我不怕吃苦 只想要求一個合理 - 薪水

Olga avatar
By Olga
at 2012-04-28T23:04

Table of Contents

※ 引述《eric228377 (By your side)》之銘言：
: 總算看見資方嘴臉的醜陋...一肚子火
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
首先,先分享個文章.看的我都想拜阿基師為師了.
http://www.businessweekly.com.tw/webarticle2.php?id=16803&p=1

----------------------------------------------------------------------
回過頭.你的問題分兩個層面來思考
1.合理

一直以來我都是再三再三強調,別期待什麼叫做合理.今天誰手上有資源誰
有談判權,誰說了算.跟你談判薪資就是一門生意,誰跟你客氣阿?

而資方的談判權是錢,是薪資.那勞方的談判權是什麼呢?是專業,是無可替
代的綜合能力.就有如分享文章中,又會做菜又懂成本控制.當你具備了這些
能力後,才有資格坐上談判桌,去跟資方爭取屬於你的"合理".就有如等你上
了位才有資格去爭取屬於你要的自由.

2.薪資
下面推文也提到,過去學徒時代.你要學一門技術,不只要替師傅做牛做馬沒
薪資領,師傅看你順眼不順眼教不教你又另一回事了.如果你想往上爬,如果
你期待不一樣的人生跟境界,今天不是你跟人家討論薪水的時機.

等你偷師真的出師了,夠檔次了.到那時候你一個月的收入,可以比你今天工
作半年還要多.

問題是,你是不是那個可以出師的人? 你審視過你自己的天分跟能力嗎?你檢
查過自己的工作態度嗎? 看到阿基師這樣的過程,你有沒有勇氣踏上跟他一
樣的學習過程?


商業週刊人人在看.有人看了心神體會貫徹到底,更多人看完烙一句這是資方寫來洗腦
剝削勞方的文章.很像透過這樣的結論,對於自己無法做到相同事情,就可以感覺的心安.

然後看看周遭,尋找更多一起抱怨的人.然後人生就在這樣抱怨中老去,死去.世界並沒
有因為是否有過你,而有所不同.

失去夢想的一代,當所有的人甘於平庸,找工作只期待能夠穩定而不敢去期待是否對自身
的提升是否有幫助.

請你問問自己,你有什麼資格或是排他性,特別性,無可替代性,讓資方必須用更高薪資
來買你的"勞力"?

--
我們
讓地獄變的可以容忍，幫受傷的靈魂度過恐懼之河，讓他們看到渺茫的希望
再停下船 把他們踹下去 自已游到對岸
(FROM:型男飛行日誌)


