請問磁磚有色差,責任歸屬的問題? - 工作
By Linda
at 2009-01-05T00:00
at 2009-01-05T00:00
Table of Contents
我的房子裝潢到油漆退場後
來清潔的人員把地板的保護紙拿起來後
打電話給我要我到現場看
因為他們覺得地磚顏色怪
我到現場一看
我的媽呀
8080的石英磚 竟然有色差
搞的客廳地板像超大型馬賽克一樣
後來我到其他地方趕快看一看
結果 客廁的地板顏色也怪怪的
不像我會選的顏色
我本身懷孕中
所以施工期間
很少到工地現場去
泥作的承包
是我自己的姨丈
他知道我比較挑剔顏色與品質
所以帶我去材料行選料
由我自己跟材料行溝通
材料行老闆也知道我懷孕
還在忙新家裝潢的事情
要我沒必要
少到工地走動
以免危險
我在選石英磚時
特別跟老闆娘說
不要大陸貨不要有色差或尺寸差的(因為我有看書做功課,知道要注意這些)
她跟我保證
絕對不會有上述問題
今天我去材料行
跟老闆娘反應這些事情
她跟我說 妳們發現顏色有問題
就不要貼 退貨啊
我跟她說
我來妳店裡挑貨時
有跟您強調色差的問題
妳也保證絕無色差
現在你把責任推給我或施工單位
對嗎
我也跟她說
我自己也有想過
會不會是我的房子是長條型的
施工時光線不足
所以師傅們有掛大顆日光燈泡當工作燈
我選的石英磚顏色很白
所以在黃色燈光下一照
很白跟超白 其實分不太出來
所以就沒發現了
另外
我請她調電腦資料
我要看一下兩間廁所地磚的樣本
答案還是如我所料
其中一間的沒問題
另一間色差極為嚴重
他在店理給我看的樣本
是米黃色的
結果送來的貨是淺灰色的上面還有淺粉紅色的雲紋
我跟老闆娘說
廁所這地磚看起來就是髒
怎麼刷洗都一樣
感覺被二三十人踩過沒洗一樣
她說 不可能呀
這塊很多人訂過 沒問題
加上每一批燒出來的會有些許色差拉
我跟他說
米黃色 色差成淺灰色
這樣客人怎麼接受
最後
他很不甘願的說
明天要她先生來看一下現場
或許我說的太誇張了
我跟他說 沒關係 最好比工廠業務也帶來
品質這樣差 怎麼對客戶交代
回家後
我跟我媽說
我媽有點擔心
這樣的情況
會不會最後是我姨丈要負全責
這樣親戚之間就難看了
但我跟我媽說
姨丈帶我去材料行挑貨
我提出的要求老闆娘都有保證
顏色、形狀什麼的
是我自己選的
材料行出錯
要對我負責任吧
因我媽很擔心
責任歸屬的問題
所以
我想請教知識大大
這種狀況
誰需要負責任
Update:
我姨丈方面我問過他,他說磁磚是我自己挑款式的,不是他拿樣本來給我挑的,所以當貨送來時,他只能確認訂單上的貨號與貨品是否一致而已。
不能掌握細節的部分...
Update 2:
我姨丈沒有參與挑選顏色的工作,他只有開車載我去材料行,我自己跟老闆娘確認款式、顏色,下單,我再三提出不能有色差的問題,老闆娘也是一直保證絕對不會有
Update 3:
牌子我實在不知道是何牌,若有機會查到,我會貼上網的,因為太扯了,訂的數量又不是很多,廁所一坪半也出錯,客廳十坪貼80×80的,有色差的就有十幾塊,離譜
Update 4:
我沒有幫我姨丈脫罪的意思,挑選當天,他載我到材料行,之後他去看別塊工作,我自己跟我媽在現場挑,這個材料行的老闆跟我另一位姨丈是獅子會老友
可能這樣,所以泥作的姨丈放心讓我自己跟老闆娘交易吧...
