現在出國已經沒這麼好了 - 老師

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: 他說出了,拿 《台灣護照》 在美國生存,可能會遇到的問題
: 然而,E 大能夠高中畢業就到美國念書,或許比較少遇到金錢問題
: 在美國念大學,如果只有F1學生簽證,學費是驚人的貴 ><"
: 只靠家裡從"台灣"匯出來,真的是拿了自己心裡都很過意不去
: 當你家境如果只是普通,而出國是你的一個『決定』
: 你有可能遇到最大的問題,就是金錢
留學生是最不應該有金錢上的問題
要馬你或是你家裡就是不缺那個錢, 可以出國唸書
你沒錢但是有實力, 一堆獎學金在等你
不然就是你有把握可以把那個錢賺回來, 一樣沒問題
再怎麼樣, 拿financial aid, 助學貸款的也是大有人在
申請financail hardship學校也不會太刁難你, 會給你圖書館打工讓你慢慢環
(圖書館打工基本上就是在唸書上網~)

沒錢又沒實力又不肯花心思
我只能問為什麼要出國?
為什麼出了國才發現沒錢
這不是規劃錯誤是什麼?

沒錯 這些都是自己的選擇
歡喜做 甘願受
我的文章就是在告訴還沒有出國的人
不要這麼選

: 你很想好好念書,但是你看到手邊的錢只剩下學費
: 或者是連學費都湊不出來,雖然跟『遠方台灣家人』開口,可以幫得上忙,
: 但是每次拿起電話要打,都是打了又掛,掛了又打
: 你會很不想每次打電話回家都是為了錢
: (講到這裡也許有人會噓說,沒錢就不要出國阿!? )
: 不過,有沒有錢,要不要出國,前面已經討論很多了
: 每個人有自己的人生規劃,自己的選擇都有自己去承受連串效應的方法
: 我是以學生身分簽證過來的,現在只能在學校找到工作
: 很幸運,來這半年後,老師推薦我當tutor,這算是學校最小也最便宜的薪資
: 但是我要的先不是工作,而是那張 "Social security number "
: 我剛開始來,身上只帶了第一學期的學費而已,
: 很多銀行沒有SSN,不給我開戶,或者要開戶都要另外收費,押金
: 我沒有開戶,我要存錢,爸媽要轉帳,我要辦信用卡,很多很多困難處
: ( 先不說SSN的功能,這有需要的,可以去查明 )
: 回到我說我"正當"工作的薪資,在學校工作時數20小時,一小時10塊
: 扣一扣稅,大概只有一個月幾百塊的收入
: 只能夠讓我有吃飽飯,我的工作沒辦法負擔我的學費
: 如果要多一點錢,勢必要縮減我念書時間
: 考慮之後,我選擇顧學業多一點,頂多再接幾個家教( 20-50 不等)
: 不只是擔心做黑工身分問題,我也是擔心自己沒時間念書
: 所以我沒打算去外面工作
: 也有老師有推薦我去外面研究廠工作 (一小時有30起跳吧?! 我忘了)
: 可是當我說明了 F1身分 的難處
: 他們才知道,外國生的辛苦
: ( 每個國家對外籍工作都有很大的限制,台灣也不例外 )
: 我身邊也是有拿"F1學生簽證"的中國人在中國餐館
: "拿F1學生簽證"的日本人在日本餐廳
: 拿學生簽證,是只能在美國念書不能工作的
: 他們會這樣做,真的都是已經沒有錢了~~!!!!!
: 那個日本人,後來也沒上學了,
: 很幸運她遇到一個喜歡日本文化的美國人嫁了
: 終於拿到他希望的身分了
: 《修改一下這裡的描述,因為我覺得我寫得太不好了》
: 如果已經不在學校了,要在美國工作就得靠H1身分
: H1身分,我沒有親身經歷,不能說太多
: 只能說
: 我朋友~ 在矽谷,他算是責任制,可是我看他
: 常常都九點多才回家,也許是工作忙
: 也許是反正回家也沒什麼事情做
: 但是我聽過他說過一句話,回家時間是看你拿的簽證
: 這不是民文規定,就是自己的感受和想法
: 美國公民可以早早回家,五六點吧
: 我朋友每天都忙到很晚
: 他不想讓人家覺得他不夠用心,會擔心自己太早回家
: 會擔心自己沒工作,一沒工作,他就沒身分
: 不過這是他在一年前的抱怨
: 現在他有了房子,我是沒有問他的工作情況
: 我不喜歡過問別人事情太多
: 只是我們都是在國外的"台灣人",就是會互相加油而

