Isla
at 2011-05-30T14:47
at 2011-05-30T14:47
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※ 引述《SexyTrader (Don't Tell Secret)》之銘言:
原文恕刪
: 所以剛出社會就面臨了到處碰壁的情況,
: 這種難處有三點:
: 第一、大部分的學生不想要當業務人員
: 第二、在高度重疊下,沒有辦法作到差異化行銷
: 第三、非商科背景的人也可以從事這些行業,所以商科學生沒有優勢
碰到這些問題的商科學生應該先問自己:
1) 你的[專業]在哪裡? 如何證明自己能勝任金融業裡高門檻的工作
2) 凡事起頭難, 行行出狀元, 你真的了解業務及行銷的層面嗎?
醫生不想實習, 電子工程師不想爆肝, 換行也只是從火坑跳到糞坑?
: 以證照來說,很多行業的證照要求都是一張就夠了,
: 但是在金融業平均每人手上沒有個五張以上恐怕混不下去,
這是盲點, 對金融業不全盤了解的人的盲點,
哪個數字告訴你金融業"每人平均5張證照"?
是證照考試機構跟人力銀行告訴你的嗎?
我進交易室的時候一張證照都沒有,
年代不同? 連高業都沒有客戶這兩年我照樣送進MA,
當大家能力性質太類似, 硬要去跟大家比一樣的事情, 而不去注重競爭的"質量",
怪企業幫你當作一般般的員工, 可能是因為你在面試時也沒有表現自己的特質,
(當然是企業會在意, 能夠被運用的特質, 且要靠你自己在面試去說服證明)
: 一方面是政府法規的要求,一方面是業者的心態作祟,
: 認為有了這些證照,客戶就會信任銀行,或是信任券商,
: 殊不知在金融海嘯之後,由於雷曼風暴引發的連動債風潮,
: 讓很多人恨透了銀行,恨透了保險公司或是券商,
: 有太多的人資產都被葬送。
這是另方面民眾的心態.
面對以玩弄金錢為專業的銀行家, 你還期望他有良心?
在我眼裡, 這像要求律師不可以似是而非/舌燦蓮花一樣荒謬, 這是他們的工作,
(我不諱言這些都不是甚麼對社會有絕對貢獻的工作, 以後大家都會在地獄相見的)
今天民眾要去購買不了解的東西, 為什麼? 貪.
投資像是賭局, 是期望值的遊戲.
風險跟報酬是相對的, 凡事請想"哪有那麼好的事?"
學著了解複雜的商品, 或是找可以信任的專業人士諮詢,
台灣人喜愛投資是世界有名的, 玩股票賠錢怪業者怪投資客怪政府,
沒有人是"被逼著"買金融商品的.
: 金融海嘯發生前,畢德歐夫就曾經聽說國內某銀行,
: 某理專曾經一個月獎金就賺了超過兩百萬,年收一千萬可說是輕鬆寫意,
: 羊毛出在羊身上,這麼多的獎金哪裡來?
: 還不是客戶手上,理財專員的工作應該是財富管理,
: 但是周圍當過理專的朋友都說,要賺大錢就是要黑心,
: 要不然你要怎麼交出業績呢?
: 每個月的手收(手續費收入)要求這麼高,達不到我就被定了。
: 你說這樣夠慘了吧!
每句話在我看來都是理所當然,
這跟直銷會賺錢幾乎是一樣的道理,
不然你以為銀行是印鈔票的嗎?
厲害的業務除了不停推銷外, 自然也要想辦法維繫客戶的信心,
賠錢的客戶不可能一直投資,
業務如何訓練自己的市場敏銳度而不是顧著推銷,
達到客戶與自己"雙贏"的局面,
許多股市名人都是從業務起家的, 累積人脈與市場眼光.
畢德歐夫的話只是講述一個現實狀況,
不是讓一些不願意承擔業績壓力的業務拿來說嘴的.
: 所以商科學生就會憧憬「交易員」這個職務,
: 畢竟看過「華爾街」這部電影的人都知道,交易員對於金錢的詮釋就是,
: 「Money never sleeps」
: 可以用公司的錢從事金融交易,並且虧錢也不是自己的,
: 說穿了很像是拿別人的錢去賭博,賺了算自己一份,虧錢別人的事,
: 真有這麼順利嗎?
: 真的就是如此!
: 但是也因為如此,所以各銀行或是券商在徵交易員的時候,
: 都是非常嚴謹的,甚至要通過層層關卡,才能夠進入核心,
如果你將資金交給操盤手, 你是很希望他具有絕對專業能力,
還是覺得"要多給沒經驗的年輕人機會"?
