試用期不通過,如果公司不給非自願離職? - 離職

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By Isabella
at 2013-02-03T03:44

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謝謝這麼多板友推文關心,我來講一下後續好了~


星期一我去公司之前,有先打電話問過勞工局,

勞工局的人說我準備好工作證明,可以直接去勞工局申訴,

不過他也說最近這種案子很多,有些公司可能會改口說要繼續聘用你,

看你還要不要留下來,這時候就變成是你跟公司之間的私人協調問題。

即使是他先叫你走人,但口頭上的承諾很難要證據,

如果你說不想留下來,就會變成是你自願離職。

這種情況勞工局也沒辦法幫忙,因為公司也沒違法。




後來進了公司,趁空檔我就直接去找主管提了非自願離職證明,

主管說他問過人資,沒辦法開,因為我試用期沒過,

而且當初進來的時候我有簽試用期沒過當作自願離職之類的契約...


我拿著事先列印好兩張紙給主管看,一張是試用期違法的新聞,

另一張是我從全國法規網站印下來的勞基法條文,我有標註重點。


主管大概看了一下,

仍然繼續說「可是因為你當初進來有簽約,你也同意說試用期沒過自願離職呀...」

這些理由來反駁我為什麼公司不能開,

因為他一直用同樣的理由來反駁我,我也只好一直用勞基法規定來反擊他,

講到後來主管大概受不了,直接說他叫人資主任來跟我談。


過了一會兒,人資主任跟主管找我一起進會議室談,還特地鎖門。

人資主任一樣也是講說試用期沒過,不能開非自願離職

我拿法規給他看,他一臉笑咪咪,講說:

「是呀!勞基法是這樣規定,可是不一定適用每家公司呀!」

「公司一定會合法,不可能不合法嘛!可是有時候為了公司營運上的方便,當然還是要有
點彈性會比較好嘛!」

我說:「今天我不是要為難公司還是什麼,而是你們覺得我不適任,叫我做到這個月底,
也不是我主動說要走,照理講就應該給我非自願離職單,不然很奇怪,不是嗎?」

「而且萬一之後我一直都找不到工作,這張證明至少還可以幫我申請失業補助什麼的。開
這張證明對公司應該也沒什麼影響,為什麼不能幫我開?為什麼要這樣為難我?」


人資主任說:

「唉呀!不要說公司想為難誰,員工需要幫忙,公司也是會盡力幫啊!開這張證明對你有
好處,以公司的立場,我們能幫你,當然盡量幫呀!可是問題就是開這張單子沒這麼簡單
呀!」

我問:「為什麼不簡單?不就是跑個程序而已嗎?」

「因為就是這個...還涉及到說可能資金流通,就...繳稅、跟銀行貸款會很不方便,也會
給公司留下不好的紀錄跟影響,反正整個問題就是很複雜,我很難講,總之不是公司不想
開,而是不像你想的這麼簡單,就是沒辦法開呀!」


我聽到這邊,我很困惑。

我不知道公司資遣一個員工,這跟他繳稅、找銀行貸款有什麼關係?

我更不知道,公司要一個他們覺得能力不適任的員工離職,這會有什麼不好的記錄?

當然,我只是一個菜鳥,不懂一般公司營運操作,如果真的有這麼多複雜問題,板上哪
位強者能幫忙說明?


我說:「那不然我直接去勞工局,請他們幫忙調解,如果公司方面要開給我非自願離職真
的有困難,我想勞工局的人應該也能理解。我記得勞工局也能幫忙開非自願離職呀!」

人資主任還是笑咪咪的說:

「你就算去找勞工局也沒用呀!這個要開非自願也不是說勞工局出面就一定能解決呀!而
且你要叫勞工局調解,這個程序流程會跑很久,整個時間會花很久,搞不好會花一年、兩
年也不一定,你確定要這麼麻煩嗎?」

「沒關係呀!反正我很閒。」

坦白說,我講出這話的時候,確實有一點賭氣跟挑釁的意味在。因為我真的搞不懂,我
只是要個非自願離職證明,幹嘛一直跟我盧?

不過,對公司來說,他們大概也覺得我很盧吧?

人資主任這時候已經不太高興了,他說:

「你來公司一段時間了,公司也沒虧待你吧?你要離開,我們也是有一點捨不得啊!不過
大家好聚好散,就算你離開,以後還是可以聯絡,有空吃個飯聊聊天幹嘛...你一定要把場
面搞這麼難看嗎?」

「不是我想難看,而是我真的不知道為什麼公司要我走,卻不能開非自願。」

我主管一直都沒講話,臉色和人資主任都一樣不好看。人資主任接著說你的情況我們會再
討論,今天會給你交代。

後來下班前,主管找我進會議室,除了他和人資主任,還有總務主任。我和總務主任不熟
,只印象中聽說她是公司的創立元老,好像是老闆的姊姊。

總務主任態度很親切,一開頭就先跟我講解公司員工跑離職的程序如何,自願離職的話就
是填好單子、事情交接完就可以走了,不過非自願離職要跑另一個程序,因為要先經過老
闆同意,公司還要在十天前跟勞工局通報,會比較麻煩一點。

她接著繼續說,她當初聽我主管說,我要申請離職,所以她以為我是自己想離開,所以才
拿自願離職單交給我主管,她現在才知道原來我不是自己要走,不過因為勞工局規定要10
天前通報,不過現在時間已經來不及,變成要開給我非自願離職很困難。

她說,這是公司主管之間溝通有問題,造成我的不便,她很抱歉。

我問,如果只是因為時間問題,那什麼時候可以開給我非自願離職?

