英文能力到底重不重要? - 加班

以我公司的實例來講
之前有兩個資深同事以下簡稱甲和乙
甲國立碩士學位且具有相當的英文溝通對話能力
乙私立碩士學位，英文能力沒有甲好
他們兩個幾乎是同時期進來公司的(甲比乙早一個月進來)
他們佔的都是課長缺，最後偏偏就是乙升課長，甲沒有升

我話就說到這，重點就是這樣
所以究竟英文能力重不重要，由各位來判斷吧

※ 引述《Lazi (Under The Bridge)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1GIB1ELS ]
: 作者: Lazi (Under The Bridge) 看板: Tech_Job
: 標題: [心得] 英文能力到底重不重要?
: 時間: Thu Sep 6 22:16:40 2012
: 找工作找了一段時間
: 在 Salary 板跟 Tech job 板也混了一陣子
: 常常看到正反雙方論戰 到底英文能力在台灣重不重要
: 以下分享一些小弟的經驗與心得
: 不見得全對 但只少是一種說法 給各位大大參考
: 我覺得 英文能力是非常非常重要的;
: 相信在板上有一半的前輩也會認同我的價值觀
: 同樣 也會有另一半的朋友不甚認可
: 通常對這個論點的反方 會有以下幾種回應
: 1. 語言能溝通就好 台灣人幹嘛執著英文 我多益6xx也進外商領百萬阿
: 2. 專業夠強 英文沒啥了不起 我語言基本程度也在外商 專業都比同事強
: 3. 多益分數不重要 外商根本不會參考
: 針對以上三點 分別發表一些我的看法:
: 1. 語言能溝通就好 台灣人幹嘛執著英文 我多益6xx也進外商領百萬阿
: 首先 我必須說 我覺得台灣的學生水準跟素質都很不錯
: 台灣的頂尖大學出來的學生 台清交理工碩 台政商管碩
: 剛出社會的新鮮人 如果英文能力不算是一個條件的話
: 其實跟美國 TOP 20 MBA / TOP 20 MSC 的專業能力相比 並不差到哪裡去
: 或許思考的靈活度差一些 可是做事情的積極度可以彌補回來
: 在這裡分享兩個數字
: US TOP 20 MBA 出社會第一年平均起薪是 USD 11 萬多
: US TOP 20 MSC 出社會第一年平均起薪是 USD 9 萬多
: 台灣是多少呢? 加分紅後 70萬? 80萬? 90萬?
: 最近我有一個很好的朋友 應徵上了一間小外商的資深工程師 五年經驗
: 年薪百來萬 他很高興 說面試他的主管講他英文不差 (我目測約TOEIC 5xx-6xx)
: 我也很為他開心 但同時也覺得為他感到可惜
: 因為我有同樣資歷的朋友 在美國領1x萬美金
: 差別是什麼 就是英文能力
: 很多人講到美國的收入 就會酸他們稅高 (很多方法可抵) 保險貴 消費高...etc
: 可是反過來想想 如果給各位美國的起薪跟美國的消費條件 你會拒絕嗎? xDDD
: 更何況 大多數人一生中 最佔生涯收入最大筆的開銷 房產
: 美國可是比台灣還便宜許多
: 前幾頁有篇比較外商跟台廠的文章 底下某位版友推了一句話
: "能當人 為什麼要當狗"
: 我覺得這句話非常的有道理 可惜不適合用在大多數駐台外商員工的身上
: 台廠員工 vs 外商 Local Pay vs 外商 Global Pay
: 應該比喻為 土狗 vs 高級品種犬 vs 人類
: 因為相對美國本地的 Pay 來說
: 台灣的 Local Pay 年薪百萬雖然比大多數台廠給的多
: 但在外商的角度根本是用 Intern 的薪水去請有 5-10年 經驗的資深員工 划算的要死
: 同樣是當奴隸 只是當本地廠的奴隸還是當外商的奴隸而已
: 很多人把台骨外商的福利條件當成天上掉下來的禮物
: 每天不加班超過1hr 不打卡 比照中華民國公務人員天數放假 有薪年假七天等等
: 殊不知 在國外 這樣子的工作環境或許比法定最低標準還不如
: 試想 如果今天有一個專業能力跟台大研究所差不多的越南人
: 願意月領22k 每天加班到12點 周休一日 中文程度可能跟李玖哲那些人差不多
: 台灣的老闆會不會也眉開眼笑的跟他說 你中文真好 明天來上班?
: 只可惜這種情況永遠也不會發生
: 因為越南人如果有專業能力 第二外語學英文就好 何苦還來台廠當奴隸?
: 在台骨外商領百萬年薪 也只不過他們請一個Intern的錢而已
: 如果真的不想當奴想要當人 首先 學會人類溝通的語言是必要的
: 如果你有能力英文程度又好到可以在國外工作
: 馬上多了許多薪水高很多 環境也好很多的選擇 何苦留在台灣?
: 所以我覺得英文能力很重要
: =======
: 2. 專業夠強 英文沒啥了不起 我語言基本程度也在外商 專業都比同事強
: 當然 也有很多人都有他們的理由 必須要留在台灣生活
: 接受台骨外商的 Local Pay 總比在台廠領奴隸 Pay 來的好 這並沒有錯
: 上面綠色高亮的這句話 我相信很多在台骨外商的前輩會心有戚戚焉
: 覺得同事那群 ABC 專業能力跟自己比不怎麼樣
: 不過就是英文好一點 才能當自己的同事
: 但回過頭來想想看
: 是否就是因為對方有英文能力極佳的優勢
