美國夢該不該追? - 工程師

Michael avatar
By Michael
at 2022-07-30T00:48

Table of Contents

※ 引述《mudvayne73 (world so cold)》之銘言:
: 小弟生涯規劃首PO
: 想請教大家一些規劃的問題,最近這問題真的讓我心煩很久
: 先稍微講一下小弟的背景
: 今年滿38歲,工作年資約快滿12年,成大碩士畢,從事半導體相關
: 已婚有兩個小孩都已國小
: 目前在一間設備外商約4年年資
: 目前在一個新成立的單位約一年左右
: 之前的單位是服務台積相關,也就是科技板上常說的隨摳隨到的vendor小弟
: 之前服務GG的生活大概就是像科技板上說的一樣,就是一隻隨摳隨到的小狗
: 抱歉我知道這樣形容很難聽,不過相信同業的應該可以體會這種感受
: 一年前公司成立新單位,我也就順勢內部轉調到目前的單位
: 新單位工作內容其實跟舊單位差不多,不過優點是不用對客戶
: 只要把廠內機台問題解完,順利出機給客戶端
: 因為之前在GG被荼毒的經驗
: 加上畢竟是在自家工廠端做事情跟客戶端差很多,手上很多資源,工具都很容易拿到
: 所以做起事情來真的跟在客戶端差很多,所以處理事情來算得心應手
: 加上新成立的單位很缺少有客戶線現場實戰經驗的工程師
: 所以還算蠻受到目前單位主管的重用,單位主管也有計畫把我拉起來當管理職
: 前陣子也剛把小弟升職等
: 不過小弟心中還是有一個美國夢,這也是當初加入這間公司的原因
: 明年GG在美國的廠會開始進機台
: 公司也有計畫把台灣這邊有經驗的工程師轉去美國(美國正職,非出差名義,美國LOCAL PAY)
: 前陣子我也私底下有接觸那邊的老外主管,上禮拜剛好有些未來GG美國廠主管來台灣開會
: 美國主管看完我的履歷後,也直接詢問我前單位的主管關於我的工作評價
: 後來直接跟我約面試,面試其實就是閒聊,也說前單位主管對我評價很好
: 我的經驗跟資歷也是他們需要的即戰力,當場就說要hire我,也很歡迎我的加入
: 有機會能圓一個年輕的美夢國雖然很開心,但是很矛盾的多了更多的事情要煩惱
: 首先就是家庭問題
: 老婆是同意我去,他覺得那是你的夢想,也鼓勵我去完成
: 初期她不會跟我過去,會繼續留在台灣工作顧家庭,她喜歡她目前的工作薪水也不差
: 所以不想放棄這邊的工作
: 小孩也國小了,一個人照顧兩個國小小孩她覺得還可以,等到過去一兩年穩定了再看看
: 再來是跳脫舒適圈的問題
: 老實說目前工作跟前單位比起來,我覺得是輕鬆很多,也相對很準時上下班
: 機台在趕的時候會加班,假日週末有時後也要出勤,但是跟在客戶端比起來壓力小很多
: 下班時間也能自己掌控,不會像以前在客戶端是客戶控制你的下班時間
: 加上目前單位老闆真的對小弟很好,要跟他開口有意願去美國,我還真的不知道怎麼開口
: 如果以後去美國廠,又是回到以前的工作模式,而且可以預期的是會更艱難
: 因為之前在前單位,面對的客戶同事主管都是台灣人,之後去美國廠要面對一堆老外
: 不管是客戶還是同事,工作會遇到的問題一定會更多
: 過去會比以前更累一定是可預期的
: 這個問題已經煩惱我好幾天了,雖然身邊幾乎所有人都是鼓勵我去試試看
: 因為真的是很難得的機會
: 雖然圓夢,但是感覺失去的更多
: 想聽看看大家的建議,謝謝大家