--
Tags: 薪水

All Comments

Linda avatar
By Linda
at 2012-04-29T17:39
推 要有無可替代性才有條件跟資方談待遇
Zanna avatar
By Zanna
at 2012-04-29T21:59
贊成。如果把薪水板當做取暖的地方，或是把八卦板當做是
Ula avatar
By Ula
at 2012-04-30T23:53
發泄的地方，那就繼續酸下去沒關系。
Dora avatar
By Dora
at 2012-05-02T06:25
這板本來就有資方的在發言，別隱瞞以前學徒很多也是包
吃包住的
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-05-05T19:40
你當這國家不是法治社會喔，再怎麼不合理也要合法。
Charlie avatar
By Charlie
at 2012-05-08T15:07
這些道裡是正確的 但台灣目前勞方的確是被壓榨
George avatar
By George
at 2012-05-08T19:30
等一切合理化再來談這些會比較好
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-05-10T15:23
而且原PO求的是合理薪資 不是"更高"薪資
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-05-14T23:40
唉~"感性"的學徒制 拿"理性"的資本主義解釋? ~_~
Jessica avatar
By Jessica
at 2012-05-16T15:18
真的 不要再發這種文來騙小朋友 他們夠慘了...
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-05-21T09:50
誰跟你合理呢? 這是一門生意耶
開宗明義.就跟你說沒有合理的存在
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-05-24T10:22
那資方眼中有沒有"合法"存在?
Linda avatar
By Linda
at 2012-05-28T01:18
有!所謂遵守法律.純粹只為了"減少麻煩"
David avatar
By David
at 2012-05-29T07:28
如果不合法就等於大部分的人眼中的不合理呢?
Candice avatar
By Candice
at 2012-06-02T08:17
其實從原po說"以為餐廳廚助會輪班或偶爾上半天"這點
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-06-05T15:36
你要講合理.那換一間工作阿.沒問題的!我贊成炒老板
幹嘛不炒咧? 你有沒有那談判權去炒老板?
Joe avatar
By Joe
at 2012-06-07T10:33
就知道他不太了解這行業，就算進去，也不太適合
Ida avatar
By Ida
at 2012-06-11T23:20
應該沒多久就會覺得被壓榨然後離職，還是找別的工作好
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-06-16T12:34
別抱怨阿!看老板不爽就炒了他!千萬別受
既然要接受.就少靠腰!我就是不接受的人.所遠離台資
Catherine avatar
By Catherine
at 2012-06-20T15:38
壓榨學徒最後留不住人這樣對資方就會比較賺嗎?
Tom avatar
By Tom
at 2012-06-22T14:16
還是一開始就打定用"學徒"的美名去壓榨人
Delia avatar
By Delia
at 2012-06-23T07:59
賺不賺那是資方問題.等你當上資方再來考慮
都是可憐過來的人啦!看你如何累積自己身價罷了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2012-06-24T10:56
總之 現在看剛入職場的這些小朋友 覺得他們真的好可憐
Eden avatar
By Eden
at 2012-06-28T14:05
現在的台灣勞動市場.事實上就是惡化.抱怨後再來呢?
Queena avatar
By Queena
at 2012-06-29T20:16
原po希望穩定有休假的工作，比較適合找辦公室工作
像營造師傅、餐飲等服務或工程業，要達到此要求很難
Megan avatar
By Megan
at 2012-06-30T06:32
當90%都期待穩定.資方剛好可以用這個幌子.拼命壓價
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2012-07-05T04:54
但是這些比較特殊的行業，技術學到了就是你的
失去一些必會得到一些，端看每個人想過什麼樣的生活
Freda avatar
By Freda
at 2012-07-06T12:42
商周是配大便在看的
看到商周可以醍醐灌頂的 就像我大一的時候
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-07-06T23:38
某教授用小美人魚講了整整兩堂客的社會和家庭問題一樣
Anthony avatar
By Anthony
at 2012-07-11T00:36
我看商週也是大便時候.
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-07-13T03:58
所以10000個學徒100出師9900個餓死在台灣是合理的囉
Gary avatar
By Gary
at 2012-07-16T19:45
樓上先有本事讓自己不是餓死的那個.再來澤丕天下吧
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2012-07-17T00:39
那我噓也不需要考慮什麼合不合理了
Liam avatar
By Liam
at 2012-07-21T09:33
噓完能稍稍解除樓上面對房貸保險壓力的痛苦.我很樂意給你噓
Regina avatar
By Regina
at 2012-07-24T22:47
你真好笑XD 腦補噓你的人都是勞方
Olive avatar
By Olive
at 2012-07-27T14:57
so? 您壓力有稍稍解除了點嗎? 要不要多噓幾次? XDDDD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-07-28T03:44
壓力大的不知道是誰呢XDDD
Liam avatar
By Liam
at 2012-07-29T19:09
maybe啦!不過表現出來應該是很明顯.
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-08-02T21:45
你把失業的人放哪去了 失業的人可不能被劃入勞動人口 :P
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2012-08-07T06:11
我認為你這篇文章的癥結在於就算照著你的話做其實能改
善生活的人最後也只有那些有點能力的人
Steve avatar
By Steve
at 2012-08-11T21:30
sky你還對他的發言認真啊 天哪...
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-08-14T01:52
如同我下一篇的推文 你覺得你的發言終究是為勞方的話
也應該去考慮到所有層面的族群
Carol avatar
By Carol
at 2012-08-15T17:52
這是個生與死.剝削與被剝削的主題.為何會有人期待用"合理"
來解決這類問題.無解阿.只有純粹的 談判權的制衡
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2012-08-17T09:17
至少也該教教能力不夠的人該如何從其他管道去爭取權益
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-08-21T01:48
教了又如何? 炒掉這個老板換下一個阿.
教了.黑心資方依然有辦法用其他名目來剝削
Adele avatar
By Adele