: 所以才可以專業能力不需要頂尖卻可以跟自己平起平坐?
: 如果自己的專業能力頂尖 英文能力又也是頂尖的話
: 爬到外商亞洲分部金字塔頂端 領 Global Pay 的機會是不是大的多?
: 相信很多人覺得 英文可以學 只是要花很多時間
: 同樣的 對英文很好的人來說 專業知識也可以累積 而且邊做邊學還累積得更快
: 前文提到 外商有分 Local Pay / Global Pay 的位置
: 在理工碩有出路的行業 可能 Global Pay 的位置相對較少
: 只有外商的亞洲區幾個大頭有機會 或者真的很好的公司如G的中階主管以上
: 這些人做的事情不像大多數底層的工程師 只是要解 issue/bug
: 有時同時會需要大量的閱讀原文資料 跟總公司溝通 甚至還有國際媒體的曝光
: 下的決策通常都是 timely fashion
: 30分鐘要看完兩三本原文報告之後就要跟總公司高層con call
: 閱讀速度 與 聽力口說能力 沒有到頂尖 根本做不來
: 而商管法碩有出路的行業 雖然 Global Pay 的位置相對較多
: 但對英文能力的標準會更加的嚴格
: IB/PE/VC Fund manager 每個位置都很常一秒鐘幾十萬上下
: 即時外語情報漏聽一個字 查個字典30秒 很可能時機一過就是噴了幾百萬
: McK/BCG 這種國際管理顧問公司 或是跨國法律訴訟諮詢
: 合約或者meeting都好 每一個"字"都要求百分百的精準
: 多益6xx? 或許連實習的機會都不會有...
: 英文能力好 就算各位根留台灣
: 也能讓各位有更多的機會領到非奴隸級的收入
: 所以我認為英文能力很重要
: =======
: 3. 多益分數不重要 外商根本不會參考
: 這兩句話 拆開來看都對 合起來看更對
: 只是 講的人有沒有資格這樣講 決定了這句話的純度
: 小弟認為 第一次考多益考不到900分的人 並不具有說這句話的資格
: (不好意思 說得比較直接 但沒有要嗆人的意思)
: 多益第一次考考不到900分 只有三個可能
: a. 聽力不足以流利的做英文對話的應對
: b. 閱讀不足以快速並精準的掃過英文文章
: c. 以上兩者皆是
: 多益的聽力部分 大概是美國小學生小六的程度
: 多益的閱讀部分 大概是美國國高中九十年級的程度
: 小弟拿自己來當例子說給大家聽
: 我的英文程度 在外國人眼中不是很好
: 如果比照外國人講中文的程度 大概是大嘴巴的愛紗那種水準
: 在國外的第一個工作 做電子通路業務 做不到一年
: 每個月的業績都是本單位第一名 但是過得很不快樂
: 我做的比所有同事都勤 (實際上是老外業務很懶)
: 但卻沒辦法跟同事好好相處
: 同事一方面眼紅 喜歡笑我英文不好 講的慢 要對方重複好幾次 又有口音
: 產品有問題 客戶發飆時 也曾直接在我面前嗆 找個會說英文的來好嗎
: 工作的每一天都累得半死 而且壓力很大又不愉快
: 沒多久 我辭職了
: 這個階段時 我托福ibt考100分出頭
: 後來換了一個工作 在電信公司當B2B業務
: 遇到了一個好老闆 廣東人 對我很照顧
: 其他同事一開始一樣背後笑我 老闆支持我 幫我主持公道
: 也有機歪客戶嗆我 老闆挺我 出面幫我扛 教我怎麼應對進退
: 也教我習慣北美公司文化
: 這個工作做了三年多 學了很多東西 英文也進步許多
: 直到因故我必須要回台灣辭職了 都還跟老闆是好朋友
: 舉這些心路歷程 是要跟大家說
: 我因為英文不好 在國外吃過很多苦
: 而我這樣的英文程度 回台灣第一次考多益就900多分
: 第二次考就是正試考 當天宿醉還小發燒
: 寫完還剩25分鐘 考官不讓我早交 於是趴著睡到打鐘
: (8/26北大考區 17考場的樣子 四樓左手邊最裡面那間 有版友碰巧在的話可以做證)
: 但我卻有100%的自信可以考950+ 開放對賭全家餐
: 多益的確很簡單 也沒有幾個外商公司要看多益
: 但這些話 是給英文已經足夠聽說讀寫的人說的
: 不是給連多益都考不到7,800分的人說的
: 我這樣的英文程度 自覺做不到外商高階主管領Global Pay
: 專業能力也是一般般 所以回台灣很認命的做杜賓狗的位置
: 並且花比同事更多的時間每天在工作之餘自學專業項目
: 如果各位看文的版友 專業能力很強 加強你的英文
: 至少多益有金證書的實力
: 不單指考試技巧 而是真正的實力 (聽說美國小學程度 讀寫美國中學程度)
: 相信你們的出路跟未來都會比我好很多
: 所以我認為英文能力很重要
: ==
: 綜合以上幾點 是我自己覺得英文能力對職業生涯有很大幫助的見解
: 簡單說 我覺得可以拿到美國水準的Pay 不管是去美加澳也好 在台灣也好
: 英文能力加上專業能力兩者皆是必要條件
: 有專業能力的頂尖人才 不要因為你是台灣人就妄自菲薄 或者 輕易滿足
: 英文學好 世界還很寬廣的 即使在台灣都還有很大的潛力往上爬
: 而如果看本篇文章的您 沒有專業能力 也沒有英文能力
: 可能這篇文章跟您的關係不是很大
: 時間也不早了 早點睡吧 明天還有一整天要奮鬥
: 謝謝各位耐心閱讀

--