文組生轉工程師攻略 - 老師
By Dinah
at 2018-02-22T10:35
at 2018-02-22T10:35
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※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1QZYiyH6 ]
作者: shanmon (翔夢) 看板: Salary
標題: Re: [心得] 文組生轉工程師攻略
時間: Thu Feb 22 10:30:18 2018
上一篇文章會爆完全出乎我意料 @@
延續上一篇文章, https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1518675320.A.29E.html
這篇文章寫給「初學者學完程式,該以什麼心態踏入職場、踏入以後又該怎麼往前?」
對我來說,這兩年來的時間是不斷往前突破,
意思是,每當達到一個小里程碑,取代當下心態的不是休息,而是更慌張,
慌張自己會卡住、自己會無法前進、自己會被學歷綁住...。
直到大概三個多月前拿到現在的 offer,
這兩年努力的踏實感才出現。
因此,趁著這份「踏實感」記憶猶存的時候,
分享給現在在轉職、考慮轉職的你!
--
成長最快速的路:迅速進入第一份工作,無論它長什麼樣子
這是我後來領悟出來的道理,像我這種以前完全沒寫過程式的人,
進步最快的方式是拿到實戰的機會,模仿別人的程式碼、了解背後的脈絡、再去學更多新
的知識。
而這一切的起源來自於「找到一個可以實戰的機會」,否則沒有後續。
我的程式學習路程不是自學,是加入 alpha camp 後端線下課程,當時學的是 rails。
學習的過程很棒,遇到優秀的老師、優秀的同學。
三個月結訓以後,當時非常想拿到 rails 的工作,
因為「已經練習 rails 三個月了,希望可以用 rails 找到工作」,
但天不從人願,全台北幾乎所有 rails 公司有在招募的,
只要是需求兩年以內的職缺,我全部都投了,
有拿到一些面試,但全部都沒拿到 offer。
過程很沮喪,看著當初帶來台北打拼的錢已經快用盡(有點像 30 年的劇情我知道),
曾經也打算放棄過、家人也勸過我不要太固執,直到我想通幾個道理:
1.如果投 rails 拿不到工作,為什麼我不投別的程式語言?
2.rails 是操作資料庫、顯示網頁的框架,懂了中間的流程跟概念,應該也拿得到其他後
端語言的 offer?
3.rails 在 104 上大概只有 150 個職缺,而 php 有 2000 多個,如果我真的要放棄,
等這 2000 多個投完再說吧!
甚至有朋友跟我說:「你這 2000 多個投完都沒找到工作,沒地方住我家讓你住」
於是,我開始踏上「狂投猛面」的面試之路。
小結論:
建議已經有程式基礎的朋友,如果你已經能做出一個小作品(會一點前端+後端),
除非你特別特別有自學能力、或是有朋友跟著做專案,我強力建議「馬上開始找工作」,
原因是什麼呢?
- 實戰跟練習中就有差,只要公司有稍微資深的人(如果能找到很資深當然好,但就算只
有資深一點也很好)很容易點醒自己的盲點、也可以了解「原來會遇到這樣的問題、
而這些問題別人是怎麼解決的」
- 工程師的技能是完全帶得走的。以前做旅遊業,每間公司的 SOP 不同、客群等級不同
,除了軟實力、心態面的東西以外,全部都要重來。而工程師,我前三份工作是寫 php
+ angular,隨著年資增長、實力增強,做的功能越來越複雜,雖然不是在同一專案、
同一間公司,但累積卻是走在同一條路上。
上面的第二點不適合已經有獨立貢獻能力、甚至是能影響開發流程的資深工程師,
但非常適合新手工程師。
--
第一個我真正滿意的面試:你看似一無所有,但你還有學習能力
剛開始面試的時候,其實很沒自信,原因跟文章開頭的自我設限有關,
「覺得自己非本科系、又不是名校,為什麼相信我可以當工程師?」
這些自我設限限制了我面試的準備,讓我綁手綁腳,事後發現,我花了太多時間在沒意義
的事情上糾結:
1. 對方會不會覺得我學歷差...
>> 我是來工作的,我能貢獻就好
2. 我要怎麼解釋「想要成為工程師」這件事情?要怎麼舉例...
