很多人瞧不起業務? - 職場
By Hamiltion
at 2015-03-27T07:59
at 2015-03-27T07:59
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※ 引述《csss22221041 (沒暱稱)》之銘言:
: 我可以問一下petertg做什麼產業的嗎?
: 因為我當業務3-5年,我做過藥商、化妝品、運動用品、廣告行銷,業務能跟內勤不合,甚至到明槍暗鬥,多少會有。
: 但我的經驗是,不合的內勤單位是財務會計很難,甚至要傷害到對方非常難,我說真的!
: 所以我很好奇你是做什麼產業??
: 是抱持很想了解你的狀況,看有什麼方法可以幫助你用一個常態性方式理解業務,讓你不要有奇怪的偏見,
: 我也不敢說自己很資深,但我也做了三、五年。
請你從頭回去看我的文,我就講我觀察的狀況,跟什麼產業哪有關係?
你可以說我運氣不好,進公司都有碰到一些爛業務,這些業務都剛好有我原帖所描述的特
徵。
另外有空可以去看一下最原本回的那帖底下推文,做財務的有類似經驗的,不是只有我。
我從一開始就講過,我不是仇業務,就是講述一個事實。
你要反駁,要反駁內容,而不是直接把對方的言論納入偏見。
我舉例來說很多人覺得會計會刁人費用報銷、申請書時效等等的很機車,這我沒麼好反駁
的,我也承認的確有會計人員對人不對事或是做事看心情,所以讓人有這種感覺。
我原帖寫的三個業務的常見問題:
1.業績好壞時容易變一個人
2.喜歡浮報費用
3.除了自己業績相關的事物外,覺得其他的東西都跟他們無關,學習意願不高。
你該針對的是這三點去反駁,不是嗎?
: 業務會跟內勤單位有不合,以廣告行銷來說,內勤主要會是企劃,而不是財會。
: 這種情況會發生,多半都是業務跟客戶談案子溝通不良,讓企劃很難產出案子(企劃就常常嫌,業務一張嘴包山包海的都搞不清楚狀況)。
: 所以業務常常跟創意部門會有對立的情況發生,誰對誰錯很難說,有時講起來就羅生門。
: 公司是產品端的話,業務多半是照營運部門的促銷方案去談,就不會有上述的問題;業務跟內勤作業職(美編、工程師),或是外勤通路執行端、外包對象會摩擦比較多。
: 跟財會會有糾結~很難...。
基本上你對財會單位大概也不了解,好的財會單位基本上跟哪個單位都會有衝突,規模大
小而已。
因為財會就是記錄整個公司營運,就算不願意你的各項營業活動記錄也會到會計這邊來變
成傳票,不管有沒有牽涉到錢。
就拿以預提行銷費用來說好了,有操縱過損益的人都知道營收過好就多預提一些費用,營
收不好就少提一些費用,盡量讓整體營運跟營收預算接近。
有時候會計睜一隻眼閉一隻眼放過,一旦要人拿出與廠商簽的合約來,白紙黑字提列,就
有一堆人開始哇哇叫了。
的確很難講誰對誰錯阿,雙方各自有立場,你們會計跟業務單位不會有不合,不是因為利
害沒有交集,就是有明確的上下關係。
如果雙方是平級單位,當看法不同,工作又有交集時,衝突自然就會多了。
做過財會的人如果有類似的經驗應該能懂我再說什麼。
: 因為寫好估價跟合約,送會計單位會打壓業績的狀況也不容易,因為績效都有固定的促銷方案(這就是我之前說制度的問題)
: 其次,就是因為大部分合約會送到會計,所以很多業務跟財務部門的關係,反而要好到不行。(要常常套交情,讓流程可以跑快一點)
: 反倒是產品行銷,這些內勤單位所以都很討厭財會,尤其是企劃,為什麼?因為很多行銷案需要給財務審查,執行完還要被會計清算。
: 那比業務報單帳還多,年度預算動輒上千萬,甚至好幾億,就因為財務說超支給檔回去,或是一開始提撥預算太少...,執行到最後營運又被會計清算的數字打臉。
: (不少公司財務跟會計是一體的...不一定分開,所以怨念就成正比疊加。)
: 你做財務,發現有的業務只會出一張嘴,去無理要求報帳流程,還去捅一刀,那不是業務不長眼(這種不長眼的不要說財務看不起,到哪個部門都會被看不起,這不是業務的錯,是不該進公司任職的錯),就是你們公司有問題。
: (除非上樑不正下樑歪啦~就是業務經理帶頭作亂,那就沒法救,雖然這也蠻常發生就是了。)
: 一間公司20-30個內勤,也一定會有擺爛不做事的、或是不會做事只出一張嘴、把職務卸責給其他單位,他們工作可能不用跑財會單位,你可能注意不到~我才說你講的偏見,是少數中的少數
: 要是你作財會,報帳或溝通都對業務都有意見,然後看不起,那要是面對行銷部門(尤其企劃),那不是整個公司裡面都被你們的聲音吵翻天?