很感謝大家的意見

其實不意外的不管是詢問身邊的同事,朋友,大家幾乎都是清一色的支持我去嘗試看看

大家一致都覺得既然有機會,有主管賞識,更何況去美國闖一闖也不是件壞事

不過有版友的確有提到一個重點就是我所謂的"美國夢"對我來說到底是甚麼

的確,我年輕的時候的確有到美國定居拿身分的夢想

隨著年紀大了,所謂的美國夢好像就是剩下一個沒有達成的一個願望

就是想要一個在美國工作過的經驗

到美國生活老實說對現在的我,真的沒有那麼大的吸引力了

畢竟我很滿意現在的生活跟工作還有家庭,剛出社會幾年的確是遇到撞牆期

但是進這間公司有越來越上軌道的感覺,尤其是脫離第一線對客戶的客服工程師

在這個部門也被主管們肯定,這個成就感真的是以前在客戶端沒辦法體會的

最後最後就是很現實薪水的問題

relocate到美國,美國主管也有幫我跟北美那邊的人資詢問一下我的職等轉去美國薪水大概

會落到哪個級距,年薪算一算大概就是稅前12萬鎂

目前年薪不加班約1.8M加班費墊下去差不多2M,老婆也在工作所以家庭年收約3M

老實說這薪水雖然跟園區一堆雙薪家庭比起來算是還好而已

但是這薪水在高雄養兩個小孩加上一間中古屋的房貸真的很夠用了

我們夫妻倆生活都算簡單,沒迷甚麼奢侈品,車子也非要雙B不可

雖然薪水沒有人嫌多,去美國的確薪水有些成長

換來夫妻分隔兩地,跳脫出目前的舒適圈,更何況12萬鎂扣掉稅,租房子生活開銷

雖然AZ不算消費很高的地方,但算一算剩下的錢好像也沒有那麼"美國夢"的感覺

最後就是很多人提到的重點

有沒有計畫到美國定居,帶小孩過去全家拿身分,老實說目前沒有,以後機會也不大

以前有因為出差到日本住了好幾個月,在美國也有長期出差的經驗

但問問自己,還是最愛台灣這個地方,在國外出差久了,新鮮感大概就頭一個禮拜

之後的生活幾乎就是下班回飯店跟老婆小孩視訊,這樣而已

之前去過日本,美國出差,後來心得就是還是比較喜歡台灣的生活方式

出差大概就是一兩個月就回台灣,轉調到美國可能就是一年回台灣兩次

最近也一直問自己能不能承受這種寂寞

身邊勸退的心得幾乎都是除非有要在全家美國長期定居拿身分或是考慮到孩子教育的話

再考慮過去,要不然遲早會回來的,不如就不要過去浪費時間

嗯....說了那麼多,老實說還是還沒下定決心要去或不去

今天也跟國外主管聊了一下,他還是展現很大的誠意希望我可以過去幫他們

我也答應他這幾天會再跟我家人討論一下,下禮拜會給他答覆

謝謝大家

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All Comments

Selena avatar
By Selena
at 2022-08-02T11:32
喜歡台灣生活又沒要拿美國身分就別去了吧
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-08-05T22:16
聽起來推力跟拉力都不夠 還是留在台灣吧
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-08-09T09:00
$不夠多 結案
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-08-12T19:45
用出差美國一兩個月的方式就好
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-08-16T06:29
或是短期支援個兩年這種
Rae avatar
By Rae
at 2022-08-19T17:13
我是覺得如果以年為單位,最起碼要把家人帶去,錢的
部分不是問題,真不適應再回來,人生不會因為你老婆
少賺一年薪資就有什麼關鍵性改變。
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-08-23T03:57
但雙方跨國分居一年,這個人際變數就可以很大了,不
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-08-26T14:41
可預期性太大了,而且可能是會對你人生有重大影響。
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-08-25T16:08
原 po 真的好糾結喔,祝順利
Eden avatar
By Eden
at 2022-08-29T02:52
我覺得問題在你沒去試過,會不會一輩子糾結這件事情
Linda avatar
By Linda
at 2022-08-25T16:08
再加上你周遭的人是願意你去做的,這點難能可貴
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-08-29T02:52
換個角度想,你是不是只是崇洋而已
不然你現在換去美國說實在看不到實質的意義啊
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-08-25T16:08
現在去美國,有想要利用這個機會一直留在美國?
James avatar
By James
at 2022-08-29T02:52
或更俗氣一點,藉機讓小孩從此在美國成長到大學?
Ina avatar
By Ina
at 2022-08-25T16:08
如果都沒有,放棄眼前更好的狀態,去美國做可能是
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-08-29T02:52
你不喜歡的工作,實質上的薪酬也沒有很高,多個轉到
美國的工作資歷,對你來說這麼重要嗎?這麼有用嗎?
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-08-25T16:08
如果你是對你所在的產業環節或職務內容覺得雞肋
那你要想辦法的是自己找到自己也瞧得起的方向,然後
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-08-29T02:52
去轉換。不然我覺得不管怎麼分析,講好聽是夢想,
或是所謂的理想,很多都是自己想像的
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-08-25T16:08
講不好聽的,就是不知道哪來的情緒,只是崇洋
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-08-29T02:52
然後最實際的就是多了這樣的履歷,到頭來也沒有用
Michael avatar
By Michael
at 2022-08-25T16:08
因為你看起來並沒有真的要到美國拚得更高,或是為了
小孩去鋪路。
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-08-29T02:52
可以理解從來沒出過國留學或工作的人多少希望能夠
Regina avatar
By Regina
at 2022-08-25T16:08
「還是有一點什麼」(所謂的夢想)
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-08-29T02:52
但是在職場打滾這麼久,實際一點看待這些事會比較好
Eden avatar
By Eden
at 2022-08-25T16:08
如果我是你,我完全不會這樣考慮。我一定看這樣轉換
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-08-29T02:52
之後能夠產生什麼樣的機會,是我現在留在眼前的位置
所無法達到的
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-08-25T16:08
因為某些奇怪的情緒或想法做事,到頭來成本其實很高
只是看不見或選擇不要看見而已
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-08-29T02:52
從你的論述看來 去美國的吸引力不夠大 你也比較喜歡
台灣的生活方式 而且之前也去過美國出差算是有體驗
過了 感覺是待在台灣比較好
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-08-25T16:08
老實說 如果去美國後的工作或是生活不夠有動力或是
不夠快樂的話 一個人在美國會很難熬 可能很快就會想
家了
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-08-29T02:52
你都說你去長期出差過,那我真的不明白你的美國夢