: 以國內來說,我們就先來看看幾個徵人的條件吧!
: 這家公司要求的人員,財金所畢業碩士,還有兩年的相關工作經驗,看起來似乎蠻合理!
: 再看看下面這家吧!
: 這家徵才人選五年的相關經驗,交易標的是公債。
: 五年.....看樣子畢業學子無望。
: 這家的條件是,碩士畢業,兩年工作經驗,
: 外加要學會程式撰寫能力如C#,C++,Trede Station,
: API及程式串接能力。
: 看樣子難度不低啊!
: 這家的條件是,大學畢業,三年工作經驗,
: 也是要寫程式外加資料庫的能力,還要具備兩年到三年的操盤經驗。
: 畢德歐夫必須這樣說,大部分成功的交易員其實都很年輕,
: 這個工作是給年輕人作的,
: 不管是反應能力,或是學習力都會比較快,
: 看到這些條件,如果你都要達到,恐怕不只30歲了吧!
不知道這個評論的人數學是有多差,
大學畢業役畢不超過24,
程式加資料庫能力如果是大學就懂得累積必需的專業, 並不會花你額外的青春,
兩到三年操盤經驗, 也頂多26.27.
而且大部分列舉的工作都是徵求"有經驗"的交易員,
我不懂拿來在應屆生面前批評的目的在哪.
你沒有市場經驗, 你如何說服對方把千萬資金交給你操盤?
你願意給完全沒有經驗的醫學畢業生看病?
那麼新人怎麼累積經驗? 實習啊, 這是積極與不積極學生的差異,
一堆人大學玩爽爽自己沒專業, 然後想去做專業的工作, 嗯....
: 光研究所畢業,還要考證照還有學習撰寫程式的能力,真的是需要一段時間,
: 外加工作經驗二到三年......
: 畢德歐夫是想到再加一個條件,就更完美了,是不是應該再加一條,
: 存款數字已達一千萬證明,這樣更可以證明你過去這兩三年真的是賺錢賺翻。
: 存款數字高者,優先錄用...............
理想化, 但當然不可行,
如果你可以存到一千萬, 你還會想去做三四萬的交易員嗎?
訪問言談被拿來斷章取義加一堆不專業的自我解釋, 嘖.
: 各位讀者看到這邊有什麼感想呢?
: 別著急繼續看下去,國內金融人員遠低於鄰近的香港、日本、新加坡,
: 已經不是第一天知道的了,更不要比美國、英國那邊了,
: 這跟我們的基礎訓練與政府政策有關。
: 看到了這些工作條件似乎是有難度,
: 但是錄取之後的薪資怎麼計算呢?
: 普遍都在三萬~四萬之間,分紅獎金 5%~15%之間,
: 大多數都是10%以下。
分紅獎金%這在全世界都是差不多的, 而且占了交易員薪水層面的50%以上
隨著資歷累積, 比例越來越高. 跟業務的獎金制度類似,
在這行就是誰有本事, 誰拿得錢多, 不然大家去考公務員就好了.
關於分紅%, 公司承擔風險.提供資金成本.提供研究/系統/後台等支援,
台灣底薪較低, 但底薪水準主要是受當地物價水平影響,
美國工作也不用羨慕英國工作用英鎊計價, 笑死人了,
(底薪S USD的職缺, 在倫敦約是S GBP水準, 各行都大同小異,
工程師.會計師.律師.醫護人員等待遇差異尤其大, 並不是交易員特別可憐好嗎?
希望這原PO去看點國際新聞, 而不是以管窺天,
還試圖誤導年輕學子, 在我看來真的非常沒常識又沒水準)
: 畢德歐夫曾經面試過一個求職者曾經在國內券商當過交易員,
: 一個月待遇三萬五,然後他去年幫公司賺了八百萬,
: 動用資金約三千萬,團隊加上主管共八人,
: 由於只有他賺錢,團隊加起來是虧錢,所以一塊獎金都沒有,
這個求職者很明顯是非常非常資淺的交易員, 不超過兩年資歷,
八百萬利潤以交易員而言不只是很小的利潤,
也絕對補不了整個交易桌的虧錢大洞,
如果我是他, 我會問自己:
1) 我有辦法爭取更高的資金額度來賺取更高利潤嗎?
2) 我幫部門賺八百萬, 公司大概只要付40-80萬獎金給我就算合理,
考量一個交易員的訓練而且是一個賺錢的交易員,
只有幾種可能: 公司快倒了/主管摳斃了/你不值公司為了留你給你40萬
: 辛苦了一年,只有這樣,他待了兩年後,就離職了,
: 後來去了別家,更是被當成新人看待,交易模式與商品限制都不是他要的,
一個大聯盟選手能夠要求去NBA有同等待遇嗎?