我也要告訴你矽谷的責任制
你的朋友在Marvell真的只是吃飯的時候跟你發發牢騷罷了
MRVL是印尼華人開的公司
裡面滿滿的大陸人 台灣人 印度人
H1b多的不得了, 很多team講中文的說不定比講英文的多
哪來歧視H1b的道理
你的朋友每天都8-9點回家
這是必然的現象, 為了躲避交通
跟公司的晚餐阿 (不確定現在還有沒有)
很多比較早下班的人只是比較早上班
晚上要享受家庭生活, 純粹是生活作息不一樣而已

如果有東西要交差, 加班是必然的
平常的話大家到公司的時間都不一樣
我個人11點才上班, 那當然就會晚回家
反正回家的確也沒事做, 一群阿宅工程師聚在一起打大亂鬥
禮拜六還硬是要去公司吃個飲茶呢

上班抱怨是難免的事
大家都會抱怨MRVL為什麼要花錢一百萬美金蓋一個五層樓的魚缸
然後bonus發不出來
還不是做的好好的 房子也都買了

讓我武斷又偏頗的告訴你
你對矽谷的生態一點都不了解
在google上班又更自由, 上班上到一半還可以回家幫老婆打蟑螂的
為什麼我這麼偏頗呢?
親身經歷阿

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"
補充:
在國外念完書,想要找到的工作機會,是很渺茫,比申請研究所還難
不是看你學校高低,沒有什麼錄取率可以參考
大部分很強烈想留在美國的
第一會先去找華人公司卡位,因為當你一畢業,你就沒有身分
能留在美國的時間不超過6個月
卡位只是一個緩衝期,華人公司也知道你外籍身分
薪水也不會給你太高,反正是你求公司不是公司求你

一個外籍人,要在美國工作,公司要幫忙申請工作身分
接著你會希望公司幫你申請公民
這太多瑣碎的事情
美國人不太願意去做,所以除非你是很優秀的,沒有公司會願意
花心思幫外籍人做這些 "


我尤其不能接受你這類言論
在國外唸書畢業想要在國外就業, 絕對是有很多機會
沒錯, 競爭激烈, 但是出國唸書就是來跟世界各地的人競爭,
要閉門造車呆在台灣就好了
大部分強烈想要留在美國的
絕對是事前就規劃好學習的科目和就業的路線
把course project做到盡善盡美
不少人因為課堂上的專題做的不錯
還沒畢業就拿到offer
不然暑假期間internship先卡正職的位
你可以看看之前obov大是怎麼樣規劃自己 留學-->就業的路線
明明就有那麼多資源
那麼多路線方法
找華人公司絕對是下下策


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我不知道這個版的人是怎麼看待出國留學這件事的
有空可以搜尋clarkchang大所發表的事前準備, 選校, 以及申請流程
沒有錢的可以看看板上T大怎麼樣靠工作+家教自己全部負擔留學費用
正在留學的可以看看obov大怎樣努力怎樣規劃一畢業就就業

沒錯, 大家都很努力
但是努力錯了方向, 就一點效用都沒有
當別人把時間花在投資自己的時候
另外一部分的人把時間拿去打黑工
然後再來告訴大家有多辛苦像做監牢

明明經過完善的規劃和事前的準備
這些事情不就可以避免的嗎?


一方面自尊心奇高的不能接受任何質疑
一方面自尊心奇低的什麼工作都願意做
這種矛盾的心理, 我希望有志出國唸書的人都不會這樣
如果真的搞到這種地步
以我個人偏頗的看法
是非常失敗的留學經驗

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謝謝大家來信給我的支持
如果另外有問題的可以私下來信
但是請你能夠接受質疑
因為質疑才是我們治學以及工作的正確態度
如果你想要我單方面溫馨的鼓勵你
請自己去看心靈雞湯

如果你覺得你不喜歡我的語氣
然後認為規劃都是給所謂的"強者"專屬的
一般人完全不適用
你可以大力的噓這篇文章
我一點都不期待得到你的認可

言盡於此



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There is no point for second best .


