抽痰的問題請專業的人回答 - 護士

By Genevieve
at 2009-10-18T00:00

Table of Contents

奶奶現在已經95歲，5月感冒住院，醫生說肺炎，
現在已經住院N次，也住3次加護病房，肺積水1次插管2次，
第1次住院和第3次是同一個醫生
因為肺炎痰很多，奶奶無法自己咳出來
醫生有問爸爸要不要讓奶奶抽痰，我爸說不要
醫生也沒說抽痰的好處和壞處，有無危險性
我爸不懂當然會害怕奶奶無法承受
這醫生就一次痰都沒抽　
醫生難道不知道不把痰抽出一直在氣管是根本不會好的
在病人狀況好的時候把痰抽出治療效果不是更好嗎？
一直在想是這醫生延誤治療才變成現在奶奶已經虛弱的眼睛都張不開
現在根本變成剩最後一口氣了
讓這醫生看3次，第1次住院5月27日，第3次住院7月6日
第4次住院這醫生已經不在那家醫院了
是要換醫院敷衍了事？拿病人生命開玩笑嗎？
現在最重要的是要問專業的人
抽痰一定要家屬同意嗎？
不是應該由醫生專業判斷該不該抽痰嗎？
像這醫生不抽痰後續病人快沒命了，算不算延誤治療？
已更新項目:
非常謝謝╰☆楓葉〃妃的寶貴意見
抽痰原來是需要家屬同意才可以
但是住院住3次了一次痰都沒抽這真的很懷疑這醫生的專業
只因家屬拒絕過一次就不再看病人狀況有沒有必要抽痰
這真的太誇張了
從第4次住院抽痰第5次住進加護病房已經抽了無數次的痰了，要抽到死那天了
（謝謝楓葉〃妃　祝福您奶奶早日康復，但那真的很難了）
那醫生是認為我奶奶太老不適合抽痰嗎？
但那時候精神狀態都比現在好太多了
護士有教我們拍痰但那效果真的不大
農曆七月每天跑加護病房跑20天，後來跑普通病房
現在每天都害怕醫院打電話來
醫院打來通常都不是好事
2 個已更新項目:
非常謝謝Manstein的寶貴意見
請問您說的"提供的資訊不足"是指哪方面?
不好意思現在有個重要的問題要請問您
之前奶奶有因為肺積水進加護病房插管
最近2天發現手有明顯水腫
很擔心是不是又會變呼吸衰竭了
我奶奶現在幾乎每都要依靠打抗生素才不會發燒
上上星期發燒到38.3度幾乎不醒人事
打很多針才又水腫的嗎?
3 個已更新項目:
我奶奶真的就像您所說的每況愈下
第一次住院會說話，會下床坐輪椅，還會吵著要去護理站看電視
但現在不說話，眼睛只有極少偶而睜開，其他時間都閉眼睛，看起來很虛弱
在耳邊喊他都不回應，每次去看她就撐開她的眼睛問我是誰、我是誰，當然得不到回應
奶奶95歲了，總覺得會在睡夢中走，沒想到因為一個不專業的醫生把她折磨的這麼慘
4 個已更新項目:
您說急診
我在想，某一天某個人的家人突然送急診了
那醫生就根家屬說完病人狀況，接著問家屬說
你要不要插管，要不要抽痰，甚至要不要動手術或氣切
就問你要不要，要就簽名，其他什麼都沒說
請問在那嚜短的時間家屬就像熱鍋上的螞蟻要去哪裡問什麼是抽痰?怎嚜抽?
什麼是插管?怎嚜插? 什麼是氣切?怎嚜切?會怎樣?
無助的家屬就會問，醫生阿：你覺得怎嚜做比較好就那嚜做了啦
很多弱勢家庭就這麼毀了
不好意思，後面是我個人想法，您看了可能會有些不高興
就請當我是在發牢騷，千萬別介意喔
5 個已更新項目:
Manstein您好
您說的一位醫生對病患診斷治療那些數據都在病歷表上我拿不到，
我只能說個大概，說不定您可以找到是碼個環節有問題，您不要有壓力我也是参考一下
第一次住院時醫生說肺炎，血氧濃度低叫我們出院去租血氧機，好像住院5天
第二次住院肺炎發燒，問要不要抽痰，我爸說不要(忘記是第一次住院問還是第2次)
第三次住院肺炎發燒，我爸有說要抽痰但不知道為何沒抽?因該護士沒跟醫生說吧
醫生既然有問要不要抽痰，那代表我奶奶是可以抽痰的不是嗎?
只能說醫生並沒有更積極的治療，第3次住院7月6日住院約7天
6 個已更新項目:
奶奶10/23下午走了，11/3日舉行告別式
醫院竟然沒通知病危
在病房也看不到醫生
不急救就可以什麼都不管了嗎?
實在傻眼
現在看病只能自求多福

