學習買股票是人生必經之路嗎 - 薪水
By Carolina Franco
at 2020-07-23T14:27
at 2020-07-23T14:27
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文長慎入!
回答你答案,是喔。而且想要短期投機的人,可能是八二法則(實際可能是2%的人贏錢)。
因為絕大多數人,從出生到進社會前,所能知道快速增加錢財的方法,就只有買股票。
那其他的衍生性金融商品、或以價差賺賠的行為,我也羅列在買股票這件事裡,因為他們
背後的本質其實是相同的。
如果想要靠著股票賺錢,眾版友也已經給了你答案,ETF。
藉由股票背後的公司營利,這些公司再發放紅利給你,這才是投資的本質。
當你想要從股價背後的波動、價格差異來賺錢,這件事和投資就是天差地遠的事情了。
這是一種針對大眾行為、大眾心理去做剖析,然後預測大眾未來的動態。它是一個不精準
的社會現象,但確實裡面有很多不斷重複的模組可以找出,然後你預測到這些現象後就能
賺錢。
--
我說說我的故事,我在大四的時候因為學校的證券研究社而接觸到股票。因為父母都是
公務人員,賺著一般般的薪水。然後我的個性又很中二,覺得操盤手點點滑鼠錢就能夠
進來這件事很屌,之後要走的產業雖然錢不少,可是也是拿肝換,所以毅然決然決定
學好買股票這件事,我要當一個全職操盤手。
我在大四上開始真正進場投資,一開始股票,後來覺得賺賠速度太慢,接下來選擇權,
後來覺得交易頻率適合應該要期貨當沖,然後就開始了一條不歸路。
那時候打小台,剛開始一個禮拜就賠了一萬多,後來輸到錢不夠入保證金,手上只剩6000
,手邊剛好有謝師宴的幾萬塊,我真的入金進去打......
想當然爾,6000塊也是在一波往下走的趨勢中攤掉了,但也是在那個當下我驚覺我幹嘛,
雖然這些錢現在看來沒有多少,但我很慶幸發生在那時候。因為那時候才意識到交易市場
會讓人性扭曲,而且在沒有能力開財務槓桿的時空背景下被震懾,總比出社會後犯同樣的
錯,但是代價可能是一輩子無法翻身還好。總之這件事情後,我時刻提醒自己不要犯毀滅
性的錯誤。
之後的四年多,我還是執著於全職操盤手這條路去走,我白天做期貨當沖,晚上到服務業
打工維持生計。每天早上開盤就是一筆一筆很有紀律的去敲,對了停利,錯了停損。然後
在這過程中不斷的學習和成長,也意識到我們所以為的投資理財,其實是坑很大很可怕的
一件事,這一塊在後段補充。
總之,我在這四年間大概賠掉了二、三十萬,但是損益從第一年賠十萬、第二年賠五萬,
第三年賠兩三萬,到第四年幾乎不賺不賠;這中間也入選過元大自營部千人海選最後的
20人,後來考量一些因素沒有在裡面繼續培訓;交易的心情從一開始看著盤焦躁不安,
到後來看到大漲大跌的盤勢只平靜的想到風險和預期獲利;賠錢的心態從一開始整天都
在想為什麼賠錢,到後來是用策略性地看待,喔?這筆就是該賠的。但這中間的過程是
漫長且挫折的。
我知道以這樣交易情況,我只要再繼續下去就能成功。因為對交易的心態已經很平靜了,
交易方法再修正掉一些不適合、賠錢的地方,留下賺錢的地方,長時間下來就能夠賴以
維生。
但是最可怕的是,我卻一點都不想走這條路了。因為我喜歡挑戰、喜歡面對困難,但是
交易這件事當你克服掉很多困難的坎的時候,它就只是規律的在等待機會,這過程其實
枯燥煩悶,以當沖來說,即使11點前最有波動的盤面,135分鐘。你可能只在等裡面的
幾十秒、甚至幾秒,接著你可能會快速停損,或是打中趨勢等待幾分鐘,幾十分鐘不等
來做獲利了結。這過程你也不能夠分太多心去做其他事,因為還是得盯盤。然後每天重複
