為甚麼不能把國軍有效的運用國家上? - 工作

By Lucy
at 2015-01-23T00:00

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你們想一想替代役都可以到政府機關幫忙了，為什麼領納稅人的志願役(三軍)，不能去支援我們各地方政府或有需要的勤務上，包含警察跟消防現在人力不足，可以利用相關專長或有能力者去協助ㄚ，像海巡就是有軍人跟警察兩種體系存在，不然養兵萬日都在軍營裡，站哨(大門因該，但安全士官最沒意義的哨跟彈藥庫、各機敏處所這些因該要換監視器吧)戰備(每一個禮拜一個連留守，說白一點跳空操假矜持)、裝備保養(二戰裝備VS現代武器)怎麼死的都不知道、各種演練跟下基地(演習都只是做給長官看而已，下基地鑑定各單位有無戰力的功能，我只能說難道敵人，就只會站在那給你打嗎?
就這樣一直循環幾十年...這樣領到終身俸不會有愧於百姓嗎?我知道太平盛世(多一事不如少一事)爽爽過日子，有多少制度有問題，我相信當過兵的都知道，國家在這樣空轉，跟一直掏空下，將來苦的一定是你的子孫。(俗話說的好「別人的囝仔死不完」)
已更新項目:
重大災害都會派國軍官兵去支援，88水災我的自己經驗，
我記得有4~5個月部隊全部投入救災那時每天5點起床6點出發，
第一個月最累爬山到各部落清泥巴，最慘的是在那邊用人力清，
結果小山貓一來我們花半天的工作，它30分就解決，
連長跟我們都很無奈，因為給媒體看國軍有支援災區
國軍支援重大災難事故，本來就因該，問題是要有效整合運用，
不然具我看到跟了解的，從司令部>軍團>(指揮部)群.旅>營>連
當我們收到命令時早往生
災難財(雨衣..雨鞋.圓鍬.十字稿.)大型(怪手.挖土機.抽水機.砂石車)
拍謝厚這些錢都是花國庫的尤其是這些廠商賺翻了
2 個已更新項目:
如果你要當軍人警察消防，因為你領的是納稅人的錢，所以身體是國家的，以下是入門條件
第一.要有強大的精力跟體力
第二.拋開主觀意志，長官永遠是對的
第三.當職務有XX長，要有領導跟正確的判斷力(死的是你的組員)
第四.每個職務都很辛苦，不要跟別人比較(不然你會越想越氣)
第五.基層辛苦的代價，往往不是為了百姓，而是上面的長官
第六.爽缺跟賽缺沒有定義，看個人怎麼想跟調適
第七.就像當忍者一樣，要忍到領退俸，真得很不簡單
以上只要有一點你覺得不能接受就要克服不然只會痛苦而已
3 個已更新項目:
舉例:像我最看不爽就是叫人做卻自己不會做沒本事的廢官，一直做白工，
情緒管理的領導能帶給團隊什麼幫助聽你在那邊鬼吼狗叫能解決事情嗎
當官要讓部屬尊敬佩服=正面，而不是怕你會挖洞陷害=負面
軍人沒人當兵就是因為這樣，一堆垃圾官存在要招到兵進去，很難
2020~2025上尉失業潮~政府在沒有做為....國庫越來越空，軍公教苦哈哈的日子
不遠了。
祝:生為台灣人死為台灣魂不管未來你我，是否還有夢想，
也要為曾經阿公阿祖在這塊寶島上揮灑熱血與青春的精神給傳承下去。
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DarkMan 大大說的好但我們能怎麼辦呢 @@ 還是看他領到退阿
5 個已更新項目:
感謝各位的~建議跟回覆! 改變成真你的世界

