民主自由公正這些標準必須建立在人性本惡論之上對嗎? - 工作
By Emma
at 2013-02-23T00:00
at 2013-02-23T00:00
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其實從我的理念來說我一直認為所謂民主自由人權這些觀念根本就不是什麽很高尚的道德觀念,這個觀念恰恰反映的是人性本惡。大部份人都討厭一個貪污腐敗專制獨裁沒有約束的政府,并希望為止抗爭,但是促使人們反對的原因的很簡單,因為如果少數人可以貪污錢財搞獨裁,自己就無法貪污獨裁了。事實上那些獨裁者與貪污人士從我理解來看,並不比普通人壞多少,可能他們也是一個普通人,只不過當他們有了機會他們就會搞獨裁而已,並且自己貪污錢財。問問大部份人如果你們有機會,難道你們能夠抵擋權利的誘惑,不去追求自己獨裁專制的小王國嗎?終結我的觀念,人民希望一個清廉公正的政府,而痛恨獨裁專權政府,因為自己無法獨裁貪污。事實上這個世界凡事最惡劣獨裁腐敗的政府官員,他們所作所為是最接近與普通人的,也最符合人性本質。而恰恰最清廉公正民主的官員,他們最不符合人性,因為他們無法貪污專權是因為有制度約束讓他們無法做。這樣的話是不是凡是民主自由公正這些標準必須建立在人性本惡論基礎上?
Update:
我同意法制,但我這裡所論述的論點為何需要法制,因為人的本性以及道德教育起不到任何作用,即人生來就是個魔鬼,你無法教育魔鬼不要作惡不要貪污,要愛民廉潔。那些政府官員,不管是清廉還是貪污的,都是來源於普通人。如果普通人的人性是貪婪的,那麼我們可以約束人不去貪污專制唯一辦法就是制度與法制。道德教育起不到任何作用,如果反對我這個想法試問下當代政治人物或者歷史上的政治人物哪個出於強烈的道德情感而為民服務的?
Update 2:
我覺得你根本就不理解我的觀念,我認為即使是一個好的政治人物,他為何好,本質上是爲了自己的政治生涯以及制度約束,所以我再問請問那個政治人物是出於道德高尚而廉潔的。我的言外之意,凡是不去壓制民意不貪污廉潔的政治人物,都不是因為他們自身道德情操高,而是因為你認為的法制束縛他們,讓他們無法貪污,或者他們爲了自我政治利益而謀和了大部份人的利益。說到底政治就是一種利益交換,好比你在公司上班,公司中會選舉一個CEO。這個CEO也是自私的,他代表的大眾利益,他的下屬都是自私的。當然一個好的CEO不見得就是好人,而只是一個聰明能**人,可以代表大眾利益。好的政治人物也是如此。
Update 3:
毛、蔣二人其實對於他們來說意識形態都是工具而已,蔣介石鼓吹三民主義,也是爲了牢固自己的權利,為自我權利服務的。毛從本質上不關心什麽馬克思主義,他關心的只有他的權利。馬克思主義是他獲取權利的方式,如果你把他放在古代他就會鼓吹其他王道思想,來直接做皇帝。到了現代社會,他覺得馬克思主義可以為自己權利服務,所以他利用這種思想給人洗腦,來牢固權利。包括列寧、斯大林也是如此
Update:
我同意法制,但我這裡所論述的論點為何需要法制,因為人的本性以及道德教育起不到任何作用,即人生來就是個魔鬼,你無法教育魔鬼不要作惡不要貪污,要愛民廉潔。那些政府官員,不管是清廉還是貪污的,都是來源於普通人。如果普通人的人性是貪婪的,那麼我們可以約束人不去貪污專制唯一辦法就是制度與法制。道德教育起不到任何作用,如果反對我這個想法試問下當代政治人物或者歷史上的政治人物哪個出於強烈的道德情感而為民服務的?
Update 2:
我覺得你根本就不理解我的觀念,我認為即使是一個好的政治人物,他為何好,本質上是爲了自己的政治生涯以及制度約束,所以我再問請問那個政治人物是出於道德高尚而廉潔的。我的言外之意,凡是不去壓制民意不貪污廉潔的政治人物,都不是因為他們自身道德情操高,而是因為你認為的法制束縛他們,讓他們無法貪污,或者他們爲了自我政治利益而謀和了大部份人的利益。說到底政治就是一種利益交換,好比你在公司上班,公司中會選舉一個CEO。這個CEO也是自私的,他代表的大眾利益,他的下屬都是自私的。當然一個好的CEO不見得就是好人,而只是一個聰明能**人,可以代表大眾利益。好的政治人物也是如此。
Update 3:
毛、蔣二人其實對於他們來說意識形態都是工具而已,蔣介石鼓吹三民主義,也是爲了牢固自己的權利,為自我權利服務的。毛從本質上不關心什麽馬克思主義,他關心的只有他的權利。馬克思主義是他獲取權利的方式,如果你把他放在古代他就會鼓吹其他王道思想,來直接做皇帝。到了現代社會,他覺得馬克思主義可以為自己權利服務,所以他利用這種思想給人洗腦,來牢固權利。包括列寧、斯大林也是如此
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By Jessica
at 2013-02-25T14:58
at 2013-02-25T14:58
1.如果少數人可以貪污錢財搞獨裁,自己就無法貪污獨裁了。
答: 前面一句如果成立,依您的推論,自己,就是少數人裡面的最少數,照您的理論,應該最有理由成立,反而不能成立,這是前句與後句的理論不通。
2.那些獨裁者與貪污人士從我理解來看,並不比普通人壞多少,可能他們也是一個普通人,只不過當他們有了機會他們就會搞獨裁而已
答: 您誤解了,這些在政治圈子裡崛起的人,通常有過人的機智,或者甜蜜的嘴可以巴結他必須巴結的人,騙必須騙的人,恫赫必須恫赫的人,也有超人的意志力可以忍受著常人無法忍受的困境,也有洞穿他的政敵弱點的本事,會見風轉舵,會把握時機,所以他才能在種種挫折當中百折不撓。毛澤東萬里長征被追殺,逃到延安的那時候,是他人生最狼狽的時候,他忍住了,才沒幾年,萬里江山屬他掌握,您說他是普通人嗎?