這樣的行為。
很多人會說,那你拿賺到的錢去做其他事就好。
但偏偏開盤的時候,也是各個公司各個組織各個社會上精華迸發的時候,我想投入在更有
意義的事物上,而不只是當一個市場中資金流動的掮客,難聽的話叫寄生蟲XD。所以就我
個人而言,買股票、交易這件事就像我披荊斬棘的走到一個名為天堂的大門,然後終於
有能力推開門後,我發現他媽的是一片荒蕪。所以後來寧可放下這段執著,去找尋真心
喜歡的工作,因為我發現我要賺的錢,是我全心投入而且能創造社會價值的工作,
這對我來說才有意義。
--
那買股票這件事,我也來說說他困難的點吧
先引經據典一下:
操盤手的五個階段,
https://ntd2u.net/thread-1825-1-1.html
也許有些人會說,我沒要全職交易阿!我只是想要投資讓我的生活好過一點。
但很可怕的是,賺錢和賠錢基本上不太有模糊地帶。
如果一個同事和主管這陣子跟你說,他賺了20萬。
但他沒說他去年賠了50萬,那這種到底是賺還是賠。而且在股市裡面隱惡揚善的心態會
發揮到極致。
想要賺價差的投資,絕對、一定是用很多記錄來拼成一個整體。你聽到那種講單筆賺多少
有幾種可能:
1.做行銷收學員
2.不懂在亂喊
3.真的操盤手,但他沒跟你說我這筆如果停損是1萬,但我賺了50萬潮爽der
回歸到困難的點,大致區分兩點:
1.人性
2.策略
人性的部分,再分為貪婪跟恐懼。
具體舉例來說,我想投資ETF,可是我現在帳面+15%,一年才4%,我現在賣掉抵三年欸!!!
結果+15%賣掉之後,漲到30%,心裡想說他漲到100%不就沒賺到,進去買結果它回跌了25%
最後倒賠了10%,這是很多存骨族會發生存到見骨的案例。裡面包含了一開始的貪婪和後來
的恐懼。然後追價差的這個情況會更嚴重,人會習慣的收小利忍大賠。
而這樣脾性,沒有經過大量經驗修練,能夠真的不為之所動的人真的只有一部分。
所以常常遇到不懂股票的人,跟我說他這筆賺了多少,我總是給他一個微笑:)
策略的部分,分進場、出場、資金管理。
其實市場裡面賺錢的方式真的有非常非常多種,前提是你找到了這些方式並且知道他們
本質,然後有足夠的經驗知道什麼時候該用它。那這些經驗怎麼來?用錢換來的,而且
還必須在你已經有系統性的架構下,拿錢執行再來看其中不足,然後長時間累積修正,才
會是真正的策略。
一般人不管所謂的技術分析、基本分析,都是用很片面的資訊來解釋市場。中間並沒有
經過有意義的邏輯統整,但是我們卻又看到很多高手拿我們已知的資訊在市場賺錢,我們
甚至還會偏激的覺得幹他是不是騙子XD。
但做出策略這一件事又回歸到人性,或是股民們有沒有意識到這件事情,或是選擇性
忽略。形成策略這件事情非常的嘔心瀝血,而且要非常意識的去思考市場的本質,用的
指標的概念。不管你是基本面的便宜價、EPS,還是技術面的KD、RSI之類的,都需要經過
這樣的思考。只是參考基本面的人比較貼近投資的本質,所以你不賣公司有發錢給你,
長期來說容錯率非常高。所以我才會在文前推薦買ETF。
一開始沒經驗的妄想,不想努力、貪圖快速獲利,到後來經驗比較豐富,開始會思考市場
的本質。有意識的想要訂出策略,還是會遇到市場自己的變換。然後在這裡面跌跌撞撞後
會發現自己的傷開始慢慢變少,錢慢慢變多,這時候你就會知道,嗯,差不多了。但有很
多人,不管過幾十年,還是只會停在一開始的階段,不會系統性的建立、思考。所以永遠
就是在賺賺賠賠的情況。
真心想做好投資的人,大概就是三階段:
1.看山是山
欸看那些賺錢的人好爽,我也要賺。
2.看山不是山
欸幹我一直在賠錢,我到底哪裡沒做好。
3.看山還是山
原來這就是市場,賺我該賺的,賠我該賠的。