Update 5:
我選的80×80石英磚,顏色『較白色』,因為我家裡是英式風格,有色差的石英磚,是『超白色』,所以看起來像超大型馬賽克。
這件事真的很傷腦筋,原本是給我姨丈包泥作,到了後段時,他說他沒有裁切80×80石英磚的工具,他有的是裁切60×60尺寸的
若買一台要一萬多,請其他師傅來鋪工錢也是一萬多,於是他請別的師傅來鋪。
別的師傅只來一天就鋪完了,(畢竟才十坪),我真的不懂,是因為其他師傅指示施工單位,他們只需配合我媽一直叮嚀的縫隙要小,不要大縫隙的要求,就沒注意到材料的問題,還是因為自然光不夠強,用大黃燈泡照明,所以很難肉眼看出色差。
Update 6:
我剛剛自己開了日光燈與黃色嵌燈來比較,在日光燈下,非常明顯有色差區隔,黃色嵌燈下,妳知道有色差的地方,妳才會發現到有區別。
現在很煩惱,花了快兩百萬裝潢的房子,功虧一簣毀在地磚上。
材料行的人難道只接訂單,不管品質把品質的監控留給現場工人或工頭去負責嗎?
出料工廠的人也不用作QC管理嗎?
我是業主,我是直接跟材料行接洽,不是透過設計師或是假手他人耶~~
假設我到店裡訂了
Update 7:
倘若我到蛋類專賣店訂了十斤雞蛋,結果送來是十斤的蛋是:鴨蛋、鵝蛋、雞蛋混雜
送貨單還是寫雞蛋十斤
家裡的傭人確認是主人交代會送貨來的『十斤雞蛋』物件後
緊接著盡責的把他煮熟了
等我回家後才發現,這些蛋有錯
跟商店理論,商店說卻說你收貨時『應該檢查的』
怎麼煮熟了才跟我抱怨
請問....我下單時可是雞蛋十斤耶....商店可以胡亂出貨,又不用承擔責任,要我家傭人與我自認倒楣嗎?
Update 8:
12/7石英磚的業務有來,材料行的老闆沒來,業務跟我媽的說法是,真的色差太嚴重了,跟施工師傅無關,他這兩天會找代理商一起來看,看看要怎麼處理。
廁所磁磚的部分,還沒有廠商來看,色卡比對後,確定非常有問題,我選的是米黃色,他給的是淺灰,還硬說是同一塊,只是不同批所已有色差。
再者,我希望石英磚隅廁所磁磚有問題的都要拆除重貼~
Update 9:
若負責單位可以在今年農曆年前完工,我可以接受,若無法於這個時間前完工,我需要他們賠償所石英磚與廁所磁磚的『拆除』、『垃圾清運』、『材料』、『施工費』
因為我現在懷孕,四月要生產,加上我家是座東朝西向,夫家堅持牛年時,煞位在東方,為了家人平安與我肚中寶寶安全,民國98年,家中不可動土。
請問,若我跟負責單位提出這樣的要求,可以嗎?
Update 10:
當初我有跟材料行要樣品,但有些材料他也只有一份樣品,所以沒給我,他有給我的,譬如說:洗石子的色卡、廚房磁磚、陽台地磚、馬賽克磚、壁磚等,就都沒問題
沒給的剛好只有石英磚與兩間廁所地磚,其中一間就出錯
我姨丈的意思是說,我有給他樣品的他在送料來時,有樣品可以比對,沒有給的,他是依貨號比對,而且有給樣品的還好沒出錯,因為泥作還沒退場時,材料行的人,又來電把樣品要回去了
我姨丈說還開玩笑跟他們說,『妳說還就還喔』,但對方還是笑笑的拿回去了
Update 11:
1/8
這件事真的很離譜,大家都覺得是我姨丈負責施工的單位要負最大的責任,我也開始朝這方向跟我媽溝通時...