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All Comments

Yedda avatarYedda2009-08-09
說的真好...懂得努力才是最重要的
Sierra Rose avatarSierra Rose2009-08-13
我果然又用錯字,被噱了 :)
嗯 華人公司是下下策,大家當然都是努力達到好的
為優先:) 我不在意我朋友的工作情況 ^^
Kama avatarKama2009-08-15
我的確不知道矽谷的情況,但是我也不需要去分享
我知道的部分^^" 因為不重要~~
Charlotte avatarCharlotte2009-08-17
受教了 <<<< 我想你最希望的就是這幾個字吧 ^^
Irma avatarIrma2009-08-20
推...
Elvira avatarElvira2009-08-24
我只想說,E大對出國的理解是放在自我投資及進步,但
略了一部分人的需求並不是這個,這些人的需求,正是
David avatarDavid2009-08-25
自尊心,在台灣挫折的感覺,驅使他們希望換個環境看看
國外的月亮好像比較圓,正好可以拿來彌補自信的不足
Caitlin avatarCaitlin2009-08-29
頭已經洗下去了,面對自己的不足對多數人都是困難的
Yuri avatarYuri2009-08-31
非理性為出發點的決策,訴諸理性解決是很困難的事情
Dinah avatarDinah2009-09-05
聽決策本來就是要多聽~而E大也是給了很好的建議~~
Oliver avatarOliver2009-09-05
意見本來就有正反兩方,不過能夠事先規劃好出國的路線
Joseph avatarJoseph2009-09-07
也是相當重要的...當然有時計畫會跟不上變化...
但我們還是盡可能的做好計畫在出國會比較好...
Gilbert avatarGilbert2009-09-10
所以我很認同E大的觀點...
Adele avatarAdele2009-09-13
神經病 關電視, 美國不是叫你別用單一觀點看事情,這麼簡單的
Lydia avatarLydia2009-09-17
的事都學不會。你的經驗是你的經驗,不用嚴詞批評別人的。
Hedy avatarHedy2009-09-18
矽谷的例子只能當特例看,加州對中部及東岸的人來說,跟本是另
一個國家‧
Yuri avatarYuri2009-09-22
沒有"單一觀點",但事前的準備也是很重要的!
Enid avatarEnid2009-09-23
你能不能接受別人的想法是一回事,不過你不該連著幾篇點明了人
來打。
Ingrid avatarIngrid2009-09-27
推!同時也推HYL加入戰局,越來越精彩!目前是東岸EMP
大戰西雅圖代表HYL(逃...........)
Linda avatarLinda2009-09-29
ur family is rich; so u could go to USA as a senior h
igh... for many ppl, they have economic concerns
Queena avatarQueena2009-10-01
You will never be able to understand
Bethany avatarBethany2009-10-02
人生不是只有出國一條路,沒錢為什麼一定要走這條路?
就是因為有economic concern,更要想清楚才能作決定
Poppy avatarPoppy2009-10-04
我推這篇,要出國,要嘛有錢,要嘛實力夠拿獎學金
用錢拼實力或是用實力拼出錢,而不是都沒有而去搞的更沒
Jack avatarJack2009-10-08
^^" 誤會了,我同意E大的,是努力去賺錢,拼實力
Edwina avatarEdwina2009-10-12
只是我想說,理解一些人的辛苦...
Christine avatarChristine2009-10-14
高手po聞了 \⊙▽⊙/
Edward Lewis avatarEdward Lewis2009-10-17
我在重讀我自己的文章 :P 我好有寫到
有沒有錢,要不要出國,這都已經討論過了 XDD
Hedwig avatarHedwig2009-10-18
這篇實在是讚
Hardy avatarHardy2009-10-22
推你的學經歷 能在GOOGLE上班的華人 真的是太強的~
Ophelia avatarOphelia2009-10-22
如果我知道你在GOOGLE上班 我根本不會去回上篇~
Steve avatarSteve2009-10-23
只是人生是很長的過程 會遇到的挫折很多
Kyle avatarKyle2009-10-28