謝謝各位聽我廢話了這麼多,買股票賺價差這件事情真的浪費了我很多的青春和時間。
但我沒經歷這些我也不懂原來水這麼深,所以希望聰慧的各位,能夠清楚的有意識的,
去選擇你人生中真的認可的路。然後一起把這世界變得更好。
共勉之。
※ 引述《hikktim01 (絕對乖)》之銘言:
: 這個問題版上已經蠻多人問過了,
: 不過我還是想聽聽大家是否會有不一樣的想法。
: 個人的背景如下
: 目前28歲
: 工作月薪目前5萬多
: 名下有房在出租(但房租目前是由父母收)
: 個人開銷大 每個月只存1、2萬
: 之前與幾個不同朋友討論了一下經濟狀況,發現周遭不少人覺得一個月能存1萬塊就覺得很
: 多,甚至也有幾個真的覺得一個月存6-8000就蠻不錯的。
: 我不會去跟別人比較存款多少,
: 但我只想知道這種存錢速度真的是常態嗎?(不跟板上年薪300萬的人比)
: 以一個月薪4萬的上班族來說,
: 一個月扣掉房租生活費開銷等等,
: 姑且算1萬5好了,
: 一年存款也只有18萬,
: 十年存款也只有180萬,
: 工作30年只有540萬。別說買房子,
: 這期間稍微需要一些開銷大的事情,
: 存款可能就減很多。
: 以目前房價每間動輒1-2000萬的來看,
: 顯然一個月只存1萬多是完全不夠的,
: 我不確定是否因為身邊朋友年齡跟自己差不多,是否隨著年紀大,大家的存款會日漸增加,
: 但我自己是深深覺得自己存錢的速度很慢。
: 所以我最近開始學習買股票,
: 我知道股票是零和遊戲,
: 也知道股票輸錢的人居多,
: 但我覺得學投資股票是增加自己額外收入的必經之路,
: 所以每當投資股票虧損時,
: 我就告訴自己:「沒關係,當作學經驗。」
: 這句話我告訴自己很多次,
: 卻發現洞越補越大,
: 從原本小輸幾千、變成幾萬、再變成幾十萬,家人總說安穩過生活就好,不要自找麻煩,現
: 在我又開始猶豫,自己該不該先暫停投資股票,但又覺得現在自己的存錢速度真的太慢
: 想請問大家也會覺得學股票是人生必經道路嗎?賠錢當作學經驗?還是安穩過生活穩定存錢
: 呢?
: 我知道決定權在自己手上,
: 但想聽聽各方的意見參考一下,
: 謝謝。
--
回答你答案,是喔。而且想要短期投機的人,可能是八二法則(實際可能是2%的人贏錢)。
因為絕大多數人,從出生到進社會前,所能知道快速增加錢財的方法,就只有買股票。
那其他的衍生性金融商品、或以價差賺賠的行為,我也羅列在買股票這件事裡,因為他們
背後的本質其實是相同的。
如果想要靠著股票賺錢,眾版友也已經給了你答案,ETF。
藉由股票背後的公司營利,這些公司再發放紅利給你,這才是投資的本質。
當你想要從股價背後的波動、價格差異來賺錢,這件事和投資就是天差地遠的事情了。
這是一種針對大眾行為、大眾心理去做剖析,然後預測大眾未來的動態。它是一個不精準
的社會現象,但確實裡面有很多不斷重複的模組可以找出,然後你預測到這些現象後就能
賺錢。
--
我說說我的故事,我在大四的時候因為學校的證券研究社而接觸到股票。因為父母都是
公務人員,賺著一般般的薪水。然後我的個性又很中二,覺得操盤手點點滑鼠錢就能夠
進來這件事很屌,之後要走的產業雖然錢不少,可是也是拿肝換,所以毅然決然決定
學好買股票這件事,我要當一個全職操盤手。
我在大四上開始真正進場投資,一開始股票,後來覺得賺賠速度太慢,接下來選擇權,
後來覺得交易頻率適合應該要期貨當沖,然後就開始了一條不歸路。
那時候打小台,剛開始一個禮拜就賠了一萬多,後來輸到錢不夠入保證金,手上只剩6000
,手邊剛好有謝師宴的幾萬塊,我真的入金進去打......