建材行找經銷商來,經銷商當下說真是色差太明顯了,這個貨有問題,他必須找代理商來看。
代理商來看後,毫無保留的說,這批貨去年第三季就因為有其他客戶鋪了後,發現有色差嚴重的問題,整間敲掉
當時,代理商已經要求經銷商全部退貨,結果經銷商還偷賣,一千多片只退回一百多騙給代理商!
加上經銷商給代理商的報告上說,我家是在退貨要求前就出貨了,所以他們沒責任之類的說法...所以代理商要在查證一下~
Update 12:
我跟代理商說,經銷商明顯說謊,你所指的那個月份與時間,我剛好再跟銀行對保階段,房子都還沒過戶給我,我怎麼可能去選料下單??
後來下午,材料行與經銷商來,經銷商在那邊機車,說什麼合理色差有國家標準認定合格,我跟他說,廁所地磚米黃色變成淺灰色,國家要是給你合格認證,你拿還給我看呀
石英磚的部分,建材行老闆娘拿我家的漂白水在地上塗來塗去,看了我很反感,阻止他這樣做,他硬要試試看...
後來,我看三方責任推來推去,我跟經銷商說,你們回去公司自己想想要怎麼解決,我要重鋪地磚,並且要求在農曆年前完成,除了我既有環境的保護,還有施工中我的住處安排,施工後打掃清潔,都由你們負責
Update 13:
他們說不可能,我跟經銷商講,話我不想講的太白
這批貨可以出嗎?這是可以賣出來的貨?
對方愣住了....支支吾吾的說『賣的很好呀...都賣完了』
我說『這樣呀,那某某社區那一戶工地是怎樣』
對方臉都綠了,憋彆扭扭的說『喔~那件事啊...還要查證拉』
最後,言明兩天內給消息....唉...等了
Update 14:
離譜的還有兩件事,我在購買石英磚時,問老闆娘進口地,他說印尼,今天我跟經銷商確認,他說越南,結果是,老闆娘看不懂英文,根本是憑記憶亂跟我說的
廁所地磚,米黃色部分色差到變成淺灰色,原本比米黃色深一點點的花紋,變成粉紅到有點咖啡的顏色,我不懂....這也是正常色差的合理範圍嗎。
Update 15:
謝謝這些日子,大家對於這個問題的熱心回答....
目前,問題還在處理中,未結案,代理商是『龐貝石』、經銷商堅決不透露他們公司名稱,我跟他要名片他也是要我找材料行就好。
材料行因為是姨丈們認識十幾年的店,我自己也疏忽沒記他的店名,他是在基隆東方帝景在過去,約50公尺左右,第一間的材料行,隔壁是卡拉OK,印象中,那是孝一路。
Update 16:
總之,這是一般民房的裝修,要跟他們套用建築工地的SOP也不可能,加上經銷商的態度很推諉,讓我時在受挫不已,我姨丈是把他已收工錢料錢都退給我了,言名若我產後還是堅持要更換地磚,他會幫我處理到好。
現在,打電話給經銷商也沒用,他就是叫你找材料行,打給材料行他就說要看代裡商怎麼處理,基本上,三方互推責任啦....有夠惡劣的
至於,不能賣的東西還賣給客戶一事,經銷商堅稱,無此事,他說進的貨都賣光了....奇怪,我這貨哪來的....