>> 雖然沒有背景,但我已經寫五個月、並完成一個完整的專案了,而且我會繼續寫下去
。
3. 面試的考題我都不會、我好無能、果然不是學四五個月就能轉職...
>> 去敘述自己會的部分、不會的部分去思考過去是否有做過類似的事情,
>> 或是會怎麼 google 未來怎麼透過進修、自學來彌補現在的不足
思考清楚以上的事情,專注在
「我能做什麼、我還有多少不足、要做什麼樣的事情來補強自己」上,
當我改用這樣的方式思考面試的時候,在面試時,
更能把焦點轉到我的動機、學習能力、熱情上,
而不是不相關的學歷、五年的旅遊業背景。
--
第一個我真正滿意的履歷表:你有了一些表現,你需要更好的環境及挑戰
如果你是已經在職中想離職的新手工程師、或是手上有些「很鳥 offer」的新手工程師,
我的建議是,如果你投不到 100 個職缺,放手繼續投,你可能還沒拿到最好的:
但如果你已經頭超過 100 個職缺了,就代表你能拿到的缺可能差不多這個程度,
你要做的是「增強實力」而不是「期望好運」。
什麼意思?意思是,如果你跟我一樣是非本科菜鳥,你沒有實績證明「能夠寫程式」,
對於風險趨避者、或是比較優秀的公司,他們對於人才的要求本來就比較高,因此,
你最該做的事情是「累積一定的實戰經驗」,
累積到以後,拿著這些經驗,去談加薪、或是換更好的工作。
「累積一定的實戰經驗」的意思是,去累積工程師的關鍵字,例如:
金流、部署、自動化測試、AWS、angular、vanilla javascript、API、Git...
而對我來說,我過去的經歷搭配上述的關鍵字有:
「將原本沒有版控的專案導入 Git,讓專案中兩位同仁協作更順暢」
「建置與維護 AWS,包含 EC2, RDS, Lambda, CloudWatch, S3」
「完成 javascript 30,讓自己能更了解 javascript 語言本身而不只是用框架」
「維護 angular 的 SPA,並用 ionic 包成 app」
「完成 Stripe、綠界科技金流串接」
....
每當我完成一整個功能的時候,我就對自己稍微有信心一點,
因為我知道自己在做的事情、與求職市場上對工程師的期望是更接近的,
當自己的關鍵字累積的更完整的時候,就會去面試、了解自己的狀況,
如果發現「另一個地方更能夠累積到好的關鍵字、有合適的挑戰」,
就是可以考慮換工作的時候了。
btw 如果你已經有作品,但沒有拿到 offer 且還沒投超過 100 個職缺,
常常不是代表你實力不夠,只是代表你不夠努力。
--
第一個我真正滿意的 offer:你有能力貢獻了,勇敢去爭取你要的
我的前兩份工作薪水都不高、團隊內也沒有很資深的前輩可以教我,
但以當時的學經歷以及對薪水的急迫性,差不多就是找到這樣的環境----
重點不在當時的環境,而是在能累積什麼。
第一份工作 大約 35k,陸續接了三個專案的維護與新功能開發,但因薪資凍漲而離職,
期間熟悉了 php,以及 linux 的操作,並碰觸到多數的「工程師關鍵字」,
例如:包含「金流、部署、AWS、angular、API、Git...等」。
第二份工作 大約 45k,讓我從頭到尾完整參與一個專案開發,
「實作並熟悉」常見「工程師關鍵字」,然後靠現有的技能,轉換到更成熟的開發團隊。
接著我就發現,
自己的思考漸漸從「如何寫程式」到「如何完成服務」到「如何完成容易維護的服務」,
面試的時候除了講「我會寫什麼語言、用過什麼工具」,
轉變成「遇到什麼樣的問題、怎麼樣拆解、最後選擇哪些方案」。
第一份工作結束後,我開始知道自己
「能做什麼」
「不會做什麼」
「該怎麼學會原本不會做的事」
第二份工作結束後,我開始探索自己
「為什麼要做」
「為什麼要用這個技術」
「這個技術為什麼出現?在出現以前人們怎麼解決同樣的問題?」
到這個時間的時候差不多是工作一年半左右