想當然爾,6000塊也是在一波往下走的趨勢中攤掉了,但也是在那個當下我驚覺我幹嘛,
雖然這些錢現在看來沒有多少,但我很慶幸發生在那時候。因為那時候才意識到交易市場
會讓人性扭曲,而且在沒有能力開財務槓桿的時空背景下被震懾,總比出社會後犯同樣的
錯,但是代價可能是一輩子無法翻身還好。總之這件事情後,我時刻提醒自己不要犯毀滅
性的錯誤。
之後的四年多,我還是執著於全職操盤手這條路去走,我白天做期貨當沖,晚上到服務業
打工維持生計。每天早上開盤就是一筆一筆很有紀律的去敲,對了停利,錯了停損。然後
在這過程中不斷的學習和成長,也意識到我們所以為的投資理財,其實是坑很大很可怕的
一件事,這一塊在後段補充。
總之,我在這四年間大概賠掉了二、三十萬,但是損益從第一年賠十萬、第二年賠五萬,
第三年賠兩三萬,到第四年幾乎不賺不賠;這中間也入選過元大自營部千人海選最後的
20人,後來考量一些因素沒有在裡面繼續培訓;交易的心情從一開始看著盤焦躁不安,
到後來看到大漲大跌的盤勢只平靜的想到風險和預期獲利;賠錢的心態從一開始整天都
在想為什麼賠錢,到後來是用策略性地看待,喔?這筆就是該賠的。但這中間的過程是
漫長且挫折的。
我知道以這樣交易情況,我只要再繼續下去就能成功。因為對交易的心態已經很平靜了,
交易方法再修正掉一些不適合、賠錢的地方,留下賺錢的地方,長時間下來就能夠賴以
維生。
但是最可怕的是,我卻一點都不想走這條路了。因為我喜歡挑戰、喜歡面對困難,但是
交易這件事當你克服掉很多困難的坎的時候,它就只是規律的在等待機會,這過程其實
枯燥煩悶,以當沖來說,即使11點前最有波動的盤面,135分鐘。你可能只在等裡面的
幾十秒、甚至幾秒,接著你可能會快速停損,或是打中趨勢等待幾分鐘,幾十分鐘不等
來做獲利了結。這過程你也不能夠分太多心去做其他事,因為還是得盯盤。然後每天重複
這樣的行為。
很多人會說,那你拿賺到的錢去做其他事就好。
但偏偏開盤的時候,也是各個公司各個組織各個社會上精華迸發的時候,我想投入在更有
意義的事物上,而不只是當一個市場中資金流動的掮客,難聽的話叫寄生蟲XD。所以就我
個人而言,買股票、交易這件事就像我披荊斬棘的走到一個名為天堂的大門,然後終於
有能力推開門後,我發現他媽的是一片荒蕪。所以後來寧可放下這段執著,去找尋真心
喜歡的工作,因為我發現我要賺的錢,是我全心投入而且能創造社會價值的工作,
這對我來說才有意義。
--
那買股票這件事,我也來說說他困難的點吧
先引經據典一下:
操盤手的五個階段,
https://ntd2u.net/thread-1825-1-1.html
也許有些人會說,我沒要全職交易阿!我只是想要投資讓我的生活好過一點。
但很可怕的是,賺錢和賠錢基本上不太有模糊地帶。
如果一個同事和主管這陣子跟你說,他賺了20萬。
但他沒說他去年賠了50萬,那這種到底是賺還是賠。而且在股市裡面隱惡揚善的心態會
發揮到極致。
想要賺價差的投資,絕對、一定是用很多記錄來拼成一個整體。你聽到那種講單筆賺多少
有幾種可能:
1.做行銷收學員
2.不懂在亂喊
3.真的操盤手,但他沒跟你說我這筆如果停損是1萬,但我賺了50萬潮爽der
回歸到困難的點,大致區分兩點:
1.人性
2.策略
人性的部分,再分為貪婪跟恐懼。
具體舉例來說,我想投資ETF,可是我現在帳面+15%,一年才4%,我現在賣掉抵三年欸!!!