Tags: 護士醫生

All Comments

By Necoo
at 2009-10-18T06:36

由於發問人提供的資訊不足, 因此, 無法在此為發問人判定, 令祖母的病情之所以每下愈況, 究竟是人力難以回天, 還是牽涉到醫療疏失. 以下, 僅就發問人所提出的抽痰問題, 說些醫護人員的心裡話 .......

誠如前面網友所言, 抽痰屬於侵入性治療, 而由於台灣目前的醫療環境和醫病關係之故, 凡是侵入性檢查或治療, 都必須先取得家屬的同意, 以免日後造成醫療糾紛 . 質言之, 時下台灣醫護人員, 在處理急重症患者時, 經常都陷入 “父子騎驢” 的窘境! 就以抽痰來說吧! 病人需不需要抽痰, 適不適合抽痰, 反覆抽痰是否會傷害氣管黏膜, 甚至造成咳血, 乃至大量出血等 ……, 當然在在屬於醫護人員專業判斷的範圍! 然而, 臨床上除了類似發問人這樣的觀念以外, 也經常遇到另一種家屬, 他們不忍心看到患者接受抽痰時的痛苦表情, 因此希望護理人員盡量減少抽痰次數, 甚至要求不要抽痰, 甚至一看到護理人員抽痰, 就怒斥她們! 試想, 若你自己是醫護人員, 當你判斷患者需要抽痰時, 你該怎麼做呢? 馬上就抽嗎? 喔! No! 還是先告知家屬, 取得家屬同意再抽吧! 否則, 原本用意良善, 符合學理的抽痰動作, 很可能會惹來醫療糾紛呢!

說實在的, 沒有任何一位醫護人員會喜歡這種綁手綁腳的醫療環境, 和互不信任的醫病關係 ! 尤其是, 當患者病況緊急, 急需接受某些侵入性檢查和治療時, 卻還必須等家屬到齊了, 討論過了, 決定好了, 這才開始進行?! 很多時候, 經常會擔誤到病情, 甚至影響到生命!

這讓我想到前幾個月某篇新聞報導 ……. 某位老翁, 患有嚴重肺病, 原本就經常呼吸衰竭, 反覆接受插管治療. 因此, 家屬在討論過後, 決定在老翁的病歷上註記, 日後若再有需要插管的危急情況, 則放棄插管, 順其自然 …… 某日, 老翁又因呼吸衰竭, 被送到急診. 急診醫師第一眼看到病人, 即以其專業判斷, 認為病人必須立刻插管, 以接受呼吸器的治療 ……. 家屬稍後抵達醫院後, 看到老翁已被插管, 當然怒不可遏! …… 然而, 試想, 病人才剛到醫院, 病歷根本還來不及從病歷室送到急診, 急診醫師又怎會知道家屬的意願呢? 當然是以其專業判斷, 學理上該怎麼做, 就怎麼做啊! 家屬又何苦責怪急診醫師呢? 要怪, 只能怪這家醫院還未達成昂貴的電子化病歷吧!

這只是一個小例子 ……. 在台灣, 由於民智大開, 因此, 許多家屬都會以一己之意願, 凌駕於醫護人員的專業建議之上; 也因此, 越來越多的醫療院所和醫護人員在面對急重症患者時, 為了保護自己, 花費越來越多的時間和精力, 在和家屬的溝通和取得家屬的同意上, 卻擠壓了醫護人員花費在病人身上的時間和精力, 甚至影響了治療的完整性, 擔誤了病人的病情! 最後受苦的, 還是病人和家屬自己! …… 這種兩難的困境, 到底應如何解決呢? 個人智慮淺薄, 實在難以回答此一牽涉整體環境的大哉問! 只能期待, 醫病雙方都能信任對方! 醫護人員應以溫和但堅定的態度, 來說明和堅持自己的專業; 而病人和家屬也應盡量抱持求知, 而非質疑的態度, 來表達自己的疑惑和看法!