Tags: 工作警察

All Comments

By Jacky
at 2015-01-25T14:13

版主睿智。
版主的看法就是當年兩蔣總統的看法，也是他們執政時的作法。成效甚佳。當年各級政府的各公部門，幾乎都有軍人轉職的身影。
這個做法叫做正式名稱『軍職外調』。
平時把養成熟練，不同階級、階層的軍人，外調到政府其他單位去支援工作。戰時或必要時，又可調回軍中，不必再訓練，可立即加入戰備或作戰勤務。
後來這種作法在李登輝時代被當年的考試院長王作榮打槍幹掉了。理由是沒有經過公評的公務員考試，搶了人民從事公職的飯碗。政府就呼應陸續取消這種軍職外調勤務。
目前僅剩學校的軍訓教官勤務還是軍職外調，立法院也通過落日條款，軍訓教官支援校園安全及全民國防教育的勤務制度，預計到2020年底結束。
12年國教附帶決議教官8年內退出校園 2013-06-27自由電子報〔記者陳璟民、湯佳玲／綜合報導〕高中軍訓教官退出校園問題擾攘多年，立法院朝野黨團昨天協商「高級中等教育法草案」，民進黨立委管碧玲、鄭麗君訴求訂定「教官回歸國防體系」的落日條款，國民黨團、教育部長蔣偉寧折衝後，作成附帶決議，要求教育、國防兩部「會商於八年內讓教官回歸國防體系」，亦即二○二一年起，高中職校園內將不再有教官。
管碧玲受訪說，明定「教官回歸國防體系」落日條款，就是希望促成「教官退出校園」，實現校園的轉型正義，由於國民黨團感受高層期待十二年國教法源務須完成立法的壓力，所以有所讓步。鄭麗君說，全國大專院校、高中職教官約三千五百人，高中職占兩千五百八十三人，過去國民黨都會搬出教官在校園幫忙反毒品、反暴力等業務很重要等理由，反對教官退出校園。她表示，為尋求最大公約數，協商於附帶決議中，肯定現行軍訓教官制度對校園安全與國防教育有其貢獻，但學校教育各項工作仍應回歸專業任用，教育部應對教官在總量管制下，採「退多補少」方式，漸進將訓育、校園安全相關經費編列聘用專業人員，與國防部會商於八年內讓教官回歸國防體系。贊成教官留任校園的人認為，教官是安定校園的力量，且教官除了上軍訓課，也身兼心理輔導老師，成為學生緊急時的依靠；反對者認為教官進駐校園是威權象徵，且既然是軍人，其職責在保衛國家，不是在當心理輔導員。

By Joseph
at 2015-01-23T21:04

軍官有職務年限的限制好像每個職位頂多稱幾年吧當官太高又沒位子讓你做唯一的辦法就是當教官去再不然就是強迫退伍想升官還是要有點後台的啦
你說的只有幾點同意吧當肩上一顆星星沒人下基地他指官兩個連噢不噢阿我不算白領喔有五十幾台戰車可以玩
我是那種只要答應阿兵哥就去做的管他罵不罵
答應過她們上營站買東西我也一整隊沒帶回去晚點直接上營佔去
消防需要專業警察有憲兵怎摩稱道領退休俸絕招裝聾作啞
單位有個士官長為二的功能部靶跟拿報紙他連早點都不用更別說玲島統馭課一值想著他三八三九就有終身奉了他士校的