來清潔的人員把地板的保護紙拿起來後
打電話給我要我到現場看
因為他們覺得地磚顏色怪
我到現場一看
我的媽呀
8080的石英磚 竟然有色差
搞的客廳地板像超大型馬賽克一樣
後來我到其他地方趕快看一看
結果 客廁的地板顏色也怪怪的
不像我會選的顏色
我本身懷孕中
所以施工期間
很少到工地現場去
泥作的承包
是我自己的姨丈
他知道我比較挑剔顏色與品質
所以帶我去材料行選料
由我自己跟材料行溝通
材料行老闆也知道我懷孕
還在忙新家裝潢的事情
要我沒必要
少到工地走動
以免危險
我在選石英磚時
特別跟老闆娘說
不要大陸貨不要有色差或尺寸差的(因為我有看書做功課,知道要注意這些)
她跟我保證
絕對不會有上述問題
今天我去材料行
跟老闆娘反應這些事情
她跟我說 妳們發現顏色有問題
就不要貼 退貨啊
我跟她說
我來妳店裡挑貨時
有跟您強調色差的問題
妳也保證絕無色差
現在你把責任推給我或施工單位
對嗎
我也跟她說
我自己也有想過
會不會是我的房子是長條型的
施工時光線不足
所以師傅們有掛大顆日光燈泡當工作燈
我選的石英磚顏色很白
所以在黃色燈光下一照
很白跟超白 其實分不太出來
所以就沒發現了
另外
我請她調電腦資料
我要看一下兩間廁所地磚的樣本
答案還是如我所料
其中一間的沒問題
另一間色差極為嚴重
他在店理給我看的樣本
是米黃色的
結果送來的貨是淺灰色的上面還有淺粉紅色的雲紋
我跟老闆娘說
廁所這地磚看起來就是髒
怎麼刷洗都一樣
感覺被二三十人踩過沒洗一樣
她說 不可能呀
這塊很多人訂過 沒問題
加上每一批燒出來的會有些許色差拉
我跟他說
米黃色 色差成淺灰色
這樣客人怎麼接受
最後
他很不甘願的說
明天要她先生來看一下現場
或許我說的太誇張了
我跟他說 沒關係 最好比工廠業務也帶來
品質這樣差 怎麼對客戶交代
回家後
我跟我媽說
我媽有點擔心
這樣的情況
會不會最後是我姨丈要負全責
這樣親戚之間就難看了
但我跟我媽說
姨丈帶我去材料行挑貨
我提出的要求老闆娘都有保證
顏色、形狀什麼的
是我自己選的
材料行出錯
要對我負責任吧
因我媽很擔心
責任歸屬的問題
所以
我想請教知識大大
這種狀況
誰需要負責任
Update:
我姨丈方面我問過他,他說磁磚是我自己挑款式的,不是他拿樣本來給我挑的,所以當貨送來時,他只能確認訂單上的貨號與貨品是否一致而已。
不能掌握細節的部分...
Update 2:
我姨丈沒有參與挑選顏色的工作,他只有開車載我去材料行,我自己跟老闆娘確認款式、顏色,下單,我再三提出不能有色差的問題,老闆娘也是一直保證絕對不會有
Update 3:
牌子我實在不知道是何牌,若有機會查到,我會貼上網的,因為太扯了,訂的數量又不是很多,廁所一坪半也出錯,客廳十坪貼80×80的,有色差的就有十幾塊,離譜
Update 4:
我沒有幫我姨丈脫罪的意思,挑選當天,他載我到材料行,之後他去看別塊工作,我自己跟我媽在現場挑,這個材料行的老闆跟我另一位姨丈是獅子會老友
可能這樣,所以泥作的姨丈放心讓我自己跟老闆娘交易吧...
Update 5:
我選的80×80石英磚,顏色『較白色』,因為我家裡是英式風格,有色差的石英磚,是『超白色』,所以看起來像超大型馬賽克。
這件事真的很傷腦筋,原本是給我姨丈包泥作,到了後段時,他說他沒有裁切80×80石英磚的工具,他有的是裁切60×60尺寸的
若買一台要一萬多,請其他師傅來鋪工錢也是一萬多,於是他請別的師傅來鋪。
別的師傅只來一天就鋪完了,(畢竟才十坪),我真的不懂,是因為其他師傅指示施工單位,他們只需配合我媽一直叮嚀的縫隙要小,不要大縫隙的要求,就沒注意到材料的問題,還是因為自然光不夠強,用大黃燈泡照明,所以很難肉眼看出色差。
Update 6:
我剛剛自己開了日光燈與黃色嵌燈來比較,在日光燈下,非常明顯有色差區隔,黃色嵌燈下,妳知道有色差的地方,妳才會發現到有區別。
現在很煩惱,花了快兩百萬裝潢的房子,功虧一簣毀在地磚上。
材料行的人難道只接訂單,不管品質把品質的監控留給現場工人或工頭去負責嗎?