以上心得, 謹和發問人分享之!
2009-10-19 14:52:33 補充：
茲針對發問人於 2009-10-19 01:26:49 之補充發問, 回應如下:
發問人回應道 "請問您說的提供的資訊不足是指哪方面?"
平常我們在照顧一位急重症的患者時, 每天都必須許多評估.
從最基本的體溫, 心跳/脈博, 呼吸次數和型態, 血壓, 輸入輸出量,
到視診, 聽診, 敲診, 觸診等, 乃至於抽血報告, X 光片 ...... 等.
在綜合研判這些資料後, 我們才能瞭解病情的發展狀況,
進而決定, 是否需要增加某些藥物, 或取消某些藥物,
或是否需要安排某些檢查或治療等.
2009-10-19 14:53:18 補充：
因此, 即使有一片熱心, 但在上述資料缺乏的情況下,
實在不可能為網友們在網路上 "隔空診斷" 啊!
事實上, 個人經常提醒 Yahoo 知識+ 的網友們,
由於各位網友幾乎都是醫學的外行人,
故在轉述病情時, 總是掛一漏萬,
因此, 若只憑著網友們的轉述,
就來進行過於具體而武斷的線上診斷,
可說是很危險, 甚至是不負責任的行為!
因此, 除了純知識性的問答內容以外,
凡是牽涉到實際病例的問題,
則任何網友 ( 包括我自己在內 ) 的回答內容,
無論他是否具有醫學專業背景, 都只能權充參考!
絕不能取代當科醫護人員的臨床判斷和建議!
更不能取代網友們和當科醫護人員當面溝通的價值!
2009-10-19 14:53:50 補充：
此外, 發問人亦提到急診的情況,
末尾還擔心說 "您看了可能會有些不高興" ......
您真是過慮了! 其實, 發問人的看法,
和每位醫護人員的感慨, 可說是完全一致的!
在過去很長一段時間, 的確是醫師獨大的權威時代.
即使醫療結果不如預期, 甚至真的有醫療疏失,
病人和家屬都難以多置一詞!
這當然不是理想的醫病互動模式!
然而, 在這一切都講求溝通, 一切都重視民意的現代,
很多事情似乎又矯枉過正了! 醫護人員經常必須尊重,
甚至順從病人和家屬的要求, 即使這些要求很可能是
違反學理, 甚至可能對病人是有害的!
2009-10-19 14:54:46 補充：
或許, 每一百位病人和家屬當中, 只有那麼一兩位是真的難以溝通,
事後再怎麼說明解釋, 他也認定醫護人員一定有犯錯, 故因而提告,
甚至採取某些過激的抗爭動作 ...... 然而, 對醫護人員來說,
這類病人或家屬只要遇上一位, 那就真的沒完沒了,
乃至於嚴重影響工作情緒和效率 .........
2009-10-19 14:55:48 補充：
因此, 就為了這極少數可能存在的, 難以在 "事後" 溝通之病人和家屬,
醫護人員不得不花費越來越多的時間在 "事前" 的說明和解釋上,
而必須說明和解釋的檢查及治療項目, 也越來越多!
然而, 醫療的不確定性本來就高!
亦即, 在進行某些檢查或某種治療後,
病人的後續發展, 本來就有很多種可能性. 若要逐一說明,
再加上講解必要的背景知識 .......
相關知識如此浩瀚, 究竟要說明到什麼程度呢?
這其實沒有一般民眾所想像的那麼簡單啊!
2009-10-19 14:55:58 補充：
總之, 對於抱持理想主義的醫護人員來說, 時下台灣的醫病關係,
實在有太多令人不滿, 令人感慨, 卻又無解的難題啊!
個人在此, 只能祝福貴親早日康復!
也祝服發問人及其他家屬平和安泰!
2009-11-06 07:36:40 補充：
今天一早, 才看到發問人早在 11/1 所寫的補充發問:
"奶奶10/23下午走了，11/3日舉行告別式
醫院竟然沒通知病危在病房也看不到醫生
不急救就可以什麼都不管了嗎? 實在傻眼!
現在看病只能自求多福 ......"
乍聞惡耗, 實在令人惋惜! 還請發問人節哀順變!
2009-11-06 07:36:51 補充：
惟誠如前述, 重症患者的處理, 可謂千頭萬緒!
在家屬看得到, 或看不到的地方, 都有許多醫護人員必須仔細考量之處!