By Anthony
at 2015-01-23T06:29

妳自己講話怎ㄇ前後矛盾 ? ....
就這樣一直循環幾十年...這樣領到終身俸不會有愧於百姓嗎?
第七.就像當忍者一樣，要忍到領退俸，真得很不簡單
當官要讓部屬尊敬佩服=正面..... 這ㄍ話是廢話 , 如果軍官都是正面ㄉ , 那軍隊就自動瓦解ㄌ
你看歷史上兵強馬壯ㄉ時間都不會ㄏㄝㄣˇ久 , 精兵都無法維持長時間 , 因為這是人類ㄉ慣性 , 所以軍中就是需要強調服從
你應該修改自己ㄉ思想 , 你要修正思想為.....
用法來治理軍隊 , 而不是你想ㄉ甚麼 ......當官要讓部屬尊敬佩服=正面
這是不切實際ㄉ , 因為當官要讓部屬尊敬佩服 , 這只是小部分可以做得到 , 人不是神 , 鐵定有一拖拉庫缺點
,你ㄉ長官也樣, 凡夫俗子一ㄍ, 你說要他做啥 ....榜樣模範...啥麼ㄉ, 這只能做到一小部分 , 你要他長期保持這種緊繃ㄉ狀態
, 那他都還沒幹到上校, 就已經精神分裂 , 要去精神病院躺著過下半輩子ㄌ
這樣你有聽懂嗎 ? 所以要用法來管理軍隊 , 而不是用啥標竿模範來管理軍隊 , 這才是未來軍事力量ㄉ主軸
現在ㄉ戰場已經不是二戰那種狀況 , 現在都要用 Team 來管理或執行一項工作 , 比如 ....
比如要防止共軍ㄉ艦隊做突襲 , 比如菲律賓水道 , 那對台灣來說, 這就是一ㄍ project , 因此 , 這需要一ㄍ team 去執行
, 去執行ㄉ時候 , 就需要 ...... 至少是少尉 + 士官 + 兵
這樣就是一ㄍ team , 用team 去執行這ㄍ任務
那又比如說 ..... 比如彭佳嶼 , 比如有ㄍ阿兵哥在這裡站哨 , 那他這ㄍ兵要怎麼站哨 ???
如果你用二戰ㄉ思維來想 , 那就是一ㄍ傻兵在那裏看著大海 , 四處張望.... 這就是最蠢ㄉ防衛方式
, 現在都啥時代ㄌ ?? 還用這種猴子顧碉堡ㄉ方式在值勤 ????
現在應該怎ㄇ做 ????
就讓本大師來開釋ㄅ.....
這個ㄏㄝㄣˇ簡單啊......
就叫那ㄍ阿兵哥大略ㄉ看一下 , 有沒有異狀即可 , 同時 , 碉堡裡面ㄉ其他士兵要透過監視器同步監視這ㄍ站哨ㄉ阿兵哥的監視範圍
, 同時必須設定監視功能為 .... 電子柵欄嘛 , 這不是ㄏㄝㄣˇ簡單嗎?
, 同時透過紅外線體感 sensor , 把海邊灌木叢裡面ㄉ動物體溫感測傳回主機
同步做監控阿
而這ㄍ顧監視器ㄉ阿兵哥, 一個人可以顧五ㄍ站哨阿兵哥ㄉ範圍阿
像這樣 , 只要六個人 , 就可以監視 10 公里ㄉ海岸線
這樣不是ㄏㄝㄣˇ簡單嗎 ? 而且電子器材成本很低阿 , 主機一台兩千 , camera 10 pcs , 只要五千 , 加 ups 一台兩千
,這樣即使停電五小時也不會有問題 , 如果怕有問題, 再加個鉛酸電池 45AH 的 , 只要兩千元
,總價也不過一萬一 , 一萬一可以抵12個阿兵哥ㄉ監視能力啊
所以, 這樣你有聽懂ㄌ嗎? 這才是現在軍隊應該走ㄉ方向
那有人可能會問 .... 那萬一實際發生敵軍偷襲來怎麼辦???
那還不簡單 ??? 現在(以台灣來說) , 會來進犯台灣的敵軍 , 難道是諾曼第登陸那種方式嗎? 有這麼笨的敵軍嗎?
當然不是 , 現在無論哪ㄍ國家都一樣 , 要攻打敵國 , 第一道攻擊主力一定是導彈 , 所以 , 會進攻上岸ㄉ肯定是第二波或第三波攻擊
, 這時候才會有裝備和人員工上來 , 至於傘兵 , 那跟海岸線沒啥關係
同時 , 一旦戰況到了攻上岸的階段 , 那都是重裝備對壘的時候 , 跟站哨ㄉ阿兵哥沒啥關係
再說台灣ㄉ軍事型態.... 因為台灣ㄉ縱深最多也不過40公里 , 任何海上發射ㄉ導彈都超越這ㄍ距離 , 所以, 阿兵哥還是在做近海ㄉ防衛而已 , 所以電子器材變成現在ㄉ部署重點 , ㄉ站哨的傳統阿兵哥要失業ㄌ, 電子器材要取代你ㄉ工作 , 搞不好 , 以後國防部要考慮引進外勞 , 叫外勞去站哨 , 這樣成本更低 , 只要發給基本工資 , 如果找落後國家ㄉ外勞來 , 一個月搞不好只要五千台幣就有人來應徵ㄌ, 當然勞健保都要給付啦