這領域非常講究專業, 對於完全不熟悉的交易模式跟商品限制, 他本來就是新人,
他[沒有資格]要求更好的待遇,
只能用績效來證明自己是當交易員的料.
: 他又離職了...
: 他告訴畢德歐夫說,國內的待遇真的太差了。
我只看到一個沉不住氣的年輕交易員.
如果真的有本事, 那你去國外找工作? 你找得到嗎?
香港開出Global Pay的交易職缺, 並不代表你就值那個價.
交易員並不是需要累積人脈的工作, 金融市場無國界, 是能夠異地交易的,
我認識有人台大畢業直接去香港工作;
我認識有人在台灣交易界累積經驗後被挖腳到世界各地;
語言問題? 那代表你外語不足以拿global pay;
學歷問題? 那代表你學歷不足以拿global pay;
拿不出自己有global pay的本事然後怪國內沒有global pay,
只有我覺得這人邏輯很怪嗎?
: 一個成功交易員的訓練是很不容易的。
以下恕刪, 大概是唯一沒有被擅自解讀, 關於新人交易員建議我全部認同.
關於所謂"傳奇交易員",
我必須說, 的確有天分存在, 也的確可以靠後天努力及訓練,
那是資訊觀察解讀能力, 邏輯分析, 抗壓性及專注度等大成,
我所認識的頂尖交易員及股市名人, 除了以上層面, {全部}非常非常用功,
得了不看盤就會死的病, 永遠埋在電腦及研究報告中,
一天看"數以千計"的圖
並且花很多時間去跟業界相關人士打聽消息,
即使已經50歲了也是一天工作12-18小時以上,
不是瞄一眼睡一覺就有靈感漲跌的, 他們不是算命仙.
我想告訴對這行有憧憬的年輕人:
這行並不如你所想像的光鮮亮麗,
跟業務某些性質是很類似的-績效壓力.獎金制度.競爭激烈.淘汰制.金字塔型分布.
你想知道頂尖水準? 不到50歲年薪千萬,
但我想這情況在士農工商都差不多. 行行出狀元. 並不是交易員就比較容易年薪千萬.
當你在羨慕頂端的人, 先搞清楚對方下了哪些功夫跟犧牲.
--
搞怪金融日誌
http://financialcareer-teriyaki.blogspot.com/
--
我說真的 也不是第一次說了 我[並不歡迎]你的推文
因為好幾次有板友反應 你的推文"毀了這篇文章"
我寫文章並不樂見這種情況
如果你要討論專業 歡迎 請拿出專業來
而不是來"宣揚教義" 並且佔掉大家討論的空間
我只是金融業裡的一小環 無德無能討論政府政策與道義
似乎你也只有在我的文章會推長篇大論 該怎麼說 我"受寵若驚"?
還是請您未來另行回文吧
方向偏離的推文者 我不知道你是眼睛不好還是國文不好
如果主管沒有拿那份薪水的能力 那是上面老闆要擔心的
你只需要看那無能主管還能做多久
商界其實很現實 我想高薪無能高階主管應該算是少數
你確定掃地的跟交易員的專業性質是可以拿來比較的嗎?
我沒有說香港的交易員就有比台灣交易員厲害
但是厲害的台灣交易員多的是到香港去發展 這邏輯關係不一樣喔
如果想要global pay卻無法應徵到global pay的工作 的確是某些不足
代表你優秀的程度無法勝過雇主對於外國交易員關於國籍.文化.語言等考量
我並不想淪為社會制度等討論 更沒說政府不必作為
這問題就像是討論各地物價水平一樣 已經是太大的課題 我沒那麼偉大
我強調 這是當地薪資水平問題 各職缺都差不多 台灣交易員並沒有特別被壓榨
尚且以專業性質及門檻而言 交易員算是相對容易跨國求職的職缺 僅此而已
原文恕刪
: 所以剛出社會就面臨了到處碰壁的情況,
: 這種難處有三點:
: 第一、大部分的學生不想要當業務人員
: 第二、在高度重疊下,沒有辦法作到差異化行銷
: 第三、非商科背景的人也可以從事這些行業,所以商科學生沒有優勢
碰到這些問題的商科學生應該先問自己:
1) 你的[專業]在哪裡? 如何證明自己能勝任金融業裡高門檻的工作
2) 凡事起頭難, 行行出狀元, 你真的了解業務及行銷的層面嗎?
醫生不想實習, 電子工程師不想爆肝, 換行也只是從火坑跳到糞坑?