在資訊不足的情況下, 個人不敢在此論斷是非 ......
只能希望, 醫病雙方可以互相信任 ......
若有何不滿之處, 或許, 可以試著先為對方想個理由, 找個藉口 .......
個人以為, 如此的思維, 一來比較厚道, 二來也不會讓自己的心情雪上加霜!
謹祝發問人心境平和身體健康!
2009-12-16 13:56:26 補充：
Dear 網友:
您在個人發表補充意見後, 又追問了一些問題.
由於相隔四天之久, 因此, 個人未曾看到您追問的問題.
直到今天, 在回顧個人近來的回答時, 才注意到您的文章,
實在感到十分抱歉!
首先, 想要回應您的是 ...... 我是一位個性十分溫和的人,
無論是行醫, 或是平常待人處事, 都很替人著想.
若事情有任何不如意的地方, 一定都是先責怪自己!
例如, 咱們在路上騎摩托車, 總難免有些小擦撞, 小車禍吧?
每次遇到這種情形, 若是我自己犯錯, 一定都會道歉和賠償;
但若是對方犯錯, 我總是不為己甚, 從不曾要求賠償!
2009-12-16 13:57:49 補充：
正由於 "替人著想" "為人厚道" 是我個人一向的做人原則,
因此, 我才會表示 "只能希望, 醫病雙方可以互相信任 ......
若有何不滿之處, 或許, 可以試著
先為對方想個理由, 找個藉口 .......
個人以為, 如此的思維, 一來比較厚道,
二來也不會讓自己的心情雪上加霜!"
2009-12-16 13:58:04 補充：
畢竟, "治療結果不如人意" 和 "醫護人員有醫療疏失"
這兩者之間, 並不能畫上等號吧?
在確認醫護人員是否有疏失之間, 先以溫和的態度來溝通,
又有何妨呢? 若是確認有醫療疏失, 再來究責也不遲吧?
若是一開始就疾言厲色, 後來才發現錯怪好人,
這難道不是有失厚道嗎?
總之, 個人所提的 "厚道論", 並不是在回應, 或反駁
您所提到的 "現在看病只能自求多福" 這句話!
關於這一點, 必須向您澄清!
2009-12-16 13:58:31 補充：
其實, 在網路上筆談, 由於缺乏聲音, 語調, 和表情,
單憑文字, 經常會導致彼此的不夠瞭解, 甚至產生誤會!
2009-12-16 13:58:38 補充：
例如此刻, 您是否能感受到, 我正眉頭深鎖,
亟思如何才能為您分憂, 甚至打開您的心結呢?
又例如, 您是否能覺察到, 為了回應您的問題,
包括回答本文, 意見, 和這篇 e-mail 在內,
我前後已花了幾乎三小時的時間來打字呢?
這是怎樣的一份古道熱腸呢?
再例如, 您先前曾寫道 "您看了可能會有些不高興" ......
這次又寫道 "您如果想回答就回答，不想回答不勉強" .....
個人相信, 您這兩句話並無惡意 ...... 但您是否能瞭解到,
在您面對一位熱心幫忙, 不求報酬的網友時,
這種預設對方立場的發言, 其實殊欠禮貌呢?
2009-12-16 13:59:02 補充：
關於您所提到的 ...... "奶奶被戴上一種
長方形裡面會灌進氧氣的一種東西" ......
如果您所謂的 "長方形" 機器, 其尺寸大約相當於
一兩個鞋盒的大小的話, 那末, 很有可能是
臨床上常用的 "持續性正壓呼吸器" .........
在外觀上, 它通常會放在一台小推車上面;
從牆壁上的氧氣接頭, 會有一條管子通到這台小機器;
另一條管子, 則會從這台小機器通到患者的面罩 ......
2009-12-16 13:59:26 補充：
簡言之, 當一位患者需要氧氣治療時,
最簡單的設備, 是連接到牆壁上氧氣接頭的 "鼻管",
它可以使患者吸入的氧氣濃度, 由大氣中的 21%,
提升到 25 ~ 40% 左右 ( 視氧氣的供給量而定 ).
若是患者病情較嚴重, 則必須使用同樣是連接到牆壁上
氧氣接頭的 "面罩", 它可提供 40 ~ 60% 左右的氧氣濃度.
2009-12-16 13:59:48 補充：
若仍不敷所需, 甚或是患者瀕臨呼吸衰竭, 呼吸越來越沒力時,
