沒看過這麼窩囊的主管 - 薪水
By Necoo
at 2012-04-20T15:25
at 2012-04-20T15:25
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※ 引述《hsiawenc (↙㊣煞氣a 發哥↗)》之銘言:
: 看來跟你的個性有一定的關係
: 就講幾點吧,不中聽別介意
: 1.你和主管之間,不管如何就是階級關係,不是平起平坐的合夥或股東關係
: 他有權利和義務管你的績效考核,當然也必須管你的勞動紀律
: 所以,主管“管下屬”叫做狹隘哦?不管下屬的話還叫“主管”嗎?
: 不管你的話,換他失職吧
跳脫原原po的情況,我是對這裡有點意見
主管是「階級關係」「管下屬」沒錯
但實在不認同所謂管勞動紀律有管到手機(強調,除非這個紀律該公司有)
所謂的管理職倒底是指什麼?
如果從比較學術的解釋來看,管理職其實比較像是「管理公司職員工作」
這倒底是什麼意思?
意思就是說一個稱職的管理職
必需知道下一層級自己單位內所有員工的工作能力,工作進度,工作產能
並更進一步分派工作,從而進行考核評等
面對決策職,則是讓其了解到目前自己單位的總體產能,什麼能做到什麼不能做到
工作排程如何進度如何,好讓上層去煩惱上層該煩惱的決策問題
員工就是拿了薪水為公司發揮自己的產能,然後就沒了
所以管理職的薪水通常會是員工的近倍,因為他要做的事情超級多
光是了解單位成員產能,他就必需要對成員的工作項目和內容有一定程度的了解
(這包括技術面、學術面、實行面上的了解)
還要煩惱成員心理生理狀態,預測並且控管所有人的工作進度
(有做過案子類型的人就應該知道這有多難吧)
我相信看到這裡已經有人要說不可思議了
因為這實在太強人所難,這種管理職真的不是人可以做的
是的,所以金字塔型的公司現在已經被管理學認為並不能算是好的制度
即使所有階層都各司其職,並不越界管理(也就是說經理不能也不該管小職員)
也會因為對上層人員的素質要求過高而無法實際達成
(不是沒有高素質人才,而是沒有這麼多,有個經理很厲害不代表經理都很厲害)
想想,有可能一個人菁英到這種程度嗎?
我剛剛說的只是小組(長)
如果是多部門的主管呢?就算中間管理職向上層管理職固定彙報且發揮十成能力
難道一個經理可以懂所有部門的主職和工作內容和每個單位的產能?
不可能的
這個管理職的位置建得根本太過理想
(所以才會有數個專職經理出現,但那樣也已經非常吃力)
員工紀律當然是有的,也有需要要求
但反過來說,公司也不是棒鎚,給這麼多錢叫你來管員工工作時玩不玩手機上不上網
要抽幾次菸大幾次便?也太好笑了點
講難聽點,主管有這麼輕鬆嗎?
失職?我只能說「淪落」(沒錯就是淪落)到管這種雞毛小事卻不做正事
才是真正他○的失職吧
其實除非公司有硬性條例規定,不然你用自己的手機做自己的事
「也不算是主管該管的事」(或是他能管的事)
就實務面而言,人本來就不可能在公司的每分每秒都在做事
更何況公司可不是教室或學堂,員工用自己的手機是自由
(有些公司真的會有禁止使用手機的規定,但那通常是資安或保密顧慮)
主管憑什麼管員工用不用手機?
除非今天員工沒有達到既定產能,進度落後
不然為什麼不能用?
玩也是用手機,用手機打給老母問候一下也是用手機,打給小孩交代事情還是用手機
主管敢管嗎?
不如說是有先入為主的成見認為玩手機就是偷懶=產能不夠吧
但是主管又憑什麼要求員工一定要拿出十成力量來做事?
工作進度工作能力不是主管該管的嗎?要是員工產能和進度都有達成需求符合預期
那員工就沒有任何問題
除非這個主管平常根本沒有在控管,或是沒有以單位主管的身份在面對工作
才會覺得員工去喝杯咖啡或上個大號都是在偷懶
如果看不慣達到產能的員工做自己的事,那大可叫他早點滾回家休息
(這就是責任制的由來,還可以省水省電,多棒)
至於那種因此就接單位得出十成甚至十幾成力才能完成的工作量的主管
更是本末倒置到極點,今天一個主管就不能站在員工立場想事情
主管面對的就不是一個員工,而是要為整個單位想
(以一個員工的角度想,才會覺得即使達到產能,不工作也算是不工作
以一個主管的角度想,只要員工有達到預定產能,就表示他工作了才對)
如果老是接剛好或超過單位負荷的工作,那單位留得住人嗎?訓練得出人才嗎?