emp現在好像不在google上班 是賭徒 ?
Gary avatarGary2009-10-31
其實只要是領薪資階級的 便也只是 中產階級向上一點的地方~
Enid avatarEnid2009-11-04
強者才更要謙遜的道理 可能你也不屑去體會吧~
Belly avatarBelly2009-11-07
不過對你的佩服也就僅止於"學經歷"霸了~
Skylar Davis avatarSkylar Davis2009-11-10
是阿...下午三四點去看棒球賽也很開心...
Daniel avatarDaniel2009-11-14
中午回家打wii...只要在非華人開的公司...大部分都可以的
Dora avatarDora2009-11-19
大推。真是一針見血的好文!!
Olive avatarOlive2009-11-20
實在不能接受鼓勵打黑工還沾沾自喜的文章。
Hedwig avatarHedwig2009-11-24
others你又在顧左右而言他,一直鬼打牆有什麼意義啊...唉
George avatarGeorge2009-11-28
推。
Olga avatarOlga2009-11-28
何不食肉糜...
Genevieve avatarGenevieve2009-11-29
google親身經歷就代表整個矽谷..?
Blanche avatarBlanche2009-12-03
EMPshockwave和clarkchang都是好人,我認識的強者都對自己做事
Joe avatarJoe2009-12-08
第一句話 爛到不行
Joe avatarJoe2009-12-12
情的效率和投資報酬率非常嚴格,很少有強者願意在bbs上花長時
Brianna avatarBrianna2009-12-12
間認真回文拌黑臉。
Frederic avatarFrederic2009-12-16
只好來學poker了
Emma avatarEmma2009-12-18
我推EMP跟other都是很用心再分享
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2009-12-20
Blanche avatarBlanche2009-12-23
我覺得他說的很有道理啊。
Tom avatarTom2009-12-27
Todd Johnson avatarTodd Johnson2010-01-01
板上T大怎麼樣靠工作+家教自己全部負擔留學費用<-是那個T大??
Victoria avatarVictoria2010-01-04
喔 找到了 原來是 TERIYAK :)
John avatarJohn2010-01-06
推這篇
Queena avatarQueena2010-01-11
光是第一句話就值得噓...真不像留學生..
Hedwig avatarHedwig2010-01-11
PTT是怎麼了?充斥著一堆斷章取義跟理解能力有問題的人
Poppy avatarPoppy2010-01-11
請大家盡量保持風度...
Bennie avatarBennie2010-01-16
說真的EMP大PO這篇是佛心來著 你的"受教了"3個字能吃嗎?
Carol avatarCarol2010-01-21
推,我人在中部,也是唸MBA的,工作輕鬆,老闆肯定,薪水過
Faithe avatarFaithe2010-01-23
得去,不是只有矽谷才這樣的.
John avatarJohn2010-01-25
我也沒要認可你...
沒人要你溫馨鼓勵,但落井下石所謂何來
Regina avatarRegina2010-01-29
保守打法
Isabella avatarIsabella2010-01-31
幹嘛這麼認真...反正社會本是常態分佈
Mia avatarMia2010-01-31
爛泥扶不上牆的....人吃人的世界本是需要有人墊墊底
Liam avatarLiam2010-02-03
經驗分享也學不到....看開點...這種文隨便回回即可
Oliver avatarOliver2010-02-06
說的很有道理 但是就是有人沒那麼優秀 體力或是智力.
Oliver avatarOliver2010-02-07
中肯1
Valerie avatarValerie2010-02-10
寫得真好 很多人需要的不是溫馨鼓勵 是當頭棒喝啊XD
Quanna avatarQuanna2010-02-11
推^^受益良多!想清楚再做<--很重要的觀念!
Agnes avatarAgnes2010-02-14
Sarah avatarSarah2010-02-16
推emp 大 一針見血苦口婆心 就看能不能接受了
Isla avatarIsla2010-02-19
推原po
Kristin avatarKristin2010-02-23
推賭徒