at 2012-08-24T14:36
然後呢? 照你的血腥理論就能夠改善大部分的人的生活嗎?
現實就是大部分的人按照你的話其實最後多半還是奴隸
Edith avatar
By Edith
at 2012-08-28T08:39
有發現嗎?原PO這間連鎖廠商.工時有設計過唷
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-08-30T20:16
唯有認同.正面的面對了血腥.才有一絲機會突破
Robert avatar
By Robert
at 2012-09-03T14:33
你能夠真正啟發到的也只有少數人而已 當然會被噓
Ursula avatar
By Ursula
at 2012-09-07T18:55
永遠的靠腰.討秀.只是安撫了被剝削當下的感受
一路秀下去.只是讓更多的人繼續接受被剝削
Yuri avatar
By Yuri
at 2012-09-10T20:25
告訴人靠腰之餘也要去爭取權益而不是只是靠腰才是重點
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-09-15T00:06
再者.其實我要怕噓早就關掉電腦走人了 XDDDD
對!其實如何爭取的最終解決方式.本文早就告知了
Heather avatar
By Heather
at 2012-09-19T04:38
而不是你這種一副不甘願去忍耐就活該被壓榨的論調
Thomas avatar
By Thomas
at 2012-09-21T11:41
沒有其他路可以走.但討秀者一直期待有其他路可走
因為唯一的路太痛.太累.所以會有很多理由去排斥他
Freda avatar
By Freda
at 2012-09-22T04:06
我覺得你這篇文章並沒有在"爭取"這方面講清楚呀
感覺就只有提升能力才有出路這種論調
Heather avatar
By Heather
at 2012-09-22T10:58
是.提升能力就是唯一的解決方案.何必埋著頭期待有其他路呢?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2012-09-25T02:19
那再怎麼吃苦再怎麼努力還是贏不了資質比較高的人該如
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2012-09-28T06:16
合改善自己的生活呢? 這點我看你內文並沒有提及呀
要是阿基師光靠努力就可以阿基師的話 所有人都阿基師了
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2012-10-02T04:05
從來就只有這條路.讓勞方有機會談判薪資
就如果我去所說.縱然打掃阿姨.學會電腦也是一種提升
William avatar
By William
at 2012-10-03T22:41
所謂的提升.是跟自己比.不是跟別人比
阿基師之所以是他.是他願意走比別人更嚴苛的路
這是否是理想? 我用自己的血汗印證過了
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-10-04T02:44
但是現實世界並沒有這麼美好
所以才說你的論調在某種程度上也只是一種理想
他沒有點資質的話再怎麼走也頂多是撞破頭
Cara avatar
By Cara
at 2012-10-09T01:22
當然是理想 你的說法只能解決智商到一定水平以上的人
Susan avatar
By Susan
at 2012-10-13T13:02
我再說一次!掃地阿姨學會電腦.也是一種提升
Kristin avatar
By Kristin
at 2012-10-14T18:58
期待原PO學會廚藝.學會成本控制.這難道不應該?
其實從一開始的本文.唯一解早就告訴了原PO
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-10-18T19:17
原來你的提升是跟自己比就好了 不用贏過別人 真是好命
Megan avatar
By Megan
at 2012-10-22T14:03
我也說過 提升自我能力和合理資方壓榨是兩碼子事
Linda avatar
By Linda
at 2012-10-22T17:13
難怪一天到晚發天真的文章
Damian avatar
By Damian
at 2012-10-27T13:02
我哪句話說過有"合理"? 請翻清楚唷!我說"沒有合理"這件事
William avatar
By William
at 2012-10-31T08:40
從頭到尾我就沒認同過資方.也沒說過有合理這件事
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-11-05T02:51
所以你的文章不合理呀 對大多數的人不見得有實質幫助呀
Daniel avatar
By Daniel
at 2012-11-09T21:32
但我也很明確的定義.唯一解.只能這樣.做不到就算了
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-11-10T14:23
對大多數的勞工沒有實質幫助的言論 那就是空談
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-11-12T02:28
什麼叫做大多人? 連掃地阿姨學會用電腦這種資質的大多人?
John avatar
By John
at 2012-11-15T04:01
至少.能幫助你所謂的少數人.總比討秀的效果更好
Tom avatar
By Tom
at 2012-11-18T16:31
我懂你所為自我提升的重要性 可是不是每個人都能夠提升
到你所說的有籌碼去跟資方談判的程度 掃地阿姨學了電腦
然後呢? 說不定也只是換了一個會用到電腦的壓榨工作
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-11-23T07:43
的確每個人都可以提升.為何你試圖繞過呢?
我就面對了一個掃地阿姨跟我談判他要加薪.因為他學會作台菜
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-11-27T09:29
就能達到像你說到能夠跟資方平起平坐的程度?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-12-02T08:13
wangrg 說的一針見血 只是大家不愛聽 本來不爽就炒掉老闆
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-12-03T00:52
繞過? 沒有人說要繞過提升呀 但是光追求個人提升真的
就能得到自己想要的合理待遇嗎?
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-12-07T04:45
我25歲 工作一年 26決定離開 就是工作上大家都只會靠夭 卻沒
Kyle avatar
By Kyle
at 2012-12-09T11:30
是!因為我用我的血汗.印證商業週刊所教我的東西
Anthony avatar
By Anthony
at 2012-12-12T04:54
我從大一就一路看這雜誌一直到今天
Oliver avatar
By Oliver
at 2012-12-16T03:12
勇氣下定決心走自己的路 我後來創業 轉做Soho 一開始很苦
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2012-12-18T07:18
我被人談判過.而我自身也跟老板談判
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-12-19T02:03
符合你個人的方法不代表是唯一的路是適合所有人
Ida avatar
By Ida
at 2012-12-21T18:49
掃地阿姨學會做台菜有什麼用？掃完地有時間做台菜嗎？
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-12-22T10:23
一直到後來接國外案做 好的時候兩天 350USD 左右 我不是啥成
Ina avatar
By Ina
at 2012-12-27T07:52