: 以證照來說,很多行業的證照要求都是一張就夠了,
: 但是在金融業平均每人手上沒有個五張以上恐怕混不下去,
這是盲點, 對金融業不全盤了解的人的盲點,
哪個數字告訴你金融業"每人平均5張證照"?
是證照考試機構跟人力銀行告訴你的嗎?
我進交易室的時候一張證照都沒有,
年代不同? 連高業都沒有客戶這兩年我照樣送進MA,
當大家能力性質太類似, 硬要去跟大家比一樣的事情, 而不去注重競爭的"質量",
怪企業幫你當作一般般的員工, 可能是因為你在面試時也沒有表現自己的特質,
(當然是企業會在意, 能夠被運用的特質, 且要靠你自己在面試去說服證明)
: 一方面是政府法規的要求,一方面是業者的心態作祟,
: 認為有了這些證照,客戶就會信任銀行,或是信任券商,
: 殊不知在金融海嘯之後,由於雷曼風暴引發的連動債風潮,
: 讓很多人恨透了銀行,恨透了保險公司或是券商,
: 有太多的人資產都被葬送。
這是另方面民眾的心態.
面對以玩弄金錢為專業的銀行家, 你還期望他有良心?
在我眼裡, 這像要求律師不可以似是而非/舌燦蓮花一樣荒謬, 這是他們的工作,
(我不諱言這些都不是甚麼對社會有絕對貢獻的工作, 以後大家都會在地獄相見的)
今天民眾要去購買不了解的東西, 為什麼? 貪.
投資像是賭局, 是期望值的遊戲.
風險跟報酬是相對的, 凡事請想"哪有那麼好的事?"
學著了解複雜的商品, 或是找可以信任的專業人士諮詢,
台灣人喜愛投資是世界有名的, 玩股票賠錢怪業者怪投資客怪政府,
沒有人是"被逼著"買金融商品的.
: 金融海嘯發生前,畢德歐夫就曾經聽說國內某銀行,
: 某理專曾經一個月獎金就賺了超過兩百萬,年收一千萬可說是輕鬆寫意,
: 羊毛出在羊身上,這麼多的獎金哪裡來?
: 還不是客戶手上,理財專員的工作應該是財富管理,
: 但是周圍當過理專的朋友都說,要賺大錢就是要黑心,
: 要不然你要怎麼交出業績呢?
: 每個月的手收(手續費收入)要求這麼高,達不到我就被定了。
: 你說這樣夠慘了吧!
每句話在我看來都是理所當然,
這跟直銷會賺錢幾乎是一樣的道理,
不然你以為銀行是印鈔票的嗎?
厲害的業務除了不停推銷外, 自然也要想辦法維繫客戶的信心,
賠錢的客戶不可能一直投資,
業務如何訓練自己的市場敏銳度而不是顧著推銷,
達到客戶與自己"雙贏"的局面,
許多股市名人都是從業務起家的, 累積人脈與市場眼光.
畢德歐夫的話只是講述一個現實狀況,
不是讓一些不願意承擔業績壓力的業務拿來說嘴的.
: 所以商科學生就會憧憬「交易員」這個職務,
: 畢竟看過「華爾街」這部電影的人都知道,交易員對於金錢的詮釋就是,
: 「Money never sleeps」
: 可以用公司的錢從事金融交易,並且虧錢也不是自己的,
: 說穿了很像是拿別人的錢去賭博,賺了算自己一份,虧錢別人的事,
: 真有這麼順利嗎?
: 真的就是如此!
: 但是也因為如此,所以各銀行或是券商在徵交易員的時候,
: 都是非常嚴謹的,甚至要通過層層關卡,才能夠進入核心,
如果你將資金交給操盤手, 你是很希望他具有絕對專業能力,
還是覺得"要多給沒經驗的年輕人機會"?
: 以國內來說,我們就先來看看幾個徵人的條件吧!
: 這家公司要求的人員,財金所畢業碩士,還有兩年的相關工作經驗,看起來似乎蠻合理!
: 再看看下面這家吧!
: 這家徵才人選五年的相關經驗,交易標的是公債。
: 五年.....看樣子畢業學子無望。
: 這家的條件是,碩士畢業,兩年工作經驗,
: 外加要學會程式撰寫能力如C#,C++,Trede Station,
: API及程式串接能力。
: 看樣子難度不低啊!
: 這家的條件是,大學畢業,三年工作經驗,
: 也是要寫程式外加資料庫的能力,還要具備兩年到三年的操盤經驗。
: 畢德歐夫必須這樣說,大部分成功的交易員其實都很年輕,
: 這個工作是給年輕人作的,
: 不管是反應能力,或是學習力都會比較快,
: 看到這些條件,如果你都要達到,恐怕不只30歲了吧!