出料工廠的人也不用作QC管理嗎?
我是業主,我是直接跟材料行接洽,不是透過設計師或是假手他人耶~~
假設我到店裡訂了
Update 7:
倘若我到蛋類專賣店訂了十斤雞蛋,結果送來是十斤的蛋是:鴨蛋、鵝蛋、雞蛋混雜
送貨單還是寫雞蛋十斤
家裡的傭人確認是主人交代會送貨來的『十斤雞蛋』物件後
緊接著盡責的把他煮熟了
等我回家後才發現,這些蛋有錯
跟商店理論,商店說卻說你收貨時『應該檢查的』
怎麼煮熟了才跟我抱怨
請問....我下單時可是雞蛋十斤耶....商店可以胡亂出貨,又不用承擔責任,要我家傭人與我自認倒楣嗎?
Update 8:
12/7石英磚的業務有來,材料行的老闆沒來,業務跟我媽的說法是,真的色差太嚴重了,跟施工師傅無關,他這兩天會找代理商一起來看,看看要怎麼處理。
廁所磁磚的部分,還沒有廠商來看,色卡比對後,確定非常有問題,我選的是米黃色,他給的是淺灰,還硬說是同一塊,只是不同批所已有色差。
再者,我希望石英磚隅廁所磁磚有問題的都要拆除重貼~
Update 9:
若負責單位可以在今年農曆年前完工,我可以接受,若無法於這個時間前完工,我需要他們賠償所石英磚與廁所磁磚的『拆除』、『垃圾清運』、『材料』、『施工費』
因為我現在懷孕,四月要生產,加上我家是座東朝西向,夫家堅持牛年時,煞位在東方,為了家人平安與我肚中寶寶安全,民國98年,家中不可動土。
請問,若我跟負責單位提出這樣的要求,可以嗎?
Update 10:
當初我有跟材料行要樣品,但有些材料他也只有一份樣品,所以沒給我,他有給我的,譬如說:洗石子的色卡、廚房磁磚、陽台地磚、馬賽克磚、壁磚等,就都沒問題
沒給的剛好只有石英磚與兩間廁所地磚,其中一間就出錯
我姨丈的意思是說,我有給他樣品的他在送料來時,有樣品可以比對,沒有給的,他是依貨號比對,而且有給樣品的還好沒出錯,因為泥作還沒退場時,材料行的人,又來電把樣品要回去了
我姨丈說還開玩笑跟他們說,『妳說還就還喔』,但對方還是笑笑的拿回去了
Update 11:
1/8
這件事真的很離譜,大家都覺得是我姨丈負責施工的單位要負最大的責任,我也開始朝這方向跟我媽溝通時...
建材行找經銷商來,經銷商當下說真是色差太明顯了,這個貨有問題,他必須找代理商來看。
代理商來看後,毫無保留的說,這批貨去年第三季就因為有其他客戶鋪了後,發現有色差嚴重的問題,整間敲掉
當時,代理商已經要求經銷商全部退貨,結果經銷商還偷賣,一千多片只退回一百多騙給代理商!
加上經銷商給代理商的報告上說,我家是在退貨要求前就出貨了,所以他們沒責任之類的說法...所以代理商要在查證一下~
Update 12:
我跟代理商說,經銷商明顯說謊,你所指的那個月份與時間,我剛好再跟銀行對保階段,房子都還沒過戶給我,我怎麼可能去選料下單??
