詹子藝對 勞方救濟保障 之立場 - 職場
By Rebecca
at 2018-01-16T15:42
at 2018-01-16T15:42
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有和他的支持者戰過,反正他的論點就是
雇主不法,就去檢舉
你自己不檢舉,勞基法修的多嚴格都沒用
就是我們立委最近在講的,勞基法是把刀,勞工要會自己用
可是你把這段用在現實的職場環境
根本不適用
台灣垃圾老闆>優質老闆太多
為什麼不把勞基法改嚴格點,然後去規範老闆
反而要把勞基法改寬鬆點,然後被凹要讓勞工自己去檢舉
不覺得有點本末倒置嗎?
我是認真覺得,作者應該沒在底層工作過
講的話都很理想化,根本沒顧及到現實面
※ 引述《ultmisia (魔女)》之銘言:
: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10213675581017707&id=1050070390
: 提醒一下幾個救濟的不同點,千萬不要搞混:
: 申訴:可以匿名…那種說勞工局洩密的謠言最好自己收斂一點,明明可以找無關的人匿名
: 檢舉還鬼扯洩密,自己蠢到跟老闆起衝突被猜到還怪別人啊?申訴如果成立,會採取行政
: 罰,但不涉及勞工的求償,畢竟都可以匿名檢舉了,天知道是哪個勞工檢舉的。再說一次
: ,檢舉若成立,就是行政罰,不涉及為勞工求償。
: 調解:這當然要具名,因為要跟老闆對質,跟申訴正好相反,調解不涉及行政罰,而是替
: 勞工追償損失,追償方式是用喬的,雖說依然是依法或雙方契約(看那一邊比較有利)計
: 算勞工損失,但既然是用喬的,可能高也可能低,別以為只會變低,我碰過不少更高的,
: 因為多一筆封口費。此外,調解不涉及裁罰,因為調解是由外聘調解委員進行,不具公務
: 員執法身份,所以調解人不可能幫你裁罰,而且都要幫你想辦法和解了,怎麼可能還去裁
: 罰?
: 實務上,我會建議勞工同時進行,有時候是用裁罰逼和解(所以會多一筆封口費),基本
: 上調解目的是盡量幫勞工要錢,如果老闆同意多給錢換取勞工撤銷申訴,這是沒問題的。
: 所以和解之後就沒裁罰是很常見的狀況。
: 訴訟:這當然是最後一步,也建議擺在最後,因為調解不成立之後勞工可以申請法扶協助
: ,也碰過勞工調解只是跑流程,其實他主要目的是告老闆,根本不想調解。
: 上法院當然主要是求償,不會多也不會少(但會算利息,我在調解室也會算利息,但法院
: 算到很細)。
: 以上,三種路線訴求不同、目的不同、結果不同,而且不互相混淆,跑調解說政府不罰雇
: 主、跑申訴說政府不幫忙求償……
: 當然,絕大多數還是老闆違法,違法就是賠,這沒話講,但違不違法跟討不討人厭完全是
: 兩回事。
: 後來我接到調解案件,在面談時會先聽勞工講,也先幫他把可能求償金額列出來,當然絕
: 對照法令列到上限,他沒想到的我也會幫他想,盡量增加談判籌碼。
: 但最後我一定會加一句:「假如你說的都是真的,就是這筆錢,但我還沒聽老闆講,如果
: 他有不同證據,我們再看看。」
: 麻煩有心人放八卦版,大家討論
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雇主不法,就去檢舉
你自己不檢舉,勞基法修的多嚴格都沒用
就是我們立委最近在講的,勞基法是把刀,勞工要會自己用
可是你把這段用在現實的職場環境
根本不適用
台灣垃圾老闆>優質老闆太多
為什麼不把勞基法改嚴格點,然後去規範老闆
反而要把勞基法改寬鬆點,然後被凹要讓勞工自己去檢舉
不覺得有點本末倒置嗎?
我是認真覺得,作者應該沒在底層工作過
講的話都很理想化,根本沒顧及到現實面
※ 引述《ultmisia (魔女)》之銘言:
: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10213675581017707&id=1050070390
: 提醒一下幾個救濟的不同點,千萬不要搞混:
: 申訴:可以匿名…那種說勞工局洩密的謠言最好自己收斂一點,明明可以找無關的人匿名
: 檢舉還鬼扯洩密,自己蠢到跟老闆起衝突被猜到還怪別人啊?申訴如果成立,會採取行政
: 罰,但不涉及勞工的求償,畢竟都可以匿名檢舉了,天知道是哪個勞工檢舉的。再說一次
: ,檢舉若成立,就是行政罰,不涉及為勞工求償。
: 調解:這當然要具名,因為要跟老闆對質,跟申訴正好相反,調解不涉及行政罰,而是替
: 勞工追償損失,追償方式是用喬的,雖說依然是依法或雙方契約(看那一邊比較有利)計
: 算勞工損失,但既然是用喬的,可能高也可能低,別以為只會變低,我碰過不少更高的,
: 因為多一筆封口費。此外,調解不涉及裁罰,因為調解是由外聘調解委員進行,不具公務
: 員執法身份,所以調解人不可能幫你裁罰,而且都要幫你想辦法和解了,怎麼可能還去裁
: 罰?
: 實務上,我會建議勞工同時進行,有時候是用裁罰逼和解(所以會多一筆封口費),基本
: 上調解目的是盡量幫勞工要錢,如果老闆同意多給錢換取勞工撤銷申訴,這是沒問題的。
: 所以和解之後就沒裁罰是很常見的狀況。
: 訴訟:這當然是最後一步,也建議擺在最後,因為調解不成立之後勞工可以申請法扶協助
: ,也碰過勞工調解只是跑流程,其實他主要目的是告老闆,根本不想調解。
: 上法院當然主要是求償,不會多也不會少(但會算利息,我在調解室也會算利息,但法院
: 算到很細)。
: 以上,三種路線訴求不同、目的不同、結果不同,而且不互相混淆,跑調解說政府不罰雇
: 主、跑申訴說政府不幫忙求償……
: 當然,絕大多數還是老闆違法,違法就是賠,這沒話講,但違不違法跟討不討人厭完全是
: 兩回事。
: 後來我接到調解案件,在面談時會先聽勞工講,也先幫他把可能求償金額列出來,當然絕
: 對照法令列到上限,他沒想到的我也會幫他想,盡量增加談判籌碼。
: 但最後我一定會加一句:「假如你說的都是真的,就是這筆錢,但我還沒聽老闆講,如果
: 他有不同證據,我們再看看。」
: 麻煩有心人放八卦版,大家討論
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By Skylar Davis
at 2018-01-21T09:54
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By Eartha
at 2018-01-21T19:24
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By Skylar Davis
at 2018-01-25T09:11
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at 2018-01-26T11:32
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By Olivia
at 2018-01-26T22:56
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By Andy
at 2018-01-27T16:43
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By Zora
at 2018-01-30T21:50
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By Hamiltion
at 2018-02-04T00:43
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