(過程是每天工作 12 小時、一次兩三個案子在身上)
透過朋友的內推,就到現在的公司。
--
最後,給 2018 年思考要不要進到軟體工程師領域的朋友
「轉職軟體工程師是個好選擇嗎?」
我會說,這個答案會隨著時間而改變,
如我上一篇文章提到的:回到供需法則。
當市場上 60 分以上的工程師有 100個、而需求有 500 個工程師時,
每個 60 分以上的都會被當成寶,而 30,40 分的工程師都能找到工作,而且薪資還不錯
。
當 60 分以上的工程師有 1000 個、而需求還是只有 500 個時,
只有 70 分的工程師才能找到工作,而 80,90 分的工程師才能得到不錯的報酬。
而以我的觀察來說,未來兩年左右,軟體工程師的需求還是大於供給很多,
現在進到這個領域、迅速累積自己「履歷關鍵字」,這還是條不錯的路。
「這工作要有天份、或是興趣嗎?」
說句坦白話,我對寫程式的興趣度普通。
以前的朋友聽到我轉職,或許會覺得「我找到興趣了很棒」,
諷刺的是,比較起寫程式,或許我更愛跟人喇賽、旅遊,跟寫一個購物車相比,
我覺得賣出一個行程、推薦客人去哪裡玩,甚至親自帶客人去體驗其實也很不錯,
但重點是什麼?重點是「我想要的工作環境、薪資,以前的產業跟工作給不了我」。
年輕的時候覺得為了理想、夢想、興趣犧牲是可行的,
長大以後發現,看懂大環境、了解自己的優劣勢、執行力、了解自己的價值觀與需求,
才是讓自己過得更踏實的方法。
年輕時的興趣到底是不是興趣?興趣到底是什麼?
人該為了興趣做怎樣的選擇?人該怎麼選擇才會快樂?
這些是哲學問題,直得關起門來深思。
我最後選擇了轉職、也一直待下來,
不是因為我特別有天份,更不是對寫程式有多大的興趣,
而是這個職業給了我想要的工作環境,
例如組織扁平、工時彈性、一定的成就感以及很現實的:合理的報酬。
祝大家在求職&工作的路上,都能順利 :D
--
作者: shanmon (翔夢) 看板: Salary
標題: Re: [心得] 文組生轉工程師攻略
時間: Thu Feb 22 10:30:18 2018
上一篇文章會爆完全出乎我意料 @@
延續上一篇文章, https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1518675320.A.29E.html
這篇文章寫給「初學者學完程式,該以什麼心態踏入職場、踏入以後又該怎麼往前?」
對我來說,這兩年來的時間是不斷往前突破,
意思是,每當達到一個小里程碑,取代當下心態的不是休息,而是更慌張,
慌張自己會卡住、自己會無法前進、自己會被學歷綁住...。
直到大概三個多月前拿到現在的 offer,
這兩年努力的踏實感才出現。
因此,趁著這份「踏實感」記憶猶存的時候,
分享給現在在轉職、考慮轉職的你!
--
成長最快速的路:迅速進入第一份工作,無論它長什麼樣子
這是我後來領悟出來的道理,像我這種以前完全沒寫過程式的人,
進步最快的方式是拿到實戰的機會,模仿別人的程式碼、了解背後的脈絡、再去學更多新
的知識。
而這一切的起源來自於「找到一個可以實戰的機會」,否則沒有後續。
我的程式學習路程不是自學,是加入 alpha camp 後端線下課程,當時學的是 rails。
學習的過程很棒,遇到優秀的老師、優秀的同學。
三個月結訓以後,當時非常想拿到 rails 的工作,
因為「已經練習 rails 三個月了,希望可以用 rails 找到工作」,
但天不從人願,全台北幾乎所有 rails 公司有在招募的,
只要是需求兩年以內的職缺,我全部都投了,
有拿到一些面試,但全部都沒拿到 offer。
過程很沮喪,看著當初帶來台北打拼的錢已經快用盡(有點像 30 年的劇情我知道),
曾經也打算放棄過、家人也勸過我不要太固執,直到我想通幾個道理:
1.如果投 rails 拿不到工作,為什麼我不投別的程式語言?