3.人民希望一個清廉公正的政府,而痛恨獨裁專權政府,因為自己無法獨裁貪污。
答: 剛好相反,人民沒有希望自己將來擁有機會掌握萬里江山的大權來搞貪污,那機會太小是根本不可能的事。人民走上街頭只是看不慣終年辛勤工作賺取收入也繳稅,這些民脂民膏居然是無恥的政客暗地裡揮霍、中飽私囊的戰利品。百姓月入三萬都很困難,政客貪污經常都是數十億。家中藏錢藏到沒地方藏,只好藏到魚池裏,可見貪多少?
4.事實上這個世界凡事最惡劣獨裁腐敗的政府官員,他們所作所為是最接近與普通人的,也最符合人性本質。而恰恰最清廉公正民主的官員,他們最不符合人性
答: 板主以自己的臆想來推測所有公務員,尤其是清廉公正的公務員,這是自己出身自醬缸,以為全世界也是個大醬缸,推想出公務員有機會一定貪污的猜想,這是藐視了公務員的基本智慧,醜化了公務員的本性。
自由民主的政治裡,法治是重要的一環,即使是貴為一國至尊,一旦犯法,法律是極為嚴苛無情的。這在大陸幾乎是建國以來從來就不可能發生的,因為整個大陸的政治風氣就是貪污腐敗,政治觀察家失望至極,結果就發展出貪污腐敗是人之常情,是必然發生之惡的人性本惡論,這是把大陸威權體制的貪污現況,誤植到自由民主的政治裡來推論,張冠李戴,是很大的錯誤。
2013-02-25 23:01:17 補充:
人的本性以及道德教育起不到任何作用,即人生來就是個魔鬼,你無法教育魔鬼不要作惡不要貪污,要愛民廉潔。
答: 人性當中同時具有善惡,這是千真萬確的事實。所以有英明的帝王,也有腐敗的帝王,有忠臣也有亂臣賊子,有愛國商人也有奸商,..........道德教育是在化莠為良,時時提醒,時時教化,可以讓善性更加強固,惡性可以改邪歸正。國家一日不鼓吹提倡道德教育,民心一日就下,年復一年不鼓吹道德倫理,民心士氣必然沉倫,因為善者沒有獲得鼓勵肯定,惡者為惡而寡廉鮮恥。這是不做道德教育的必然結果,而不是做了沒有起到作用。
2013-02-25 23:01:30 補充:
當代政治人物或者歷史上的政治人物哪個出於強烈的道德情感而為民服務的?
答: 不要小看任何一個政治人物,當然也不用太崇拜。也不用以為他們在手中掌握著大權的時候不會想到為民服務。剛好相反,我們應該以善為出發點來觀察政治人物。毛澤東的文章讓很多人激發了愛國心,讓人相信他必然是個英明的領袖,共和國在人民極度熱情之下建立了。但是後來事實發展卻成為搞大躍進發動文革的人物,害死了數千萬人。我們要知道,即使發動文革,在毛的構想哩,為了中國更好,他必須做這件事,好剷除革命的障礙。這到底是一個善性與惡性的簡單劃分,還是有更深刻細微的主義與思想的深度哲學層面的問題,難道版主沒思考?
2013-02-25 23:39:56 補充:
自由民主制度根本不談善惡論
是以多數決來決定一國或一個群體的共同方向
有責任大家扛
中國式的政治是維繫在一個民族的救星身上
動用全國媒體造神美化
歌頌崇拜一個人超乎想像
大陸現在稍稍改變成一個小組領導
而自由民主的制度是把全國的唯一大權
區分為行政、立法、司法三權,而且分立
三權相互制衡,沒有一個是權力獨大的
重點放在國家的各個層面都有權利自由發表意見
自由、平等、受益權、參政權是人權的問題
是善是惡都有權利同時存在
即使是作姦犯科,他的人權仍然受保障
跟性善性惡根本無關
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