後來下午,材料行與經銷商來,經銷商在那邊機車,說什麼合理色差有國家標準認定合格,我跟他說,廁所地磚米黃色變成淺灰色,國家要是給你合格認證,你拿還給我看呀
石英磚的部分,建材行老闆娘拿我家的漂白水在地上塗來塗去,看了我很反感,阻止他這樣做,他硬要試試看...
後來,我看三方責任推來推去,我跟經銷商說,你們回去公司自己想想要怎麼解決,我要重鋪地磚,並且要求在農曆年前完成,除了我既有環境的保護,還有施工中我的住處安排,施工後打掃清潔,都由你們負責
Update 13:
他們說不可能,我跟經銷商講,話我不想講的太白
這批貨可以出嗎?這是可以賣出來的貨?
對方愣住了....支支吾吾的說『賣的很好呀...都賣完了』
我說『這樣呀,那某某社區那一戶工地是怎樣』
對方臉都綠了,憋彆扭扭的說『喔~那件事啊...還要查證拉』
最後,言明兩天內給消息....唉...等了
Update 14:
離譜的還有兩件事,我在購買石英磚時,問老闆娘進口地,他說印尼,今天我跟經銷商確認,他說越南,結果是,老闆娘看不懂英文,根本是憑記憶亂跟我說的
廁所地磚,米黃色部分色差到變成淺灰色,原本比米黃色深一點點的花紋,變成粉紅到有點咖啡的顏色,我不懂....這也是正常色差的合理範圍嗎。
Update 15:
謝謝這些日子,大家對於這個問題的熱心回答....
目前,問題還在處理中,未結案,代理商是『龐貝石』、經銷商堅決不透露他們公司名稱,我跟他要名片他也是要我找材料行就好。
材料行因為是姨丈們認識十幾年的店,我自己也疏忽沒記他的店名,他是在基隆東方帝景在過去,約50公尺左右,第一間的材料行,隔壁是卡拉OK,印象中,那是孝一路。
Update 16:
總之,這是一般民房的裝修,要跟他們套用建築工地的SOP也不可能,加上經銷商的態度很推諉,讓我時在受挫不已,我姨丈是把他已收工錢料錢都退給我了,言名若我產後還是堅持要更換地磚,他會幫我處理到好。
現在,打電話給經銷商也沒用,他就是叫你找材料行,打給材料行他就說要看代裡商怎麼處理,基本上,三方互推責任啦....有夠惡劣的
至於,不能賣的東西還賣給客戶一事,經銷商堅稱,無此事,他說進的貨都賣光了....奇怪,我這貨哪來的....
Tags:
工作
All Comments
By Zora
at 2009-01-06T15:43
at 2009-01-06T15:43
1.市面瓷磚銷售店面他只是供產品展示接單,然後再向地區經銷商或貿易商下單,除非銷售規模夠大才能直接向工廠下單。
交貨過程方式有兩種:
a.由地區經銷商直接將貨運到工地交貨,這個階段只是點數量對型號跟本無法對色差除非全部拆開〈不可能〉。而店面商此時連貨也沒看到〈慣例也是如此〉因為最終現場施工人於施作一箱接一箱打開〈也不可全部打開驗完色差後再貼〉後,鋪貼同時要注意色差若發覺有色差應馬上停工打電話給電面商,他會連絡通常經銷商會馬上派人至現場了解賬狀況,在這個階段通常會換貨甚至已貼上的瓷磚均全換〈因此時妳尚未付款給店面商而經銷商也不可能收到款,況且其與店面商還有其他款未收呢?〉所以說到這階段還是掌控在業主這邊。只有瓷磚品質才會掌控在店面商那邊。
b.經銷商先將貨運到店面商處此時也只是對數量型號,再由業主或水泥師傅提領運到工地,此時也只是對數量型號頂多每一樣式打開一箱核對,但也看不出色差。
c.所以色差最終核對人是現場施工人員。應即時反應。
