如何管下面的人.. - 加班

抱歉，文還是有點長...小弟的分享

大大您的觀念我在之前進入到不同的公司就有想過這問題

剛好我也正在導入ERP...我現在分享一下目前的狀況

我認為 組織，流程，ERP三者必須互相配合才能導得上去並且後續可以運作的不錯

ERP只是一個整合概念，並不是某某軟體的通稱，而且是"現實轉到電腦"的概念

A 公司用了SAP 就可以達到公司本身想要的 solution

B 公司想學 A 公司就可以達到本身的效應嗎? 未必~~~

重點就在於組織跟流程都不同 ~ 即使用的工具一樣 ...也無法達到一樣效果

我認為大大您的觀點在於怎麼會沒有 OO ，怎麼會沒有 XX

這樣一來公司怎麼能夠變強

我來這家公司一樣....沒有 OO 沒有 XX 更沒有 !%$!%!@$@

不過您回過頭來想，如果沒有 OO 沒有 XX 更沒有 !%$!%!@$@ 公司會倒嗎

答案是 "不會"，沒有ERP也可以運作得很好的公司比比皆是

可是就是會產生很多問題，這你我都知道，但台灣的中小企業對於這類的問題

都有一定的默契，這些問題不會嚴重影響公司營運，有的擺在那邊不處理

有的會影響其他部門的問題，就有些人順手把他解決了，但是就沒有"規則化"

就是您所謂的 SOP。

當您要考慮資料庫的時候，是否先考慮該不該提議公司購入ERP ?

因為資料庫不只有讓ERP用，也可以做信箱伺服，也可以做網頁空間

也可以做 OOXX 也可以做 @#$@$@##

在管理階層裡面，您想的應該是我能夠"做什麼，提供什麼意見"讓公司運作"得更好

那種什麼資料庫的東西都是後期思考的，現在根本不用去想那麼多

您如果是管理階層，建議您多多去看一些管理學的書籍，

您思考的層面不該只是局部問題，而是必須考量到全面性的問題，再往下細分

如果您自己能夠親力親為，那就更好了~~~ 因為您會更了解公司如何運作

照以上的推論以及拉回到ERP身上，20個人的公司用SAP可以嗎?..

當然可以，如果公司錢多，殺雞一定要用牛刀 那就用吧~~

可是同等的條件，流程不複雜的情況下，

我是不是也可以只寫 EXCEL VBA來達到資料庫的效果，搞不好效果比SAP更好..XDD

一毛錢都不用花到 (不考慮人力成本) ，這就是管理學的精髓阿~~

這也是高層或者管理階層必須要思考的~~

我現在舉我現在導入ERP的例子給您聽~~~因為這包含管理的方法以及策略

這家公司 10幾 年了，老闆說要導入ERP，一進來一個月，我就發現很多問題

我要思考的有以下幾點，提供給你參考

1.如果要買ERP，什麼流程是公司欠缺的??

這問題牽扯到 實務跟理論的衝突，到底是ERP配合公司流程，還是公司流程配合ERP?

如果是ERP欠缺的，那就是跟軟體公司開會討論客製化

如果是理論上就是缺了，而且缺了之後小問題會很多 (我上述說的)

那就是進行 BPR，小型的流程再造

2.將要買ERP時，需考慮公司營業額大小?

因為100萬的營業額跟 5000萬營業額所用的ERP一定不一樣，因為組織不一樣

所以要針對營業額來調整組織，之後再考慮是否買哪家的ERP

3.到底能不能導得上去?

我現在針對能不能導得上去，是我先用EXCEL VBA來運作，

然後進行小型的BPR，而且再三的苦口婆心跟底下的人說

"你不寫單據，不KEYin 人都不知道，電腦也不會知道，ERP怎麼導得上去?"

這句話我講了大約有100次以上 (我很溫柔的說)

光一個BPR 就可能對於某些人的工作量從 0% 拉升到 100% (從無到有)

一堆人覺得很痛苦，一堆反彈的聲浪緊接而來，你一定要想辦法把持住

再跟他們講說，等導入ERP後，自然就會把這 100% 的工作量降到 30%

(我現在計畫連KEYIN都不用KEY，直接刷條碼，這樣一來員工會覺得更有威力)

這樣我就不怕會KEY錯，勾稽也很好勾稽。初期流程不完善，後期一定是亂七八糟

這條路上在這家公司也只有我知道怎麼走，其餘的人只會在旁邊摸不著頭緒

因為整塊地圖你是看到的，別人只會看到幾棵樹，這就是管理階層所要做的

所以知道怎麼走才會正確的情況底下，就是一點一滴的丟出去

一旦你沒深思熟慮走錯一步，那就是全盤皆錯~~

4.軟體跟資料庫的選擇

您有發現嗎？到最後我才是會考慮這個~~~搞不好 EXCEL VBA 就辦的到啦

為什麼要花這個錢?..但因為我們公司是機械公司

機械公司必須要有很多的 BOM 和製造流程，共用品也一堆

我以前有生管的經驗，我很清楚明白這些物料計算會相當繁雜 (MRP計算很複雜)