她沒有直接回答我,只是說有困難,無法確定。接著避重就輕的問我:

「你對公司有什麼觀感?你喜歡待在這家公司嗎?我們剛才也有討論過,雖然你主管覺得
說你沒達到工作標準,也許個性或能力不太適合...不過我想說你也不是沒有在進步,如果
今天公司再給你一次機會,也算是多給彼此一段時間來互相適應,可能你其實還可以再進
步,你願意留下來嗎?你願意留下來,給自己,也給公司一個機會嗎?」

因為我想到早上勞工局的人跟我說的話,所以我回答格外謹慎。

我講說對公司印象很好,覺得公司環境不錯,可惜公司主管方面認為我的能力不適任,要
我只做到月底,我很遺憾...blabla

然後我繼續緊咬著非自願離職這件事,問說當初公司認為我不適合,要我離開,我什麼時
候可以拿到?

她沒有直接回答我,講說這個問題我們先擱在一邊,先來談談我對公司的想法,問我願不
願意繼續留在公司。

我說:「當初就是公司說認為我能力不適任要我離職,這樣的話就是非自願離職。今天說
無法開非自願離職,等於公司沒有資遣我,但我自己也沒有說要主動自願離開,我就還是
這邊的員工呀!」

我主管這時候很不高興了,他直接嗆聲:

「萬一你留下來,結果你一直都沒有達到我們的標準,還連累其他人的工作怎麼辦?你知
不知道你工作上常常犯一樣的錯誤,你之前幫xx(某位業務名字)做的案子,結果害xx拿
去見客戶還被客戶噹。而且還不只xx一人,你幫其他人做,結果其他人都還要再幫你改...」

總務主任趕緊打斷我主管,跟他說沒關係,之後有問題大家都要好好溝通。

雖然我當時很想回嗆我主管,說xx被客戶罵是自找的,因為是他後來亂修改,不改沒事,
改了有事,所以完全不干我事。

但我沒有多說什麼,因為這麼一來就模糊焦點了。

最後總務主任打個圓場,說大家都是幫公司做事,既然我決定要留下,大家以後要一起好
好努力,公司一起奮鬥...等等。

我主管臉色還是很差,不過他還是語氣和緩的說算了,晚一點他會來找我討論關於我工
作方面的問題。

不過我主管一直都沒有再來找我。

雖說後來變成我厚臉皮繼續待下來,工作有點尷尬。不過除了主管,其他同事都不知道我
吵非自願離職和公司鬧得不開心,因此有些人還是像平常一樣跟我相處。

一直到星期五,中午吃飽飯後,總務主任來找我,說是老闆覺得很抱歉,開非自願離職本
來就是公司要給的,這是公司的疏失,公司會負責。她請我做到今天,2/1的薪水會照給
,資遣費也會一起結算,5號發薪日的時候和薪水一起匯到我戶頭。

同時,她希望我拿非自願離職一事別告訴其他同事,給主管留面子。

我只說知道了,沒答應保密。

形勢忽然大翻盤,我有點錯愕,本來已經決定反正厚臉皮待著,邊做邊找工作。

不過離開也好,因為搞成和主管鬧得不合,不僅我工作尷尬,他也不爽吧?


後來,我有將這件事告訴公司裡一個跟我處得很好、只比我早來幾個月的同事,
他覺得向公司要非自願離職是應該的,但他也擔心,這樣以後我找工作會不會有困難?
萬一以後我應徵的公司打電話來問怎麼辦?聽說很多公司的人資之間會互通有無,而且勞
保還能查到你上一家公司。

關於之後找工作可能有困難一事,其實在爭取非自願離職前,我也擔心過。

不過後來覺得,與其為了這種根本不曉得會不會發生的事情而擔心,不如多爭取眼前的保
障吧!