可能就會使用前述的 "持續性正壓呼吸器" .........
它和 "鼻管" "面罩" 相同的是, 都能提供高濃度的氧氣;
而它比 "鼻管" "面罩" 更進一步的是, 它除了供氧以外,
還能給氧氣加壓, 使患者在吸氣和吐氣時, 都能比較省力!
重點是, 無論是 "鼻管" "面罩" 或 "持續性正壓呼吸器",
都只適用於患者還有 "自發性呼吸" 的狀況!
2009-12-16 14:00:52 補充：
易言之, 在使用上述設備時, 患者每分鐘會呼吸幾次,
每次呼吸的快慢深淺等, 都還是由患者自己腦**
"呼吸中樞" 來指揮! 上述設備的功能, 只能夠讓患者的
自發性呼吸變得更有效率, 盡量接近正常水準而已!
反言之, 若在使用上述設備時, 患者變成沒有自發性呼吸,
那末, 我們就無法看到患者有胸部起伏的呼吸動作!
2009-12-16 14:01:05 補充：
您又提到 "請問, 這麼危急! 為何醫生只問
要不要插管、氣切、急救, 而不送加護病房?
不要插管、氣切、急救, 就不能送加護病房嗎?"
一般來說, 當患者面臨心肺衰竭, 必須予以急救,
但患者的年紀已經很大, 且/或重病纏身時,
醫師通常都會先確認一下, 家屬是否要進行急救 ......
還記得我在回答本文中, 所提到的真實案例嗎?
2009-12-16 14:01:22 補充：
再者, 您也必須瞭解, 加護病房的功能和目的是,
集中最好的人力和設備, 來搶救患者的生命!
若是家屬決定順其自然, 不予急救,
那就用不到加護病房的設備, 那當然就只需
住到普通病房, 甚或是留一口氣回家 ......
至於加護病房, 就請留給更需要的人吧!
您也提到 "送加護病房有任何狀況都會通知家屬,
至少不要讓奶奶是在醫院走的 ......
不是用救護車裝上氧氣罩, 假裝人還活著 ......"
依您所言, 令先祖的最後一刻, 也很令人遺憾!
若我沒誤會您的文意, 您所說的情況, 似乎是,
令先祖在普通病房已往生一段時間了, 才被發現?
2009-12-16 14:01:46 補充：
照理來說, 這種情況不應該發生才對!
在一般大醫院, 或教學醫院的普通病房,
若我們評估患者已進入最後階段,
通常都會接上心電圖和血壓計等監測器,
並建議家屬, 應二十四小時留下至少一位
家屬, 外傭, 或是看護在病房裡面看顧 ......
並事先詢問, 患者往生前要送回哪裡,
好估計一下車程, 預留一些時間 ......
不曉得上述事宜, 當初是否都有做到呢?
2009-12-16 14:02:03 補充：
總之, 家屬為自己親人著想, 希望爭取到最好的醫療資源,
當然是人之常情, 無可厚非 ........
但是, 在醫療資源有限的情況下, 醫護人員和醫院管理階層
當然必須盱衡全局, 在盡量兼顧每位患者的前提下,
做出最合理的分配 ........
例如, 若是 A 病患的家屬決定不急救,
但因為家裡人手不足, 無法分出人力在普通病房照顧病患,
因此希望能住進加護病房, 以掌握到患者最後一刻的時間點;
而 B 病患的家屬則決定不管如何, 都要救到底 .......
那末請問, 僅有一張空床的加護病房, 該留給誰呢?
2009-12-16 14:02:17 補充：
說了這麼多 ...... 個人由衷的希望是 .......
希望令先祖的往生, 不要成為您心中長久的陰影!
就如同我在回答本文一開頭所說的 ......
"個人無法在此為發問人判定, 令祖母的病情之所以每下愈況,
究竟是人力難以回天, 還是牽涉到醫療疏失 ......."
個人只希望, 在發問人所在意的某些點,
能為發問人提供一些不同的思考方向, 不同的可能性 ......
畢竟, 親人往生已夠讓人難過的了!
又何苦讓自己的心情雪上加霜呢?
以上, 希望薄有助益! 謹祝您身體健康心境平和!
2009-12-16 15:21:33 補充：
以上內容, 已用 e-mail 直接寄給發問人!