不知道這個評論的人數學是有多差,
大學畢業役畢不超過24,
程式加資料庫能力如果是大學就懂得累積必需的專業, 並不會花你額外的青春,
兩到三年操盤經驗, 也頂多26.27.
而且大部分列舉的工作都是徵求"有經驗"的交易員,
我不懂拿來在應屆生面前批評的目的在哪.
你沒有市場經驗, 你如何說服對方把千萬資金交給你操盤?
你願意給完全沒有經驗的醫學畢業生看病?
那麼新人怎麼累積經驗? 實習啊, 這是積極與不積極學生的差異,
一堆人大學玩爽爽自己沒專業, 然後想去做專業的工作, 嗯....
: 光研究所畢業,還要考證照還有學習撰寫程式的能力,真的是需要一段時間,
: 外加工作經驗二到三年......
: 畢德歐夫是想到再加一個條件,就更完美了,是不是應該再加一條,
: 存款數字已達一千萬證明,這樣更可以證明你過去這兩三年真的是賺錢賺翻。
: 存款數字高者,優先錄用...............
理想化, 但當然不可行,
如果你可以存到一千萬, 你還會想去做三四萬的交易員嗎?
訪問言談被拿來斷章取義加一堆不專業的自我解釋, 嘖.
: 各位讀者看到這邊有什麼感想呢?
: 別著急繼續看下去,國內金融人員遠低於鄰近的香港、日本、新加坡,
: 已經不是第一天知道的了,更不要比美國、英國那邊了,
: 這跟我們的基礎訓練與政府政策有關。
: 看到了這些工作條件似乎是有難度,
: 但是錄取之後的薪資怎麼計算呢?
: 普遍都在三萬~四萬之間,分紅獎金 5%~15%之間,
: 大多數都是10%以下。
分紅獎金%這在全世界都是差不多的, 而且占了交易員薪水層面的50%以上
隨著資歷累積, 比例越來越高. 跟業務的獎金制度類似,
在這行就是誰有本事, 誰拿得錢多, 不然大家去考公務員就好了.
關於分紅%, 公司承擔風險.提供資金成本.提供研究/系統/後台等支援,
台灣底薪較低, 但底薪水準主要是受當地物價水平影響,
美國工作也不用羨慕英國工作用英鎊計價, 笑死人了,
(底薪S USD的職缺, 在倫敦約是S GBP水準, 各行都大同小異,
工程師.會計師.律師.醫護人員等待遇差異尤其大, 並不是交易員特別可憐好嗎?
希望這原PO去看點國際新聞, 而不是以管窺天,
還試圖誤導年輕學子, 在我看來真的非常沒常識又沒水準)
: 畢德歐夫曾經面試過一個求職者曾經在國內券商當過交易員,
: 一個月待遇三萬五,然後他去年幫公司賺了八百萬,
: 動用資金約三千萬,團隊加上主管共八人,
: 由於只有他賺錢,團隊加起來是虧錢,所以一塊獎金都沒有,
這個求職者很明顯是非常非常資淺的交易員, 不超過兩年資歷,
八百萬利潤以交易員而言不只是很小的利潤,
也絕對補不了整個交易桌的虧錢大洞,
如果我是他, 我會問自己:
1) 我有辦法爭取更高的資金額度來賺取更高利潤嗎?
2) 我幫部門賺八百萬, 公司大概只要付40-80萬獎金給我就算合理,
考量一個交易員的訓練而且是一個賺錢的交易員,
只有幾種可能: 公司快倒了/主管摳斃了/你不值公司為了留你給你40萬
: 辛苦了一年,只有這樣,他待了兩年後,就離職了,
: 後來去了別家,更是被當成新人看待,交易模式與商品限制都不是他要的,
一個大聯盟選手能夠要求去NBA有同等待遇嗎?
這領域非常講究專業, 對於完全不熟悉的交易模式跟商品限制, 他本來就是新人,
他[沒有資格]要求更好的待遇,
只能用績效來證明自己是當交易員的料.
: 他又離職了...
: 他告訴畢德歐夫說,國內的待遇真的太差了。
我只看到一個沉不住氣的年輕交易員.
如果真的有本事, 那你去國外找工作? 你找得到嗎?
香港開出Global Pay的交易職缺, 並不代表你就值那個價.