除非你很熟整個流程，在計算的過程中都不能夠出現一點錯誤

不然就只能買外面的軟體了~~~~我只要管 input 和 output

中間的就外包給軟體公司


我現在還在 BPR ，很多人都不做也攻擊我~~我都無所謂，改革這條路本來就很難走了

只是我說過了，這條路上只有您看的到全部，其餘的只會看到樹

如果高層都挺您了，您還怕什麼呢? 眼光放遠一點，思考模式放深一點

多聽一點老鳥的經驗，想辦法讓老鳥的工作"更簡化"..這樣您會更好做事

如果覺得不妥，防禦牆先築一點起來也無妨~~

以上...謝謝耐心收看




※ 引述《fdsafdsa2 (嘴砲麥噹噹)》之銘言：
: 一些想法 網路上大家討論討論
: ※ 引述《df753 (俺是人)》之銘言：
: : 先恭喜原po有如此機會可以做這樣的工作
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 薪水不高 是屎缺
: : 但看完原文有幾個想法(疑問?)
: : 原PO指的美國正統大公司?最強的技術到底是指甚麼?<-真的很好奇，請指教
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 其實是很多軟體的 有一些牽扯到公司機密 不便透露
: 威的像是 資料庫SQL+2010年 excel樞紐分析 可以做到世界各地
: 各部門同時更新資料庫data連動excel
: 像是公司需要很多倉儲成本或需要很強配銷系統的 這就是一級必殺!
: 會的天上飛 不會的你就是沒有競爭力等著被淘汰!
: 就講一些比較不重要的 論工作效率 假設說台灣有許多打字員
: 每天的工作就是不斷的key in
: 但是我之前的那間公司 有購買一套軟體 功能是可將pdf檔 轉化成為其他檔案
: 用的技術是 OCR技術
: 這項技術要延伸運用的話 其實運用照相 或掃描 可將你想要的文字轉成pdf檔
: 再將pdf轉成其他方面的檔案 例如excel
: 這樣的軟體公司有好幾家 最好的那家正確率幾乎可到99%
: 於是乎 老美公司若是安裝那套軟體 只需要請一個人 轉檔 複製貼上即可
: 一個人抵你台灣打字員100人
: 我們加班加到死不是沒有原因
: : 您說的公司的「爛」與「缺點」是如何判斷?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: "爛"是我第一天進去就發現了 我要的資料 檔案叫出來 竟然不是"資料庫格式"
: 一個公司沒有資料庫 怎麼會有競爭力?
: 缺點的話是員工流動性非很高 幾乎每個月都有人離職 不斷招新人
: 各部門大家都不太合 內鬥很厲害
: : 依我的經驗，管理就是資訊管理+SOP+教育訓練
: : 資訊管理包含 文件/技術/行政等資料庫資料建立，以供績效/個人能力/未來做分析用
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我們公司就是沒有資料庫系統 一個公司若沒有資料庫軟體
: 則很多應用軟體都不能在上面跑==>沒有競爭力
: 若是買零碎的應用軟體+配搭資料庫 就會成為很多零碎的小島狀資料庫
: 而這些小島狀資料庫若在未來要彼此整合的時候就會出現很多問題
: 所以說我覺得一勞永逸 公司應該要買一套資料庫軟體 建立各部門的資料庫
: 若嫌Oracle太貴 可以買微軟的SQL 加一台server
: 價錢by cpu或 by user其實並沒有很貴
: 而建立一套資料庫後 之後要推ERP 或拿data稽核 做財務分析都會比較容易
: 我覺得這是必要且必需馬上要做的事
: 奈何很多人覺得沒有必要 我也沒辦法
: 他們說資料都有啊 我說有歸有 你眼睛看得懂 但若是資料不符合"資料庫的格式"
: 則應用軟體沒法在上面跑 excel也不能做樞紐分析
: 況且資料庫格式 若你不買資料庫軟體 其他各部門的人也不是學IT出來的
: 則就會打一堆奇奇怪怪的資料格式出來 眼睛看爽的 但連用都不能用
: 我覺得IT的人最重要的工作就是建立資料庫
: 維修電腦倒是其次
: IT的人不想麻煩 上面的人不想花錢 公司沒競爭力 無解~
: : SOP包含 曾經完成過的工作留下紀錄並做標準流程以便後人更快上手
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: 我們公司流動性非常大 我覺得是因為薪資低+沒有制度 SOP
: 我覺得台灣企業 跟美國企業最大的差別就是 台灣人普遍沒有SOP
: 像是我記得我在美國工作的時候 你的Job description 厚厚的一疊
: 每個工作部位都寫得清清楚楚 該做甚麼和該怎麼做
: 清楚到一個白癡 按照步驟可能都做得下去
: 但是我發現 我們公司 根本沒有Job description這個東西
: 很多員工 他接了那個職位 根本沒人帶他 要靠自己去學 建立他自己的SOP
: 建不起來不會做==>離職 建立了他自己的SOP==>全公司只有他一人會那業務
: 如果他哪天走了 台灣人都是自私的 SOP一起帶走 不留給下面的人
: 於是乎 像我們公司流動性那麼大 每個缺幾乎都是這樣 人才都留不住
: 最後就是變一堆爛缺
: 所以我的想法是 每一個部門的每一個人都要清清楚楚的寫出自己的Job description
: 才可以解決上面的問題吧
: 台灣的問題就是 企業大家都不建立制度 指望說要找人才
: 我是覺得建立好制度 按照SOP走 庸才都做得下去...
: : 教育訓練包含 所需技巧的訓練/複習/開發
: : 管理一定會遇到困難，但要做好這些事情最大的重點是人(不管哪國家都一樣)
: : 這應該需要有 1.尊重所有人 2.說服不認同的人 3.了解周遭人的想法與能力
: : 4.獎賞或懲罰 5.採納不同意見 6.堅持最良善的原則
: : 建議原PO把自己的想法寫在一張紙上，然後逐項與長官/同事/部屬討論才是正途
: : 畢竟你也說你對台灣不熟那更遑論對那家公司的熟悉度，先了解再做評價會比較好
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: 我目前在公司也是先不發表任何意見 各項缺點都裝作沒看到
: 網路上 有許多篇非常地有深度 讓我學習了我許多
: 非常感謝大家的回答^^

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