結果+15%賣掉之後,漲到30%,心裡想說他漲到100%不就沒賺到,進去買結果它回跌了25%
最後倒賠了10%,這是很多存骨族會發生存到見骨的案例。裡面包含了一開始的貪婪和後來
的恐懼。然後追價差的這個情況會更嚴重,人會習慣的收小利忍大賠。
而這樣脾性,沒有經過大量經驗修練,能夠真的不為之所動的人真的只有一部分。
所以常常遇到不懂股票的人,跟我說他這筆賺了多少,我總是給他一個微笑:)
策略的部分,分進場、出場、資金管理。
其實市場裡面賺錢的方式真的有非常非常多種,前提是你找到了這些方式並且知道他們
本質,然後有足夠的經驗知道什麼時候該用它。那這些經驗怎麼來?用錢換來的,而且
還必須在你已經有系統性的架構下,拿錢執行再來看其中不足,然後長時間累積修正,才
會是真正的策略。
一般人不管所謂的技術分析、基本分析,都是用很片面的資訊來解釋市場。中間並沒有
經過有意義的邏輯統整,但是我們卻又看到很多高手拿我們已知的資訊在市場賺錢,我們
甚至還會偏激的覺得幹他是不是騙子XD。
但做出策略這一件事又回歸到人性,或是股民們有沒有意識到這件事情,或是選擇性
忽略。形成策略這件事情非常的嘔心瀝血,而且要非常意識的去思考市場的本質,用的
指標的概念。不管你是基本面的便宜價、EPS,還是技術面的KD、RSI之類的,都需要經過
這樣的思考。只是參考基本面的人比較貼近投資的本質,所以你不賣公司有發錢給你,
長期來說容錯率非常高。所以我才會在文前推薦買ETF。
一開始沒經驗的妄想,不想努力、貪圖快速獲利,到後來經驗比較豐富,開始會思考市場
的本質。有意識的想要訂出策略,還是會遇到市場自己的變換。然後在這裡面跌跌撞撞後
會發現自己的傷開始慢慢變少,錢慢慢變多,這時候你就會知道,嗯,差不多了。但有很
多人,不管過幾十年,還是只會停在一開始的階段,不會系統性的建立、思考。所以永遠
就是在賺賺賠賠的情況。
真心想做好投資的人,大概就是三階段:
1.看山是山
欸看那些賺錢的人好爽,我也要賺。
2.看山不是山
欸幹我一直在賠錢,我到底哪裡沒做好。
3.看山還是山
原來這就是市場,賺我該賺的,賠我該賠的。
謝謝各位聽我廢話了這麼多,買股票賺價差這件事情真的浪費了我很多的青春和時間。
但我沒經歷這些我也不懂原來水這麼深,所以希望聰慧的各位,能夠清楚的有意識的,
去選擇你人生中真的認可的路。然後一起把這世界變得更好。
共勉之。
※ 引述《hikktim01 (絕對乖)》之銘言:
: 這個問題版上已經蠻多人問過了,
: 不過我還是想聽聽大家是否會有不一樣的想法。
: 個人的背景如下
: 目前28歲
: 工作月薪目前5萬多
: 名下有房在出租(但房租目前是由父母收)
: 個人開銷大 每個月只存1、2萬
: 之前與幾個不同朋友討論了一下經濟狀況,發現周遭不少人覺得一個月能存1萬塊就覺得很
: 多,甚至也有幾個真的覺得一個月存6-8000就蠻不錯的。
: 我不會去跟別人比較存款多少,
: 但我只想知道這種存錢速度真的是常態嗎?(不跟板上年薪300萬的人比)
: 以一個月薪4萬的上班族來說,
: 一個月扣掉房租生活費開銷等等,
: 姑且算1萬5好了,
: 一年存款也只有18萬,
: 十年存款也只有180萬,
: 工作30年只有540萬。別說買房子,
: 這期間稍微需要一些開銷大的事情,
: 存款可能就減很多。
: 以目前房價每間動輒1-2000萬的來看,
: 顯然一個月只存1萬多是完全不夠的,
: 我不確定是否因為身邊朋友年齡跟自己差不多,是否隨著年紀大,大家的存款會日漸增加,
: 但我自己是深深覺得自己存錢的速度很慢。
: 所以我最近開始學習買股票,
: 我知道股票是零和遊戲,
: 也知道股票輸錢的人居多,
: 但我覺得學投資股票是增加自己額外收入的必經之路,
: 所以每當投資股票虧損時,
: 我就告訴自己:「沒關係,當作學經驗。」
: 這句話我告訴自己很多次,
: 卻發現洞越補越大,
: 從原本小輸幾千、變成幾萬、再變成幾十萬,家人總說安穩過生活就好,不要自找麻煩,現
: 在我又開始猶豫,自己該不該先暫停投資股票,但又覺得現在自己的存錢速度真的太慢
: 想請問大家也會覺得學股票是人生必經道路嗎?賠錢當作學經驗?還是安穩過生活穩定存錢
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: 我知道決定權在自己手上,
: 但想聽聽各方的意見參考一下,
: 謝謝。
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By Doris
at 2020-07-25T13:15
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By Zenobia
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By Regina
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By Steve
at 2020-07-22T12:41
at 2020-07-22T12:41
父母經濟狀況不錯 孝親費會給多少
By Michael
at 2020-07-22T10:49
at 2020-07-22T10:49
父母經濟狀況不錯 孝親費會給多少
By Mia
at 2020-07-22T03:21
at 2020-07-22T03:21