交易員並不是需要累積人脈的工作, 金融市場無國界, 是能夠異地交易的,
我認識有人台大畢業直接去香港工作;
我認識有人在台灣交易界累積經驗後被挖腳到世界各地;
語言問題? 那代表你外語不足以拿global pay;
學歷問題? 那代表你學歷不足以拿global pay;
拿不出自己有global pay的本事然後怪國內沒有global pay,
只有我覺得這人邏輯很怪嗎?
: 一個成功交易員的訓練是很不容易的。
以下恕刪, 大概是唯一沒有被擅自解讀, 關於新人交易員建議我全部認同.
關於所謂"傳奇交易員",
我必須說, 的確有天分存在, 也的確可以靠後天努力及訓練,
那是資訊觀察解讀能力, 邏輯分析, 抗壓性及專注度等大成,
我所認識的頂尖交易員及股市名人, 除了以上層面, {全部}非常非常用功,
得了不看盤就會死的病, 永遠埋在電腦及研究報告中,
一天看"數以千計"的圖
並且花很多時間去跟業界相關人士打聽消息,
即使已經50歲了也是一天工作12-18小時以上,
不是瞄一眼睡一覺就有靈感漲跌的, 他們不是算命仙.
我想告訴對這行有憧憬的年輕人:
這行並不如你所想像的光鮮亮麗,
跟業務某些性質是很類似的-績效壓力.獎金制度.競爭激烈.淘汰制.金字塔型分布.
你想知道頂尖水準? 不到50歲年薪千萬,
但我想這情況在士農工商都差不多. 行行出狀元. 並不是交易員就比較容易年薪千萬.
當你在羨慕頂端的人, 先搞清楚對方下了哪些功夫跟犧牲.
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搞怪金融日誌
http://financialcareer-teriyaki.blogspot.com/
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推 obov:這篇轉去股板應該可以敲醒一堆小朋友 05/30 15:38
推 sareed:這兩年號稱資產翻倍的行情 沒有人願意醒過來的~~ 05/30 17:22
推 superman999:您的專業部分我不懂...在下只針對您某句話粉有意見! 05/30 18:18
→ superman999:"沒有人是"被逼著"買金融商品的" 05/30 18:20
推 superman999:對!的確沒有人"被逼著"買~是"被騙著"買滴!!>.< 05/30 18:32
→ TERIYAKI:被騙? 那麼被詐騙的人自己沒有責任嗎? 貪又不小心啊 05/30 19:13
→ TERIYAKI:如果是被騙,為什麼業者還沒停業? 因為是合於法理啊 05/30 19:14
推 superman999:銀行用銷售話術與人性貪婪弱點來誘騙無知民眾~~ 05/30 19:15
→ superman999:這樣的罪行不是光把責任歸咎於民眾的"貪心" 05/30 19:15
→ superman999:就能一筆帶過~雲淡風輕的! 05/30 19:16
→ superman999:倘若賣黑心起雲劑的昱伸公司,面對飲料公司的求償時~ 05/30 19:17
→ superman999:也把責任歸咎於飲料公司貪小便宜~購買成本低的貨源~ 05/30 19:17
→ superman999:不知民眾會做何感想??~~~啵~~ 05/30 19:17
我說真的 也不是第一次說了 我[並不歡迎]你的推文
因為好幾次有板友反應 你的推文"毀了這篇文章"
我寫文章並不樂見這種情況
如果你要討論專業 歡迎 請拿出專業來
而不是來"宣揚教義" 並且佔掉大家討論的空間
我只是金融業裡的一小環 無德無能討論政府政策與道義
似乎你也只有在我的文章會推長篇大論 該怎麼說 我"受寵若驚"?