能夠真正為公司帶來合理的好處嗎?
誠徵酒店公主,免脫免陪,月保二十萬,說是合理的誰信?其中必有問題
但是一堆出資者都以為說這種話的是好主管
只能說投機主義盛行,大家都想吃免錢飯
然天下恐怕從來都沒有白吃的午餐,只有吃了變白痴的午餐
我現在說的都不是業務型單位,畢竟業務多做多拿
會盯緊要求業績是合理的思維(不過是不是好的思維就見人見智了,這等於是一種壓榨)
我就不懂固定領薪每年依產能打評等的單位為什麼要用業務思維覺得員工在偷懶
當然台灣現在還有一個更嚴重的問題
就是待遇不符合工作產能,導致根本沒有人願意認真把工作產能當一回事
員工真的做到產能,心裡一定會不爽(因為錢不夠)
但在那裡偷懶打B玩手機,主管也一定會不爽(因為沒達到產能,可是錢根本不夠要求達到)
現在台灣的企業簡直像是在地攤撿便宜的中年婦女
自以為賺到,結果回家才發現這件衣服剪裁不好,那個包包扣環鬆掉
壓低薪水 員工不做事 公司營利無法提昇
除了自認倒霉「地攤貨就是這樣」就是大罵貨品不好地攤騙人
時不我予 台灣員工是草莓 大學畢業沒實力
怪東 怪西 怪懶○ 就是不怪自己
經融風暴 政策錯誤 年青人不肯吃苦 台灣企業無能(平均壽命11年)
怎麼沒想到就是自己貪小便宜才會變成這樣的?
公司決策錯誤
至於那種站在資方想法以為只有不爭氣沒有不景氣的
就知道地攤貨這個價碼怎麼來的了(你的價碼 = 你的能力這種思維)
我相信大部分的人都不是地攤貨,或說非自願當地攤貨
只是當別人幫你標上地攤貨價碼時,要懂得掙脫反擊
免得到最後你薪水少願意屈就工作也變成是你的錯
你兼職接案也可以拿來被人當成不知道是何用意的說嘴
台灣這社會就是愛踩人以彰顯自己的壞分子太多了XDDDD
--
所以我說,慣老闆?
是笨老闆吧
--
: 看來跟你的個性有一定的關係
: 就講幾點吧,不中聽別介意
: 1.你和主管之間,不管如何就是階級關係,不是平起平坐的合夥或股東關係
: 他有權利和義務管你的績效考核,當然也必須管你的勞動紀律
: 所以,主管“管下屬”叫做狹隘哦?不管下屬的話還叫“主管”嗎?
: 不管你的話,換他失職吧
跳脫原原po的情況,我是對這裡有點意見
主管是「階級關係」「管下屬」沒錯
但實在不認同所謂管勞動紀律有管到手機(強調,除非這個紀律該公司有)
所謂的管理職倒底是指什麼?
如果從比較學術的解釋來看,管理職其實比較像是「管理公司職員工作」
這倒底是什麼意思?
意思就是說一個稱職的管理職
必需知道下一層級自己單位內所有員工的工作能力,工作進度,工作產能
並更進一步分派工作,從而進行考核評等
面對決策職,則是讓其了解到目前自己單位的總體產能,什麼能做到什麼不能做到
工作排程如何進度如何,好讓上層去煩惱上層該煩惱的決策問題
員工就是拿了薪水為公司發揮自己的產能,然後就沒了
所以管理職的薪水通常會是員工的近倍,因為他要做的事情超級多
光是了解單位成員產能,他就必需要對成員的工作項目和內容有一定程度的了解
(這包括技術面、學術面、實行面上的了解)
還要煩惱成員心理生理狀態,預測並且控管所有人的工作進度
(有做過案子類型的人就應該知道這有多難吧)
我相信看到這裡已經有人要說不可思議了
因為這實在太強人所難,這種管理職真的不是人可以做的
是的,所以金字塔型的公司現在已經被管理學認為並不能算是好的制度
即使所有階層都各司其職,並不越界管理(也就是說經理不能也不該管小職員)
也會因為對上層人員的素質要求過高而無法實際達成
(不是沒有高素質人才,而是沒有這麼多,有個經理很厲害不代表經理都很厲害)
想想,有可能一個人菁英到這種程度嗎?
