為什麼不全面開放外勞 兩全其美??? - 薪水
By Enid
at 2018-11-22T18:25
at 2018-11-22T18:25
Table of Contents
: 1.3K在台灣有沒有人作?
: 因為錢給的夠,福利跟的上。
: 台灣沒有缺3K勞工,只是台灣有些3K工作給的薪水,不到台灣人的心理下限
: 但如果突破到42、56、66甚至更高時,3K工作也不是不能接受的
: 工地和重機工作也是,吊掛、重機、泥作這些有技術性的工作,薪水也沒有很低
首先你一開始就提到重點,薪水問題
這方面我認同,你自己也提到只要薪水提高,台灣人自然會搶著做
: 1.不懂日薪才1100為啥有人會做?
: 有的是欠債的,一有薪水會被銀行扣,只想作日領現工作
: 有些是在領社福的,如果薪水多也不行,他只要現金
然後你提到台灣底層有一些行為能力有問題的人領低薪
: 2.低階產業留給外勞,自己做高階產業?
: 很多現場的組長、班長甚至領班,已經是越南人了,反而台灣人是作業員
我這邊反駁的點在於
1.真正有能力的人已經去做你一開始提到,有技術性的工作
2.跟那些有行為能力問題的人相比,選個相對可靠的外勞當領班可以理解
: 作一大本筆記,結果一樣可以操作CNC
: 也有一次,我請一個越配(已拿台灣身份證的)替我和外勞宣布一些事(領水果)
: 來台灣就是要講中文,到台灣還只想說越南話的人,都是混不下去沒用的人
這邊你表達外勞中有一些能力相對高的人
: 如果台灣全面開放外勞,你確定你是站在食物鍵上層?
: 以傳產來說,很多外勞真的比本勞好用,好用包含技術和配合度。
: 前面有幾篇說過了,很多人以為外勞來拉低台灣人薪水
: 但是,事實上,現在很多外勞薪水是比台灣人高的
: 加上其他的支出(就保金及其他)
: 射出作業員,請台灣人24K~26K~28K
: 外勞:22000+997(健)+1463(勞)+2000就業安定費
結果這些人只價值"26460元",然後你開始讚揚他們便宜又大碗
比那些行為能力有問題的人好多了(?)
台灣薪資中位數是40000左右,然後你說沒有拉低平均薪資
我也是黑人問號
: 公司用外勞的成本支出,往往是比用台灣人高的
: 和綠卡去美國一樣,很多非法打工的人,能力比有綠卡的好幾十倍
: 不好意思,沒身份就不能工作。
不好意思有能力申請綠卡年薪都在5萬美金以上
美國平均收入年薪是4萬美金左右
跟你提到的案例完全不一樣
: 老板薪水開的低,我也說了,台灣才多大,台南-桃園才多遠?
: 如果整體薪水平均下降,那是不是要去問當地的政府?
然後你開始跳針怪政府
我的觀點都建立在老闆為了省人力成本
省下來的錢也沒有改進工作環境和技術
造成外部成本上升,社會負擔加重(汙染、垃圾、治安等等)
============================================================
再來討論敬鵬大火的問題
1.將廠房當員工宿舍是事實
2.公安沒做好造成火災也是事實
3.後續SOP沒處理好死了7人也是事實
我從來都沒有質疑外籍勞工的能力
但討論能力之前
可以先重視老闆剝削勞工、不尊重勞工生命安全的問題好嗎?
--
: 因為錢給的夠,福利跟的上。
: 台灣沒有缺3K勞工,只是台灣有些3K工作給的薪水,不到台灣人的心理下限
: 但如果突破到42、56、66甚至更高時,3K工作也不是不能接受的
: 工地和重機工作也是,吊掛、重機、泥作這些有技術性的工作,薪水也沒有很低
首先你一開始就提到重點,薪水問題
這方面我認同,你自己也提到只要薪水提高,台灣人自然會搶著做
: 1.不懂日薪才1100為啥有人會做?
: 有的是欠債的,一有薪水會被銀行扣,只想作日領現工作
: 有些是在領社福的,如果薪水多也不行,他只要現金
然後你提到台灣底層有一些行為能力有問題的人領低薪
: 2.低階產業留給外勞,自己做高階產業?
: 很多現場的組長、班長甚至領班,已經是越南人了,反而台灣人是作業員
我這邊反駁的點在於
1.真正有能力的人已經去做你一開始提到,有技術性的工作
2.跟那些有行為能力問題的人相比,選個相對可靠的外勞當領班可以理解
: 作一大本筆記,結果一樣可以操作CNC
: 也有一次,我請一個越配(已拿台灣身份證的)替我和外勞宣布一些事(領水果)
: 來台灣就是要講中文,到台灣還只想說越南話的人,都是混不下去沒用的人
這邊你表達外勞中有一些能力相對高的人
: 如果台灣全面開放外勞,你確定你是站在食物鍵上層?
: 以傳產來說,很多外勞真的比本勞好用,好用包含技術和配合度。
: 前面有幾篇說過了,很多人以為外勞來拉低台灣人薪水
: 但是,事實上,現在很多外勞薪水是比台灣人高的
: 加上其他的支出(就保金及其他)
: 射出作業員,請台灣人24K~26K~28K
: 外勞:22000+997(健)+1463(勞)+2000就業安定費
結果這些人只價值"26460元",然後你開始讚揚他們便宜又大碗
比那些行為能力有問題的人好多了(?)
台灣薪資中位數是40000左右,然後你說沒有拉低平均薪資
我也是黑人問號
: 公司用外勞的成本支出,往往是比用台灣人高的
: 和綠卡去美國一樣,很多非法打工的人,能力比有綠卡的好幾十倍
: 不好意思,沒身份就不能工作。
不好意思有能力申請綠卡年薪都在5萬美金以上
美國平均收入年薪是4萬美金左右
跟你提到的案例完全不一樣
: 老板薪水開的低,我也說了,台灣才多大,台南-桃園才多遠?
: 如果整體薪水平均下降,那是不是要去問當地的政府?
然後你開始跳針怪政府
我的觀點都建立在老闆為了省人力成本
省下來的錢也沒有改進工作環境和技術
造成外部成本上升,社會負擔加重(汙染、垃圾、治安等等)
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再來討論敬鵬大火的問題
1.將廠房當員工宿舍是事實
2.公安沒做好造成火災也是事實
3.後續SOP沒處理好死了7人也是事實
我從來都沒有質疑外籍勞工的能力
但討論能力之前
可以先重視老闆剝削勞工、不尊重勞工生命安全的問題好嗎?
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