2.rails 是操作資料庫、顯示網頁的框架,懂了中間的流程跟概念,應該也拿得到其他後
端語言的 offer?
3.rails 在 104 上大概只有 150 個職缺,而 php 有 2000 多個,如果我真的要放棄,
等這 2000 多個投完再說吧!
甚至有朋友跟我說:「你這 2000 多個投完都沒找到工作,沒地方住我家讓你住」
於是,我開始踏上「狂投猛面」的面試之路。
小結論:
建議已經有程式基礎的朋友,如果你已經能做出一個小作品(會一點前端+後端),
除非你特別特別有自學能力、或是有朋友跟著做專案,我強力建議「馬上開始找工作」,
原因是什麼呢?
- 實戰跟練習中就有差,只要公司有稍微資深的人(如果能找到很資深當然好,但就算只
有資深一點也很好)很容易點醒自己的盲點、也可以了解「原來會遇到這樣的問題、
而這些問題別人是怎麼解決的」
- 工程師的技能是完全帶得走的。以前做旅遊業,每間公司的 SOP 不同、客群等級不同
,除了軟實力、心態面的東西以外,全部都要重來。而工程師,我前三份工作是寫 php
+ angular,隨著年資增長、實力增強,做的功能越來越複雜,雖然不是在同一專案、
同一間公司,但累積卻是走在同一條路上。
上面的第二點不適合已經有獨立貢獻能力、甚至是能影響開發流程的資深工程師,
但非常適合新手工程師。
--
第一個我真正滿意的面試:你看似一無所有,但你還有學習能力
剛開始面試的時候,其實很沒自信,原因跟文章開頭的自我設限有關,
「覺得自己非本科系、又不是名校,為什麼相信我可以當工程師?」
這些自我設限限制了我面試的準備,讓我綁手綁腳,事後發現,我花了太多時間在沒意義
的事情上糾結:
1. 對方會不會覺得我學歷差...
>> 我是來工作的,我能貢獻就好
2. 我要怎麼解釋「想要成為工程師」這件事情?要怎麼舉例...
>> 雖然沒有背景,但我已經寫五個月、並完成一個完整的專案了,而且我會繼續寫下去
。
3. 面試的考題我都不會、我好無能、果然不是學四五個月就能轉職...
>> 去敘述自己會的部分、不會的部分去思考過去是否有做過類似的事情,
>> 或是會怎麼 google 未來怎麼透過進修、自學來彌補現在的不足
思考清楚以上的事情,專注在
「我能做什麼、我還有多少不足、要做什麼樣的事情來補強自己」上,
當我改用這樣的方式思考面試的時候,在面試時,
更能把焦點轉到我的動機、學習能力、熱情上,
而不是不相關的學歷、五年的旅遊業背景。
--
第一個我真正滿意的履歷表:你有了一些表現,你需要更好的環境及挑戰
如果你是已經在職中想離職的新手工程師、或是手上有些「很鳥 offer」的新手工程師,
我的建議是,如果你投不到 100 個職缺,放手繼續投,你可能還沒拿到最好的:
但如果你已經頭超過 100 個職缺了,就代表你能拿到的缺可能差不多這個程度,
你要做的是「增強實力」而不是「期望好運」。
什麼意思?意思是,如果你跟我一樣是非本科菜鳥,你沒有實績證明「能夠寫程式」,
對於風險趨避者、或是比較優秀的公司,他們對於人才的要求本來就比較高,因此,
你最該做的事情是「累積一定的實戰經驗」,
累積到以後,拿著這些經驗,去談加薪、或是換更好的工作。
「累積一定的實戰經驗」的意思是,去累積工程師的關鍵字,例如:
金流、部署、自動化測試、AWS、angular、vanilla javascript、API、Git...
而對我來說,我過去的經歷搭配上述的關鍵字有:
「將原本沒有版控的專案導入 Git,讓專案中兩位同仁協作更順暢」
「建置與維護 AWS,包含 EC2, RDS, Lambda, CloudWatch, S3」
「完成 javascript 30,讓自己能更了解 javascript 語言本身而不只是用框架」
「維護 angular 的 SPA,並用 ionic 包成 app」
「完成 Stripe、綠界科技金流串接」
....