Queena avatar
By Queena
at 2022-08-25T16:08
在追求什麼?你根本就已經體會過在國外工作生活的
感受了,對現在的你來說美國夢其實就是把家人帶去
美國拚移民而已(還要看你家人願不願意)
Delia avatar
By Delia
at 2022-08-29T02:52
如果你沒有決心做到這種程度,那你不要浪費自己的
時間和好不容易已經拿到手的成就了,真的不值得
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-08-25T16:08
你的美國夢是像電影一樣在美國領高薪坐辦公室當白領
還是換個國家繼續服侍TSMC大爺? 自己想清楚
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-08-29T02:52
我覺得你不如跟他們談一個方案,是讓你去長期駐點
支援一兩年之類的,至少未來還有機會回來現在的位子
,你想要的體驗也是能體驗到
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-08-25T16:08
老實講你的狀況我會考慮把小孩跟老婆都帶過去,小
孩的教育只有一次,在年紀小的時候待在國外的環境
練習語感是對以後學英文很有幫助,相信你自己也有
深刻體會。其實你說這麼多最終就是外派美國沒有家
的感覺,如果外派一兩年,家人願意一起過去問題就
沒了,現在就看老婆的想法了,給老婆Gap year一年
也不錯吧? 人生不是只有工作~~
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-08-29T02:52
樓上你這樣想也完全沒照顧和尊重老婆感受吧
人家就有意願留在台灣繼續工作,她的工作看來薪水
和成就也還不錯,為何一定要這樣搬過去?
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-08-25T16:08
差不多了,感覺你心裡有答案了
Olive avatar
By Olive
at 2022-08-29T02:52
不移民就不值得去。去美國玩就好
Queena avatar
By Queena
at 2022-08-25T16:08
稅前12W鎂真的太少,完全不足以cover 你們家在美國
的開銷,理想很美好,現實很骨感,其實你很瞭解要
選哪一邊。
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-08-29T02:52
如果沒有決心把老婆小孩都移居到美國,強烈建議留台
灣就好了,一個人在國外工作新鮮感很快就沒了,就
算適應了好友家人也都在台灣。遠距實在不是長久之道
,也會錯過很多相處時間。
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-08-25T16:08
以Vendor來說 12萬鎂是美國剛畢業新人價...
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-08-29T02:52
吸力不夠 待在舒適圈也挺好的
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-08-25T16:08
你沒有想移民美國的話 真的完全不建議去 沒有意義
Jack avatar
By Jack
at 2022-08-29T02:52
去短期沒意義 小孩水土不服語言也好不起來 還會有
身份認同的問題 太太職涯能否延續也不是年收加減的
數學問題 2萬鎂還扣稅換這些機會成本 看你本身的個
人追求是否值得犧牲這麼多吧
Leila avatar
By Leila
at 2022-08-25T16:08
有點理解這個感覺,我以前很嚮往日本生活,但真的
去日本留學後反而很想趕快回台灣
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-08-29T02:52
說去的大概沒家庭或是薪水不在這個級距 是要討論個
屁 你知道美國ic設計菜雞中位數是24萬鎂嗎 12萬鎂
放到台灣看大概十年資歷的一線designer或台積的33就
能達標 看到關鍵了嗎 意思是你在台灣弄一弄機台和你
老婆合起來就跟IC 設計或是資深軟體仔googler 同個
級距 在台灣是pr95以上了 去美國才12萬鎂...腦子撞
到才去 然後還要扣掉稅金跟更貴的生活成本 犧牲跟家
庭的時間 就值多這一百萬而已?而且還是去AZ那沙漠.
..你的小孩也沒有因為老爸的庇蔭拿到綠卡跟公民 完
全不知道多領一百萬去美國當次等公民的意義在哪
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-08-25T16:08
如果你今天說自己自學coding轉跑道成功是要去美國
的FANG其中一家 那還有得討論 但大哥你只是去弄半
導體機台...而已欸 懶趴比雞腿唷 錢沒多賺幾毛 犧
牲一大堆 老實說要12萬鎂你現在靠人脈去卡台積33職
缺就有了
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-08-29T02:52
12萬美真的不值 在美國過低收生活
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-08-25T16:08
論錢的話完全不值 論夢想的話可以一試 試了不喜歡
也沒什麼就回台而已
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-08-29T02:52
用錢去比來比去有什麼意義? 都說是美國「夢」了。
理性就是不去,感性就是去。
拿什麼美國畢業生出來比幹嘛,原po美國是畢業?
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-08-25T16:08
薪水有點悲劇...看可不可以談高吧
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-08-29T02:52
很多事情不是錢可以衡量,這樣很多竹科離職自己開
店或回鄉創業的人大概都會被笑吧
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-08-25T16:08
認真回,你該嘗試體驗的都有過了,也沒有要定居美
國,結論就是優點已經都沒有了,那這樣你還要去嗎
?台灣的老婆小孩一年後會變怎麼樣沒有人敢保證的
Candice avatar
By Candice
at 2022-08-29T02:52
自己開心就好
Annie avatar
By Annie
at 2022-08-25T16:08
想體驗美國工作生活幾年的話推薦你去,但想由工作
讓雇主幫你申請綠卡基本上非常困難
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-08-29T02:52
和老婆小孩的感情維持比較重要
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-08-25T16:08
沒辨法參與孩子的成長也是可惜的事
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-08-29T02:52
不要去,根本沒什麼會不會後悔。人生一堆想做的事
情,美國夢也只不過是其中一件事而已。如果沒打算
長居美國,這根本沒什麼好考慮的。
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-08-25T16:08
月薪12萬美金稅前是要去吃土吧,當地local hire絕對
不止這個價碼
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-08-29T02:52
真的要好好考慮 是我不會去
Linda avatar
By Linda
at 2022-08-25T16:08
果然還是不要去台商,12萬美太搞笑
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-08-29T02:52
稅前12萬很少欸!你要不要先了解一下要付的稅總共
有多少?每次聽親戚在講他付掉的稅都覺得驚為天人
Rae avatar
By Rae
at 2022-08-25T16:08
12萬很少,陪伴小孩的經驗即使年薪50萬都買不回來
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-08-29T02:52
我在美國12年,依你在台灣的收入我覺得去很不划算