拉哩拉雜寫了這麼多,經歷過這一次,我總結的心得是:

儘管上勞工局調解或申訴的程序可能很麻煩,而且公務員素質參差不齊,有些公務員的做
事方式會讓人想抓狂,一般人大概不想搞這麼累,摸摸鼻子認了。

公司(資方)非常了解這一點。

不過相對來說,公司其實也不想跑這一趟。他也同樣在賭,賭勞方會不會先放棄。

我想,這是一場耐力賽。比誰撐得久,也比誰的臉皮厚。




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All Comments

Hazel avatar
By Hazel
at 2013-02-04T18:05
這裡面只有總務主任算是聰明人 人資還太弱了點
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By Dora
at 2013-02-06T07:31
你可以跟他們講明 臉你丟的起 但時間跟金錢他們賠不起
如果今天這個case上了新聞 對他們來說絕對是得不償失
Iris avatar
By Iris
at 2013-02-10T13:40
我之前在一家公司二個月請假三天被告知請假頻繁開除
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2013-02-15T09:23
我作了三個月第四個月被開除的我請人資開非自願她們也不開
Una avatar
By Una
at 2013-02-18T00:26
他們不想賭會不會上新聞以及跑這一趟...白木資方
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-02-22T07:07
紅的明顯 我記得勞基法沒有試用期這東西 原PO加油
Jake avatar
By Jake
at 2013-02-26T16:48
資方只要提前通報而已... 原PO還真強!
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2013-02-27T11:25
Good! 爭取該要的!
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By Kumar
at 2013-03-04T09:34
我們公司也是這樣,但我沒去爭,只當學一次經驗。
但該爭取得還是要爭取!
Victoria avatar
By Victoria
at 2013-03-06T08:33
你很厲害,很清楚目標,然後達到目標,加油。
Irma avatar
By Irma
at 2013-03-10T14:16
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-03-12T06:24
辛苦了
Ida avatar
By Ida
at 2013-03-17T03:49
辛苦了,非自願離職證明本來就該拿!
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2013-03-21T04:34
推!!勞方之光
Liam avatar
By Liam
at 2013-03-25T20:38
勞方之光 借轉
Joe avatar
By Joe
at 2013-03-30T16:03
原PO好酷~勞方之光!還好有堅持下去!資方真是吃人夠夠!
Valerie avatar
By Valerie
at 2013-04-01T01:26
奇怪 ~_~ 公司開張非自願離職是有那麼恐怖嗎...?
Leila avatar
By Leila
at 2013-04-04T03:09
推 辛苦了 Fuuuck講得非常好!
Victoria avatar
By Victoria
at 2013-04-08T18:26
吃人夠夠的公司就別繼續待了 祝你找到合適的公司
Ida avatar
By Ida
at 2013-04-12T19:32
勞保查不到上一家公司的不要怕~
Oscar avatar
By Oscar
at 2013-04-16T05:40
連一紙證明都要摳...好公司開除人還會怕被誤會嗎
Frederic avatar
By Frederic
at 2013-04-17T08:11
推!很棒!
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-04-21T01:08
我很好奇勞保查的到上一家公司是真的嗎?
Callum avatar
By Callum
at 2013-04-22T06:35
查不到!除非他跟你要勞保記錄,你也給了~
不然就是勞保局洩漏個資,那就訴諸法律吧!
Carol avatar
By Carol
at 2013-04-25T09:37
又一個搞壞勞資和諧的人.............科科
Emma avatar
By Emma
at 2013-04-29T17:34
推!!保障自己的權益
Thomas avatar
By Thomas
at 2013-05-04T02:50
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-05-07T06:06
辛苦了,你只是爭取你該得的!
Emily avatar
By Emily
at 2013-05-07T19:49
剛拿還是要拿 這種公司別待了
Hedda avatar
By Hedda
at 2013-05-09T14:57
推!!!!
Belly avatar
By Belly
at 2013-05-10T08:35
推! 只要是正派的公司以後聽到你這番故事不會因此不雇用的
Eden avatar
By Eden
at 2013-05-13T20:34
由於你沒有使用到謀職假 照理說他們也應換算成錢給你喔
可以注意一下
Victoria avatar
By Victoria
at 2013-05-17T12:12
推!公司只要10天前通報當地勞工局即可。我以前要申請
失業補助,就服站請我拿制式非自願離職書回去前公司
公司不想惹事,照樣蓋大小章後給我,也順利領到補助
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2013-05-20T20:07
反倒以前被火掉的同事都不知道這些權益
Eden avatar
By Eden
at 2013-05-20T21:36
推!真有勇氣
Faithe avatar
By Faithe
at 2013-05-24T13:11
所以非自願離職書 你已經拿到手了?
Emily avatar
By Emily
at 2013-05-29T06:15
噓什麼啦 無聊
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-05-31T21:45
調解要一年想太多
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2013-06-01T01:24
推推~
Madame avatar
By Madame
at 2013-06-01T20:16
勞工局沒提醒你 你會注意到老闆的那一手?最後倒打公務員
Cara avatar
By Cara
at 2013-06-03T00:29
一槍又是為什麼? 真是搞不懂
Liam avatar
By Liam
at 2013-06-03T02:52
推這篇!! 感謝分享~
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-06-04T19:47
做得好!!加油!!
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-06-08T23:12
推原po爭取權益, 某些奴性堅強的人就別理他了
Mason avatar
By Mason
at 2013-06-10T07:01
推!! 我恨死以前不給我的公司 賤
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-06-12T13:48
勞工的驕傲啊 推
Donna avatar
By Donna
at 2013-06-15T20:08
推.勞工之光

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By Noah
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