By Victoria
at 2009-10-18T05:48

Manstein您好
您是指"現在看病只能自求多福"這句話"有失厚道"
一竿子打翻一船人的意思嗎?
我可不是指全部的醫護人員
遇到會為病患、家屬著想的醫護人員就是運氣好
反之，當然就是倒大楣，可能連命都沒了
我爸、媽早上、下午都會去醫院看奶奶
我晚上會去看奶奶
奶奶過世前2天凌晨4點醫院有打電話來說奶奶狀況不好
一早6點多就去醫院
醫生跟我爸說奶奶又肺積水要不要插管、氣切、急救
已經折磨5個多月奶奶已經瘦成皮包骨，再插管、氣切只是再繼續折磨
急救?做CPR我奶奶肋骨會全斷，能急救嗎?
2009-11-10 01:24:31 補充：
隔2天下午2點多我爸、媽去看奶奶
奶奶被戴上一種長方形裡面會灌進氧氣的一種東西
爸、媽到醫院半小時奶奶就走了
我爸媽說剛去還有看到胸部上下呼吸，但我覺得是那台機器把氧氣灌進肺部的關係
請問這麼危急為何醫生只問要不要插管、氣切、急救而不送加護病房
不要插管、氣切、急救就不能送加護病房嗎?
送加護病房有任何狀況都會通知家屬
至少不要讓奶奶是在醫院走的
不是用救護車裝上氧氣罩，假裝人還活著
帶她回家有我們陪她，這是家屬最後能做的
2009-11-10 01:24:42 補充：
但那天沒通知，到醫院沒醫生說任何狀況
主治醫生一天早上6點多只能見一次
病房連個住院醫生都沒出現
這不會令人傻眼嗎?
所以，這句"有失厚道" 是不是有點"言重"了
不好意思，請問一下
人過世後幾小時體溫會完全變冷
長方形裡面會灌進氧氣的一種東西，可以告訴我這是什麼嗎?
那種機器可以測量血壓和心跳嗎?
您如果想回答就回答，不想回答不勉強
2009-12-17 19:51:39 補充：
Manstein 你好
昨天收到您的回覆真是嚇一跳
原本以為我說"您如果想回答就回答，不想回答不勉強"就真的不回了
那句話是看個人意願不想勉強，您覺得不妥跟您說聲抱歉
您提到" A 病患的家屬決定不急救,
B 病患的家屬則決定不管如何, 都要救到底"
據我所知那家醫院有2間加護病房
2樓是外科加護病房，6樓是內科加護病房
前2次是住外科加護病房，最後一次住6樓內科加護病房
但很奇怪不論內外科都擠在2樓外科加護病房
6樓內科加護病房空的很，只住5~6個
所以您的比喻在這家醫院不會有加護病房不夠住的問題
2009-12-17 20:23:36 補充：
我所說的 "現在看病只能自求多福" 這是現實面的問題
邱小妹就是血淋淋的真實例子
可以遇到像您會主動跟病患家屬溝通的醫生是三生有幸
沒遇到就變成三生不幸，連命都沒了
醫療疏失?要說他們有醫療疏失談何容易
有一次前天剛出院隔天早上馬上又被送回醫院急診
晚上7點去醫院，光看就覺得不對勁
叫護士量體溫她量額頭37.3度
我跟護士說他的身體很燙
我叫他量身體他量脖子38.3度
他量38.3度才"不疾不徐"去拿針來打，和抽痰
從早上到晚上只打一個小筒約100cc的藥，回到家真的氣炸了
請問他們體溫量錯從早上燒到晚上這樣有算醫療疏失嗎?應該很難吧
您叫我先替他們想，說真的，實在沒辦法
2009-12-17 20:46:42 補充：
關於"持續性正壓呼吸器"
您確定病患沒有自發性的呼吸胸部就不會上下起伏嗎?