美國夢該不該追?

Daniel avatar
By Daniel
at 2022-07-28T01:17
我先說一下自己的背景 30出頭歲,外商vendor總共約五年資歷,其中四年多和你一樣在service端 今年年初成功轉入另一個不用直接面對客戶的技術部門 我認為要不要去美國是一回事,你要想的是去美國的發展如何 如果是去美國做service的話,可能真的要慎重考慮一下是否值得 畢竟你去美國還不是要去 ...

美國夢該不該追?

Kumar avatar
By Kumar
at 2022-07-23T00:14
你會上來問當然代表你內心是想去的 只是缺乏定心丸而已 既然要成為上班族 當然要爬上頂端 要當狗也要當一隻驕傲的狗 一般來說到了你這個年紀都需要顧慮家庭 小孩老婆都要考量 情況你也說了 但你老婆對你的美國夢都給你on綠燈 不把握就不是個男子漢了 抓住這個機會 幫自己再一次洗履歷 是男人都需要戰場 而職場 ...

美國夢該不該追?

Kumar avatar
By Kumar
at 2022-07-22T21:10
小弟生涯規劃首PO 想請教大家一些規劃的問題,最近這問題真的讓我心煩很久 先稍微講一下小弟的背景 今年滿38歲,工作年資約快滿12年,成大碩士畢,從事半導體相關 已婚有兩個小孩都已國小 目前在一間設備外商約4年年資 目前在一個新成立的單位約一年左右 之前的單位是服務台積相關,也就是科技板上常說的 ...

神教v.s國營

Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-19T00:07
很久沒上PTT了,剛好有緣,來回饋一下。 這兩家企業,我剛好都有很深入的淵源。 完全知道你講哪一間。 先介紹一下個人背景,根據以下,我來講這兩間應該頗有說服力。 嘉義那間:我老公的弟弟實際待過,不到一年,離開。 他在高雄的分公司(仁武),是我們公司目前的業主,在洲際碼頭蓋廠in ...

旅日開發的實務分享 - 如何在跨國職場中-

Necoo avatar
By Necoo
at 2022-07-18T14:33
工程師技能的可移動性一直都是受人稱羨的,想要在海外工作,相對來說比較容易,但, 成為旅居海外的工程師之前,要先做什麼準備呢? 這次特別邀請旅居日本的軟體工程師 Bater,透過線上直播的方式來和 大家分享台灣人在日本職場的競爭優勢及跨文化的協作經驗! 在日工作已經四年多的 Bater ,過去也是非本科系的 ...