By Rebecca
at 2015-01-25T02:06

版主問：
為甚麼不能把國軍有效的運用國家上?
我回答：
以前在老蔣(蔣中正)時代，警察是歸軍方統管的，當時是真的軍、警一家親，這也是「槍桿子」政權下的歷史產物。警方的地位比軍方低。現在則是平起平坐、互不隸屬。
版主的願望其實有牽涉到階級問題，把國軍運用在各級政府之上，這會產生到底是軍方管政府、還是政府管軍方的難題。就像是國防部長與地方政府兩邊的命令，至各級政府服務的國軍是要聽誰的呢?
到時後在政策的推動上一定會「卡卡的」，倘若國防部及各級政府的長官們，一人一種思想、一人一種思考，難保不會引起階級上的對立及鬥爭?!
各方人馬只要一出事，那到底責任是要歸軍方的還是屬各級政府的；再說，兩方的管理方式都截然不同，會很難磨合。我認為軍人還是「不要管」國家各級政府的事務才好。因為會延伸出很多問題。軍隊式管理某種程度上叫「有紀律」，但會破壞到相當多的人性、干涉到其它的「SOP」，所以不見得是好事。
都會互相造成很大的困擾，變成你的我也要學習、我的你也要學習的場面，「增添」困難度與辛苦，到時後便會工作效率差、事倍工倍，什麼事情也做不好辦不好，國家公民就遭殃了。是弊多於利。舉例：現在目前的台灣勞工就是這樣，什麼都要會、什麼技能都要學，被當成像是「多功能」的機器人，身體被人胡亂的搞、被人無情無愛的操，「尊嚴都被人踏踩在腳底下」，完全沒有了「自尊」，全身上下的健康狀況都嚴患重病，難忍的職業病痛拖磨一生，工作量超級大、每個月領到的「薪資與付出的勞力不成比例」、少之又少只能勉強糊口，看不到未來，被人看做比畜牲不如、做得像狗一樣，還要面臨被人無理的對待、被人看做生命不值錢，被人不當一回事，做不合主管的心意還會被霸凌、圍攻，處境惡劣及艱難。
在打擊犯罪的情報上我贊成軍、民合作。
如果要時時刻刻一起做事，我反對!

By Erin
at 2015-01-24T15:41

教官，不該退出校園！

By Elizabeth
at 2015-01-25T09:36

軍隊的責任是透過武力保護國家，訓練越精良，裝備越完善，勝率就越高。
如果被派出做其他的任務越多，素質就會下降，
所以這不能是常態。
但沒有戰爭時，軍官的升遷靠日常表現，
能力不夠帶不好兵的軍官只能做假來騙人，久了成為習慣。
這是制度的漏洞。

By Elizabeth
at 2015-01-26T07:57

不要羡慕我中华帝国。打仗和救灾是一样的平时也要靠训练。而且要专门的兵种。美国这个都要学我中华帝国的

By Olive
at 2015-01-25T01:09

基本上也還是有..並不是完全沒有
像颱風天過後軍隊就有出動幫忙救災與清理
前幾天爆發禽流感也是有化學兵出動幫忙消毒
世界上有哪個國家像版主說的
讓軍隊都去政府裏幫忙?

By Puput
at 2015-01-26T04:31

政府機關的公務員，應該打破體制，各級政府應該成立一個，人力資源中心，做統籌的人力支援。每個政府部門的工作，像現在的工商業社會一樣，都有淡季及旺季，有事務繁忙的季節，也有無事情做的季節。所以各個政府部門的人力配置，應該只要維持基本工作人數，在事務繁忙的時段，向人力資源中心申請人力援助，才能有效發揮工作效益，節省人民納稅錢。

By Hedy
at 2015-01-26T19:16

替代役體位只過格考警察還不能當軍人
對岸的敵軍關人事就我們的幾拾倍
自己的國家自己救如果沒有國防國民那能那麼安居樂業
所以國軍是努力用再戰事還是不務正業好哪
養兵千日用在一時
誰也不願看到烽火連天到處受敵人蹂躪家破人亡的日子
把國軍有效的運用到政府機關嗎
有需要的時候版大都會看到他們任勞任怨的救災防役
尤甚颱風要來時第一個看到的就是阿兵哥在最前線救災
領到終身俸不會有愧於百姓嗎?我知道太平盛世(多一事不如少一事)爽爽過日子？
現在一直募不到兵如果版大有興趣歡迎加入保家衛國行列
警察爆肝指數高
警察又有幾人得肝病
會比軍人得憂鬱症多嗎
一個臺北市基層員警都比中校薪水多加班費危險津貼首都加級各種名目都來
你願意整天關在營區又不能使用上網的電子產品
還是整天開著車在市區巡邏的工作
2015-01-24 19:58:26 補充：
不然具我看到跟了解的，從司令部>軍團>(指揮部)群.旅>營>連
當我們收到命令時早往生
版大說的有理
軍人是所有機構最不自由行業警察消防遇制度不合理人力不過經費不足可遊行抗爭而軍人除非造反
是不能有意見的
還祈盼你能為軍人辛苦多講話
2015-01-26 18:06:47 補充：
頻傳戰甲車維修採購弊案的陸軍兵整中心，近期接獲陸軍司令部命令，要求將原有官兵通舖雙人雙層四人鋁床，改裝成單人雙層與單人鋁床；有兵整中心官兵抱怨，兵整中心淪為「家具行、鐵工廠」。