還是請您未來另行回文吧
→ TERIYAKI:"合法性"不同 我真的蠻佩服你異於常人的思維邏輯 05/30 19:20
→ TERIYAKI:還有 如果是無關專業及領域的討論 請不要繼續推文了 05/30 19:21
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 方向偏離的推文者 我不知道你是眼睛不好還是國文不好
推 superman999:法律不是周延的~如果把道德良心的位階擺在法律之後~ 05/30 19:25
→ superman999:只是留給世人知法玩法..鑽法律漏洞以逞私慾的印象爾~ 05/30 19:26
推 sonicnaru:推這篇 05/30 19:39
推 superman999:商即是人~~做生意如做人。商道就是做人的道理。 05/30 19:44
推 superman999:如果以做生意為藉口,以獲得更多利益為藉口~~ 05/30 19:47
→ superman999:以想要賺錢為藉口,因而違背了做人的道理, 05/30 19:48
→ superman999:這就不是一個真正的生意人! 05/30 19:48
推 christic:樓上一整個毀了這篇... 05/30 19:49
推 superman999:所謂的做生意並不是賺取金錢,而是賺取人心; 05/30 19:51
→ superman999:並不是要獲得利潤,而是要獲得人心。 05/30 19:52
→ superman999:賺取人心~~獲得人心,這就是做生意。到了那個時候~~ 05/30 19:52
→ superman999:金錢自然隨之而來;如果只是拼死追逐金錢, 05/30 19:53
→ superman999:也只會變成金錢的奴隸罷了!~ 05/30 19:53
→ superman999:PS.T姐很漂亮,我知道。但很抱歉,我無法見色忘義!=.=啵 05/30 19:55
→ changtso:不認同 拿不到High Pay就是沒能力 有多少High Pay的交易 05/30 20:12
→ changtso:主管 有那各能力 並且工資具有僵固性這回事不用再提了吧 05/30 20:13
如果主管沒有拿那份薪水的能力 那是上面老闆要擔心的
你只需要看那無能主管還能做多久
商界其實很現實 我想高薪無能高階主管應該算是少數
推 Aqery:樓上你真的毀了這篇好文,莫名其妙 05/30 20:15
→ changtso:並且工資低本來就是反應人均gdp低 專業度並不一定低於相 05/30 20:15
→ Aqery:不好意思我是說超人999 囧 05/30 20:15
→ changtso:同工作在其他國家 難道掃地的 香港比台灣會掃的更乾淨嗎 05/30 20:17
你確定掃地的跟交易員的專業性質是可以拿來比較的嗎?
我沒有說香港的交易員就有比台灣交易員厲害
但是厲害的台灣交易員多的是到香港去發展 這邏輯關係不一樣喔
如果想要global pay卻無法應徵到global pay的工作 的確是某些不足
代表你優秀的程度無法勝過雇主對於外國交易員關於國籍.文化.語言等考量
→ changtso:T姐的想法 就跟政府不需要作為這想法一樣 反正市場經濟 05/30 20:19
→ changtso:永遠是對的 05/30 20:19
我並不想淪為社會制度等討論 更沒說政府不必作為
這問題就像是討論各地物價水平一樣 已經是太大的課題 我沒那麼偉大
我強調 這是當地薪資水平問題 各職缺都差不多 台灣交易員並沒有特別被壓榨
尚且以專業性質及門檻而言 交易員算是相對容易跨國求職的職缺 僅此而已
推 superman999:政府不需要作為...請問誰會最高興??金融業阿~~ 05/30 20:21
推 superman999:還有,"好文"是不會被埋沒的~~只有"良心"才會被埋沒~ 05/30 20:39
推 superman999:優秀專業的確值得讚賞,然而一昧站在銀行立場為其卸責~ 05/30 20:50
→ superman999:實在是讓人難以苟同的...很抱歉..在下拙見~不吐不快~ 05/30 20:54
→ superman999:~~總之,公道自在人心!吾道不孤矣~~ 05/30 20:57
→ Scor:說真的 我很想聽聽看999的過去經歷 有興趣說看看嗎? 05/30 21:33
※ 編輯: TERIYAKI 來自: 114.42.30.13 (05/30 22:28) 推 fgvb:999喔 你去會計版爬文就知道了 05/30 22:44
推 hakkacandy:讓我推原po的好文 ! 05/30 23:06
推 cvbll:其實999你可以用回文來另發一篇... 05/30 23:07
→ cvbll:又可說明你的理念又能讓大家較針對主題發言..不是更好? 05/30 23:10
推 superman999:好像有正妹很愛往臉上貼金...如果沒有可議之處~ 05/31 00:10
→ superman999:在下是不會有興致多說啥的~~ 05/31 00:14
→ superman999:老實說,您的發言經常充滿專業的傲慢,總是盛氣凌人般的 05/31 00:20
→ superman999:賜教版友~~不知您有沒發覺呢??~(^.^)~ 05/31 00:23
推 Recorder:對不起,我寧願聽到傲慢的賜教,也不願意聽到空洞的詭辯 05/31 00:28