: (公司在年度預算會議,尤其主管會議,通常部門間會吵翻都馬是財務跟行銷,因為預算不夠;再不然就是業務跟行銷部門~因為訂的促銷方案太難推,我幾乎沒有看過業務跟財務會吵的...)
: 所以很好奇,你到底是做什麼產業的?真的很失常...。
基本上請記住一句話:一個公司的會計如果跟大家都和樂融融,那這公司大概完了。
會計的功能就是記錄營業活動,抓弊與規避風險。
所以會計的操作準則就是兩個:
1.法律規定
2.公司規定
那你告訴我常會搞不清楚狀況違反公司規定的會是誰?
覺得公司規定不合理,又不敢跟公司argue,那該依什麼規範行事?
基本上報帳公司都有一定的規定,比如什麼能報什麼不能報,都有明確的規範,會計只是
照著這個準則作業而已。
我記得我第一篇就講了,業務也是有好業務,但是大家往往都不是跟好的學。
如果你覺得我講的是偏見,我尊重你,但我從頭到尾發文就是講我觀察的業務有那些共同
特性,可能對你來說沒有,也可能我待過的公司都有怪怪的業務。
--
: 我可以問一下petertg做什麼產業的嗎?
: 因為我當業務3-5年,我做過藥商、化妝品、運動用品、廣告行銷,業務能跟內勤不合,甚至到明槍暗鬥,多少會有。
: 但我的經驗是,不合的內勤單位是財務會計很難,甚至要傷害到對方非常難,我說真的!
: 所以我很好奇你是做什麼產業??
: 是抱持很想了解你的狀況,看有什麼方法可以幫助你用一個常態性方式理解業務,讓你不要有奇怪的偏見,
: 我也不敢說自己很資深,但我也做了三、五年。
請你從頭回去看我的文,我就講我觀察的狀況,跟什麼產業哪有關係?
你可以說我運氣不好,進公司都有碰到一些爛業務,這些業務都剛好有我原帖所描述的特
徵。
另外有空可以去看一下最原本回的那帖底下推文,做財務的有類似經驗的,不是只有我。
我從一開始就講過,我不是仇業務,就是講述一個事實。
你要反駁,要反駁內容,而不是直接把對方的言論納入偏見。
我舉例來說很多人覺得會計會刁人費用報銷、申請書時效等等的很機車,這我沒麼好反駁
的,我也承認的確有會計人員對人不對事或是做事看心情,所以讓人有這種感覺。
我原帖寫的三個業務的常見問題:
1.業績好壞時容易變一個人
2.喜歡浮報費用
3.除了自己業績相關的事物外,覺得其他的東西都跟他們無關,學習意願不高。
你該針對的是這三點去反駁,不是嗎?