每當我完成一整個功能的時候,我就對自己稍微有信心一點,
因為我知道自己在做的事情、與求職市場上對工程師的期望是更接近的,
當自己的關鍵字累積的更完整的時候,就會去面試、了解自己的狀況,
如果發現「另一個地方更能夠累積到好的關鍵字、有合適的挑戰」,
就是可以考慮換工作的時候了。
btw 如果你已經有作品,但沒有拿到 offer 且還沒投超過 100 個職缺,
常常不是代表你實力不夠,只是代表你不夠努力。
--
第一個我真正滿意的 offer:你有能力貢獻了,勇敢去爭取你要的
我的前兩份工作薪水都不高、團隊內也沒有很資深的前輩可以教我,
但以當時的學經歷以及對薪水的急迫性,差不多就是找到這樣的環境----
重點不在當時的環境,而是在能累積什麼。
第一份工作 大約 35k,陸續接了三個專案的維護與新功能開發,但因薪資凍漲而離職,
期間熟悉了 php,以及 linux 的操作,並碰觸到多數的「工程師關鍵字」,
例如:包含「金流、部署、AWS、angular、API、Git...等」。
第二份工作 大約 45k,讓我從頭到尾完整參與一個專案開發,
「實作並熟悉」常見「工程師關鍵字」,然後靠現有的技能,轉換到更成熟的開發團隊。
接著我就發現,
自己的思考漸漸從「如何寫程式」到「如何完成服務」到「如何完成容易維護的服務」,
面試的時候除了講「我會寫什麼語言、用過什麼工具」,
轉變成「遇到什麼樣的問題、怎麼樣拆解、最後選擇哪些方案」。
第一份工作結束後,我開始知道自己
「能做什麼」
「不會做什麼」
「該怎麼學會原本不會做的事」
第二份工作結束後,我開始探索自己
「為什麼要做」
「為什麼要用這個技術」
「這個技術為什麼出現?在出現以前人們怎麼解決同樣的問題?」
到這個時間的時候差不多是工作一年半左右
(過程是每天工作 12 小時、一次兩三個案子在身上)
透過朋友的內推,就到現在的公司。
--
最後,給 2018 年思考要不要進到軟體工程師領域的朋友
「轉職軟體工程師是個好選擇嗎?」
我會說,這個答案會隨著時間而改變,
如我上一篇文章提到的:回到供需法則。
當市場上 60 分以上的工程師有 100個、而需求有 500 個工程師時,
每個 60 分以上的都會被當成寶,而 30,40 分的工程師都能找到工作,而且薪資還不錯
。
當 60 分以上的工程師有 1000 個、而需求還是只有 500 個時,
只有 70 分的工程師才能找到工作,而 80,90 分的工程師才能得到不錯的報酬。
而以我的觀察來說,未來兩年左右,軟體工程師的需求還是大於供給很多,
現在進到這個領域、迅速累積自己「履歷關鍵字」,這還是條不錯的路。
「這工作要有天份、或是興趣嗎?」
說句坦白話,我對寫程式的興趣度普通。
以前的朋友聽到我轉職,或許會覺得「我找到興趣了很棒」,
諷刺的是,比較起寫程式,或許我更愛跟人喇賽、旅遊,跟寫一個購物車相比,
我覺得賣出一個行程、推薦客人去哪裡玩,甚至親自帶客人去體驗其實也很不錯,
但重點是什麼?重點是「我想要的工作環境、薪資,以前的產業跟工作給不了我」。
年輕的時候覺得為了理想、夢想、興趣犧牲是可行的,
長大以後發現,看懂大環境、了解自己的優劣勢、執行力、了解自己的價值觀與需求,
才是讓自己過得更踏實的方法。
年輕時的興趣到底是不是興趣?興趣到底是什麼?
人該為了興趣做怎樣的選擇?人該怎麼選擇才會快樂?
這些是哲學問題,直得關起門來深思。
我最後選擇了轉職、也一直待下來,
不是因為我特別有天份,更不是對寫程式有多大的興趣,
而是這個職業給了我想要的工作環境,
例如組織扁平、工時彈性、一定的成就感以及很現實的:合理的報酬。
祝大家在求職&工作的路上,都能順利 :D
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