推 superman999:呵~是不是詭辯~人人心中自有一把尺~民眾不是傻瓜~ 05/31 00:33
→ superman999:專業~讓人敬佩;但睜眼替不公義的事護航會讓人大失所望 05/31 00:42
推 superman999:PS.cvbll大~很抱歉!謝謝你的提醒~我以後會小心注意的~ 05/31 00:59
推 obov:金融業缺德的傢伙一大堆 這又不是甚麼秘密 05/31 01:08
→ obov:想進去的人當然不會在乎這個問題 999大你還是少碎碎唸吧 05/31 01:09
推 kinggod:缺德的人做什麼行業都是昧著良心做 看看最近的塑化劑跟毒 05/31 12:30
→ kinggod:黃瓜吧 難道只有金融業才是?? 消費者做任何決定本來就 05/31 12:32
→ kinggod:該審慎思考 台灣政府對金融業管制事世界出名 05/31 12:34
推 obov:騙子騙人然後回頭過來罵被騙的自己不動腦? 05/31 13:23
→ obov:還是說民選總統官員貪污可以反過來笑選民傻子? 05/31 13:23
→ obov:理專之類的那個環境常常就是逼你昧著良心做 05/31 13:24
→ obov:你可以選擇不做 然後去路邊領22k 05/31 13:25
→ obov:既然要做 當然就別去想甚麼生兒子有沒屁眼之類的 05/31 13:25
→ kinggod:利率反應投資風險理所當然 在台灣變質的很嚴重 05/31 13:29
→ kinggod:理專哪有個個昧著良心? 08年金融海嘯投資慘賠 但連動債 05/31 13:31
→ kinggod:這商品又不是08年才剛出來的 板上又不是人人都騙子 05/31 13:33
推 sareed:在下高中同學兩個理專都幹了快十年了 仔細聽他們講話都真真 05/31 13:34
→ sareed:假假的 因為他們而認識的理專至少也十幾個以上 只能說~~每 05/31 13:35
→ sareed:個講話感覺都不誠懇..他們總是會把自己做的事 講的話合理化 05/31 13:37
→ kinggod:說利潤與風險成正比 這種話難道有何不對?? 05/31 13:38
→ sareed:問到重點或錢的事總是避重就輕~~幹金融業務的 那種氣質很明 05/31 13:39
→ sareed:顯可以感覺出來~~不過人各有志 都馬自己的選擇~~ 05/31 13:39
→ kinggod:輸錢當然要先檢討自己 而不是檢討為啥人家要帶你進賭場 05/31 13:40
→ kinggod:交易員有機會挑戰高薪 但高薪的背後還不是一堆輸家 05/31 13:41
→ kinggod:從業人員真的違法 請針對對象 別打翻一船人 05/31 13:43
→ kinggod:我也在金融業 看到不少認真的業務 台灣人真的被保護的 05/31 13:44
→ kinggod:太好 在國外存款也有風險 只是我們都不當那是一回事 05/31 13:44
→ kinggod:難道我看到最近的新聞 要說做吃的都在做黑心生意嗎?? 05/31 13:46
推 obov:從業人員違法的當然少 法規修定本身落後於社會問題 05/31 13:47
→ kinggod:但你的言論是一竿子打翻一船人 從事金融業就該昧著良心 05/31 13:48
→ obov:我也沒說誰違法 不過金融業一堆為了賺錢嘴砲虎爛這也是事實 05/31 13:48
→ kinggod:這理論我看的快吐血 難到商學院學生該死 上個班被說成沒 05/31 13:48
→ obov:對 我確實是這麼覺得 從事金融業要成功就要昧著良心 05/31 13:49
→ kinggod:良心 嘴砲唬爛 誰有人比的上鄉民... 05/31 13:49
→ obov:我可沒說昧著良心是壞事 05/31 13:49
→ obov:金融業這行本來就是成王敗寇 我只是想告訴進來的人要有自覺 05/31 13:50
→ kinggod:聽你再亂講 台灣人又不是各各都傻子 被騙一次是騙 05/31 13:50
→ kinggod:騙2次是騙 騙10次?? 業務讓自己的客戶賺不到錢 05/31 13:51
→ obov:所以你的意思是騙子可以放膽騙人囉? 05/31 13:51
→ kinggod:業績還出的來也真了不起 05/31 13:51
→ kinggod:那你的意思是 金融業都是騙子嗎? 05/31 13:52
→ obov:業務當然可以靠嘴衝出業績 新客戶一直來 有差嗎? 05/31 13:52
→ obov:我只有說金融業有一堆騙子 我沒說全部耶 05/31 13:53
→ kinggod:拉一個新客戶比維繫舊客戶難太多 這各行各業都是 05/31 13:53
→ obov:倒是你自己跳進來把金融業跟黑心食品比在一起 05/31 13:53
→ obov:沒辦法幫舊客戶賺錢的 當然只好一直找新客戶 05/31 13:54
→ obov:話說理專有辦法一直幫舊客戶賺錢 那幹麻還屈就於小小理專 05/31 13:54
推 shawncarter:這文不m 可惜呀 06/03 13:05
推 william2001:推,就像大聯盟和NBA一樣。 06/05 00:20
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