我剛剛說的只是小組(長)
如果是多部門的主管呢?就算中間管理職向上層管理職固定彙報且發揮十成能力
難道一個經理可以懂所有部門的主職和工作內容和每個單位的產能?
不可能的
這個管理職的位置建得根本太過理想
(所以才會有數個專職經理出現,但那樣也已經非常吃力)
員工紀律當然是有的,也有需要要求
但反過來說,公司也不是棒鎚,給這麼多錢叫你來管員工工作時玩不玩手機上不上網
要抽幾次菸大幾次便?也太好笑了點
講難聽點,主管有這麼輕鬆嗎?
失職?我只能說「淪落」(沒錯就是淪落)到管這種雞毛小事卻不做正事
才是真正他○的失職吧
其實除非公司有硬性條例規定,不然你用自己的手機做自己的事
「也不算是主管該管的事」(或是他能管的事)
就實務面而言,人本來就不可能在公司的每分每秒都在做事
更何況公司可不是教室或學堂,員工用自己的手機是自由
(有些公司真的會有禁止使用手機的規定,但那通常是資安或保密顧慮)
主管憑什麼管員工用不用手機?
除非今天員工沒有達到既定產能,進度落後
不然為什麼不能用?
玩也是用手機,用手機打給老母問候一下也是用手機,打給小孩交代事情還是用手機
主管敢管嗎?
不如說是有先入為主的成見認為玩手機就是偷懶=產能不夠吧
但是主管又憑什麼要求員工一定要拿出十成力量來做事?
工作進度工作能力不是主管該管的嗎?要是員工產能和進度都有達成需求符合預期
那員工就沒有任何問題
除非這個主管平常根本沒有在控管,或是沒有以單位主管的身份在面對工作
才會覺得員工去喝杯咖啡或上個大號都是在偷懶
如果看不慣達到產能的員工做自己的事,那大可叫他早點滾回家休息
(這就是責任制的由來,還可以省水省電,多棒)
至於那種因此就接單位得出十成甚至十幾成力才能完成的工作量的主管
更是本末倒置到極點,今天一個主管就不能站在員工立場想事情
主管面對的就不是一個員工,而是要為整個單位想
(以一個員工的角度想,才會覺得即使達到產能,不工作也算是不工作
以一個主管的角度想,只要員工有達到預定產能,就表示他工作了才對)
如果老是接剛好或超過單位負荷的工作,那單位留得住人嗎?訓練得出人才嗎?
能夠真正為公司帶來合理的好處嗎?
誠徵酒店公主,免脫免陪,月保二十萬,說是合理的誰信?其中必有問題
但是一堆出資者都以為說這種話的是好主管
只能說投機主義盛行,大家都想吃免錢飯
然天下恐怕從來都沒有白吃的午餐,只有吃了變白痴的午餐
我現在說的都不是業務型單位,畢竟業務多做多拿
會盯緊要求業績是合理的思維(不過是不是好的思維就見人見智了,這等於是一種壓榨)
我就不懂固定領薪每年依產能打評等的單位為什麼要用業務思維覺得員工在偷懶
當然台灣現在還有一個更嚴重的問題
就是待遇不符合工作產能,導致根本沒有人願意認真把工作產能當一回事
員工真的做到產能,心裡一定會不爽(因為錢不夠)
但在那裡偷懶打B玩手機,主管也一定會不爽(因為沒達到產能,可是錢根本不夠要求達到)
現在台灣的企業簡直像是在地攤撿便宜的中年婦女
自以為賺到,結果回家才發現這件衣服剪裁不好,那個包包扣環鬆掉
壓低薪水 員工不做事 公司營利無法提昇
除了自認倒霉「地攤貨就是這樣」就是大罵貨品不好地攤騙人
時不我予 台灣員工是草莓 大學畢業沒實力
怪東 怪西 怪懶○ 就是不怪自己
經融風暴 政策錯誤 年青人不肯吃苦 台灣企業無能(平均壽命11年)
怎麼沒想到就是自己貪小便宜才會變成這樣的?
公司決策錯誤
至於那種站在資方想法以為只有不爭氣沒有不景氣的
就知道地攤貨這個價碼怎麼來的了(你的價碼 = 你的能力這種思維)
我相信大部分的人都不是地攤貨,或說非自願當地攤貨
只是當別人幫你標上地攤貨價碼時,要懂得掙脫反擊
免得到最後你薪水少願意屈就工作也變成是你的錯
你兼職接案也可以拿來被人當成不知道是何用意的說嘴
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