就說了.學會作台菜就是一種提升.就是一種籌碼
Iris avatar
By Iris
at 2012-12-28T06:24
功企業家 但是沒勇氣離開當時的環境 也自然不會有其他的發展
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-01-01T20:16
編故事前先用腦袋想過再來
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2013-01-04T17:02
而我必須為了他的提升有所讓步
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2013-01-05T05:44
乾脆說掃地阿姨學會倒立就加薪了
Rachel avatar
By Rachel
at 2013-01-08T06:31
很多故事一般人會覺得很可笑 但是當你離開你每天被制約的環境
時 你才會看到千奇百怪的故事......
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2013-01-11T04:33
pai.樓上.你覺得有人會介意你的發言嗎? XDDDD
Iris avatar
By Iris
at 2013-01-13T20:08
真是好老闆，顯然工作不必出大門的櫃台小姐學會開車你也
會幫他加薪
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2013-01-14T23:38
您不介意串場飾演個丑角.那請繼續我很歡迎
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-01-18T21:34
至少我是需要掃地阿姨順便幫我燒個菜.節省我的飲食成本
Rae avatar
By Rae
at 2013-01-19T22:59
當老闆也沒那麼容易的 不賺錢的還好 賠到脫褲的也有
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-01-21T14:41
勇氣! 讓人能夠讓人更有尊嚴的往前走.別期待法律來保護你
Carol avatar
By Carol
at 2013-01-26T08:06
我家的掃地阿姨還會園藝呢
Olga avatar
By Olga
at 2013-01-30T19:27
何必為自己的懦弱找一堆理由.試圖外在條件保護自己呢?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2013-01-31T17:42
可惜只是同樣時間作不同種類事情而已 對加薪沒有幫助
Doris avatar
By Doris
at 2013-02-04T07:56
這社會上本來就物以類聚 相同想法的人 會聚集在同一個環境裡
James avatar
By James
at 2013-02-07T14:45
不改變 永遠沒機會看到其它的機會 大概是這樣
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-02-11T03:48
不是只有你有請掃地阿姨，換個故事再來吧
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-02-11T11:34
從來這裡討秀者居多.真的能執行的少
Quintina avatar
By Quintina
at 2013-02-13T14:17
而軟弱的人永遠有辦法找到合理自己的"理由".
Michael avatar
By Michael
at 2013-02-15T05:45
現實生活影響執行的因素太多了 年紀越大 貸款越重 讓人更離不
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-02-16T20:22
我同意!所以走向這條路更是需要勇氣
所以才更顯.願意有所堅持的可貴.
Tom avatar
By Tom
at 2013-02-19T23:52
開原有的一切
Mason avatar
By Mason
at 2013-02-22T01:36
所以我也說過.先管好自己是否淪落到被剝削.再來討論其他
Caroline avatar
By Caroline
at 2013-02-25T23:47
光是能堅持自己的路.已經消耗掉120%的精神體力了
Oliver avatar
By Oliver
at 2013-03-01T09:43
當SOHO風險又不高，講得很需要勇氣才能踏入也真是噴飯
Erin avatar
By Erin
at 2013-03-04T21:08
Orz 我覺得有點需要有勇氣(小聲)
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-03-05T11:19
你認識我？ 當soho前 我拿了一年工作積蓄 跟朋友湊了350萬
Doris avatar
By Doris
at 2013-03-05T17:44
創業 對當時的我來說 要很大的勇氣 SOHO 是後來才做的
Enid avatar
By Enid
at 2013-03-06T18:31
跟人不熟裝熟也滿令人噴飯的
Queena avatar
By Queena
at 2013-03-07T01:53
我又不需要認識你才能說當SOHO不需要很大的勇氣
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-03-07T02:56
不過我誤會你句子裡創業是指SOHO，既然是開公司就不同了
開公司是風險比較高沒錯
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-03-10T19:53
我沒富爸爸 沒關係 沒資源 只憑要改變的想法而已
Sarah avatar
By Sarah
at 2013-03-12T23:32
嗯嗯 大概先這樣 免得流於筆戰啦
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-03-16T11:40
反正 有合理的制度是很重要 不過我是覺得期待資方....
Jake avatar
By Jake
at 2013-03-21T06:25
並不實際 這是我出社會幾年的心得
Hedy avatar
By Hedy
at 2013-03-25T05:39
是不實際，不過資方想期待勞方少抱怨也不怎麼實際
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-03-25T10:48
是這樣喔ZzZZ
Kama avatar
By Kama
at 2013-03-29T12:13
現在跟過去不同了.......過去的師徒制，現代是行不通的…
拿這樣來比較 是沒有意義啦…
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2013-03-31T04:30
資方
Olive avatar
By Olive
at 2013-04-03T14:25
?
Enid avatar
By Enid
at 2013-04-07T16:53
你應該完全沒作過餐飲業吧 這行絕大多數已經沒技術可言了
Ula avatar
By Ula
at 2013-04-09T01:28
有道理.....也很讓人無奈 但資本主義就是這樣
Daniel avatar
By Daniel
at 2013-04-13T23:33
加油喔~
Joe avatar
By Joe
at 2013-04-14T21:02
烏托邦人人會講 講些現實社會發生的好嗎?
Mason avatar
By Mason
at 2013-04-15T17:53
你不懂經濟
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-04-16T00:56
違法就是違法 你還能護航
George avatar
By George
at 2013-04-20T13:03
違法在先 甚麼都不必提 你他X的再說甚麼東西
Madame avatar
By Madame
at 2013-04-20T14:40
勞工已經很辛苦了
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-04-23T16:16
被打臉啪啪 http://disp.cc/b/668-7YWX