當天我爸媽去的時候他們說戴著"持續性正壓呼吸器"
看胸部有上下起伏，但胸部"持續性正壓呼吸器"拿掉胸部就就不會上下起伏
根本沒有接上心電圖和血壓計等監測器，連這都省了
所以奶奶的死亡時間根本不知道，在醫院竟然不知道死亡時間，很扯
2009-12-17 20:49:34 補充：
您說
"在一般大醫院, 或教學醫院的普通病房,
若我們評估患者已進入最後階段,
建議家屬, 應二十四小時留下至少一位
家屬, 外傭, 或是看護在病房裡面看顧 . "
這醫生根本連提都沒提
有請一個一對多看護，一對多看護早班要顧6個病人，晚班8個病人
要看護幫你注意病人狀況根本不可能
有一次我問看護，醫生有沒有說今天奶奶的狀況
看護叫我去問護士，我去問護士，護士叫我去問醫生
醫生早上6點多巡房，要怎嚜問?
2009-12-17 21:17:52 補充：
醫生在死亡證明寫"敗血症"
還真的非常不解
那天看一個健康保健節目談肺炎鏈球菌
這應該是造成我奶奶生病的原因
肺炎鏈球菌到最後就會變成敗血症
之前有說過奶奶死前2天醫生有問要不要急救
應該已經是敗血症了
醫生沒跟爸.媽說是敗血症，知道是敗血症早就帶回家了
敗血症死亡最快幾小時，慢不超過3天
那天早上戴上"持續性正壓呼吸器"就該通知家屬開病危通知
一般病房不開病危通知的嗎?
所以醫生.護士都是狀況外嗎?
這家醫院醫生.護士一副事不關己處理態度，真的讓我很"恨"
2009-12-17 21:27:34 補充：
請問醫院的住院醫生都是待在護理站嗎?
因為那家醫院住院醫生從頭到尾都沒看過一次
就連我爸媽去也都沒看到
還有，沒在醫院死亡醫生不開死亡證明
是不是要叫檢察官驗屍，再去法院拿死亡證明書?
很感謝您這麼用心良苦的解答困惑
我跟您應該是兩種不同個性的人
但我只要求合理和公平的對待，並沒有去強人所難
2009-12-18 01:13:17 補充：
有問過一個私立財團法人醫院的醫生
我問說像我奶奶是在醫院過世的
可以去醫院招魂嗎?
那醫生說可以
請問您有遇過家屬去醫院招魂的嗎?
會不會被轟出來

By Daniel
at 2009-10-19T17:03

在此先聲明我以下言論不代表現行醫療環境都一樣
抽痰是算侵入性治療，一般都需要醫生開立醫囑方可執行
您文中所述，醫師先取得家屬同意的應該的原因是在避免日後醫療糾紛的問題吧
是由醫生判斷沒錯，但現在醫療是注重在病人與家屬都可以參與治療
並不像以前醫生說一就是一那種醫生掌主權的時代
其實，要不要抽真的要考慮到的因素很多
年紀大身體很多功能都退化了，要強制執行抽痰也不是很好的辦法
容易傷害呼吸到黏膜，有的病患會防抗反而更加耗氧的機會，
反效果的決定也不是不去考量的。
也許醫生的顧慮有對有錯，只是當下沒對家屬說明清楚的情況下
就很容易產生誤解了...
也許你們家屬不捨奶奶受苦抽痰的心情是可以被體會的
因為，抽痰對病患來說真的是很痛苦
痰多不見得要用抽的
如果可以的話也可以利用拍背等的胸腔物理治療方式
效果也許不如抽痰來得直接快速
但做得也可以有一點點成效
祝福您奶奶早日開復

抽痰的問題請專業的人回答 - 護士

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