: 業務會跟內勤單位有不合,以廣告行銷來說,內勤主要會是企劃,而不是財會。
: 這種情況會發生,多半都是業務跟客戶談案子溝通不良,讓企劃很難產出案子(企劃就常常嫌,業務一張嘴包山包海的都搞不清楚狀況)。
: 所以業務常常跟創意部門會有對立的情況發生,誰對誰錯很難說,有時講起來就羅生門。
: 公司是產品端的話,業務多半是照營運部門的促銷方案去談,就不會有上述的問題;業務跟內勤作業職(美編、工程師),或是外勤通路執行端、外包對象會摩擦比較多。
: 跟財會會有糾結~很難...。
基本上你對財會單位大概也不了解,好的財會單位基本上跟哪個單位都會有衝突,規模大
小而已。
因為財會就是記錄整個公司營運,就算不願意你的各項營業活動記錄也會到會計這邊來變
成傳票,不管有沒有牽涉到錢。
就拿以預提行銷費用來說好了,有操縱過損益的人都知道營收過好就多預提一些費用,營
收不好就少提一些費用,盡量讓整體營運跟營收預算接近。
有時候會計睜一隻眼閉一隻眼放過,一旦要人拿出與廠商簽的合約來,白紙黑字提列,就
有一堆人開始哇哇叫了。
的確很難講誰對誰錯阿,雙方各自有立場,你們會計跟業務單位不會有不合,不是因為利
害沒有交集,就是有明確的上下關係。
如果雙方是平級單位,當看法不同,工作又有交集時,衝突自然就會多了。
做過財會的人如果有類似的經驗應該能懂我再說什麼。
: 因為寫好估價跟合約,送會計單位會打壓業績的狀況也不容易,因為績效都有固定的促銷方案(這就是我之前說制度的問題)
: 其次,就是因為大部分合約會送到會計,所以很多業務跟財務部門的關係,反而要好到不行。(要常常套交情,讓流程可以跑快一點)
: 反倒是產品行銷,這些內勤單位所以都很討厭財會,尤其是企劃,為什麼?因為很多行銷案需要給財務審查,執行完還要被會計清算。
: 那比業務報單帳還多,年度預算動輒上千萬,甚至好幾億,就因為財務說超支給檔回去,或是一開始提撥預算太少...,執行到最後營運又被會計清算的數字打臉。
: (不少公司財務跟會計是一體的...不一定分開,所以怨念就成正比疊加。)
: 你做財務,發現有的業務只會出一張嘴,去無理要求報帳流程,還去捅一刀,那不是業務不長眼(這種不長眼的不要說財務看不起,到哪個部門都會被看不起,這不是業務的錯,是不該進公司任職的錯),就是你們公司有問題。
: (除非上樑不正下樑歪啦~就是業務經理帶頭作亂,那就沒法救,雖然這也蠻常發生就是了。)
: 一間公司20-30個內勤,也一定會有擺爛不做事的、或是不會做事只出一張嘴、把職務卸責給其他單位,他們工作可能不用跑財會單位,你可能注意不到~我才說你講的偏見,是少數中的少數
: 要是你作財會,報帳或溝通都對業務都有意見,然後看不起,那要是面對行銷部門(尤其企劃),那不是整個公司裡面都被你們的聲音吵翻天?
: (公司在年度預算會議,尤其主管會議,通常部門間會吵翻都馬是財務跟行銷,因為預算不夠;再不然就是業務跟行銷部門~因為訂的促銷方案太難推,我幾乎沒有看過業務跟財務會吵的...)
: 所以很好奇,你到底是做什麼產業的?真的很失常...。
基本上請記住一句話:一個公司的會計如果跟大家都和樂融融,那這公司大概完了。
會計的功能就是記錄營業活動,抓弊與規避風險。
所以會計的操作準則就是兩個:
1.法律規定
2.公司規定
那你告訴我常會搞不清楚狀況違反公司規定的會是誰?
覺得公司規定不合理,又不敢跟公司argue,那該依什麼規範行事?
基本上報帳公司都有一定的規定,比如什麼能報什麼不能報,都有明確的規範,會計只是
照著這個準則作業而已。
我記得我第一篇就講了,業務也是有好業務,但是大家往往都不是跟好的學。
如果你覺得我講的是偏見,我尊重你,但我從頭到尾發文就是講我觀察的業務有那些共同
特性,可能對你來說沒有,也可能我待過的公司都有怪怪的業務。
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