請問關於台灣房屋的海外國際事務部

Odelette avatar
By Odelette
at 2012-04-28T18:17
原Po的英文不錯，在求職網站上強調了關於語言的優點，因此收到了許多國外業務的 面試邀請函。而其中一封是來自台灣房屋的海外國際事業部，徵求人才的職位是 『保底業務』，薪水範圍很大，上面寫3萬~6萬。 主要負責事務是 1.海外開發房屋及土地市場。 2.針對海外房產進行電話行銷與客戶經營開發銷售。 3. ...

想請問我的底薪到底是多少??

Ursula avatar
By Ursula
at 2012-04-28T16:45
※ 引述《ReikoAzechi (raechi)》之銘言： : 這是公司給我的offer letter: : 關於你的薪資，我們願意提供 48700 月薪(未稅，含勞退) : 扣除勞退後，為 42000 以上，但仍需會計師精算後確認 : -------- : 公司跟我說這就是與我確認我的底薪是42000元了 ...

試用期太操,請問是否要撐下去?

Queena avatar
By Queena
at 2012-04-28T16:44
小妹之前在學校擔任研究助理五年多， 因為覺得研究助理不是一個很長久的工作， 所以在今年提出離職， 想要業界去試試看， 尋找穩定且可以長久發展的工作, 於是應徵上某大三C零售業的行政助理， 試用期薪水三萬(聽起來很不錯)，涵蓋全勤/獎助所有項目 車程單趟約1.5小時， 合約的工作時間是早上九點到下午六點， 今天 ...

台灣的典範企業?

Hardy avatar
By Hardy
at 2012-04-28T12:27
※ 引述《york463 (大頭)》之銘言： 除了國家經營的公家,國營事業體系外,真要能說的只有以前的黨營事業, 國民黨搞黨營事業當時都是經營獨佔或寡佔事業,幾乎穩賺不虧, 你所說的工資,工時合理,不違反勞基法都有,而且還有高額年終獎金. 舉個例子好了,復華證金你應該聽過吧,我小學時班上一位外省女同學的父 ...

學歷不佳想進入四大的方法?

Dinah avatar
By Dinah
at 2012-04-27T23:59
※ [本文轉錄自 Accounting 看板 #1Fci94Z2 ] 作者: Sssssea (離開or留下) 看板: Accounting 標題: [問題] 學歷不佳想進入四大的方法? 時間: Fri Apr 27 23:58:58 2012 不好意思 第一次在這個版發文 主要是想幫自己的妹妹詢問一下 ...