2.再來產品本身會出現色差其控管最大責任可能在於經銷商。因國內一級廠品質不會這麼不穩定。色差發生可能是倉庫中有不同批號喘產品混在一起之結果。因每一工地訂貨數量一定比實際需求量多一點如此顏色才會一致〈同一批號〉,當完工後多餘瓷磚會退回經銷商倉庫,如此時間一久就會有很多不同批號瓷磚混在一起,如果數量累積到剛好達出貨量時就可能會出貨。而這一點個人認為是有力爭取點。
3.對於現況看是委屈接受使用要求折價或是重作也要求折價。
祝妳爭取成功
By Irma
at 2009-01-08T04:24
at 2009-01-08T04:24
信貸:個人信用貸款(平轉降息、轉增貸)、雙卡債整合、企業貸款。
車貸:中古車貸款、轉增貸、代償當舖車、轉貸降息。
民間二胎:二胎借款、二胎代償、代墊、土地貸款、塗銷設定解除〈無殘值亦可承做〉
專業房貸規劃一次幫你搞定貸款麻煩事-馬上解決您的煩惱。
歡迎你的加入: LineID : { hot777 }
{ 銀行貸款 }*{ 免費諮詢評估 } ( 0986 )-( 377 )-( 776 )
- -歡迎同業配合- -- -歡迎同業配合- -
如有打擾在這跟您說聲抱歉,
By Brianna
at 2009-01-06T22:21
at 2009-01-06T22:21
這句話是不是代表施工師傅確實沒注意到色差問題?所以我試著站在泥作包工的立場看這件事情,假設今天我請了一組師傅來貼拋光磚,早上8點師傅來工地把水泥砂都攪好了,開始貼一排沒問題,貼第二排時發現有色差問題,於是停工,這時約莫早上10點,因為瓷磚問題沒辦法繼續施工下去,師傅工資怎麼算?(算半天?算一天?還是1/4天?外包的話符不符合經濟效益?)已攪好的水泥砂損失怎麼算?請這組師傅回去休息?!改天人家還願不願意來還是個問題?工期延誤算誰的?(算業主的?還是包工的?)我想沒有人會願意去吸收這個負擔,再者,按版主說法,該施工師傅沒發現此色差問題就將瓷磚舖設下去的做法,沒有什麼理由說不過去...色差本來就是蠻具爭議性的異常,除非是不同色系、對比,你們要怎麼怪施工師傅或包工都可以;另外,提到QC問題,據我所知,做這行的不會有承包商在進料後、施工前還安插1~2個IQC檢驗員在驗貨,確定材料沒有問題了才開始施工!還有驗貨標準又在哪裡?全檢?抽樣?幾收幾退?允收標準的定義為何?一些林林總總的問題,檢驗單位沒和提供材料的單位協商好的話,誰會理檢驗單位?!如果真的有必要這麼做的話,檢驗成本算誰的?業主?包工?我想一樣...不會有人願意出這筆費用的,所以這些品質瑕疪問題的責任歸屬就演變成IPQC...也就是施工師傅要邊做邊檢查,相信我,沒有師傅能顧到面面俱到,他們的本職就是把磚貼好,2塊相近色的磚沒發現也無可厚非。順便一提,早期瓷磚品質不甚穩定的時候,每個貼磚師傅都多少會對某幾家生產或某幾批瓷磚有意見,像翹曲、正角、平坦度、厚薄、尺寸不一、色差...等等,師傅要邊貼邊挑不良品,這樣一天能做得出他應有的產量嗎?站在包工的立場想...更慘,然而懂得適時抱怨的人會反應給業主知道,不懂得抱怨的人,只能摸摸鼻子認了,接受各方指責外,還要自行吸收工資和產量不對等的缺口。所以啊,有勞大家多想想,各行各業必有其辛苦之處,此案例的重點在於解決問題時各方所表現的態度,此文小弟我從頭看到尾,並沒有看到版主姨丈有推諉卸責的說詞(除了他按收貨單收貨一事),不知他後續怎麼處理這個問題呢?看到大家說版主姨丈要負擔9成的責任,小弟覺得著實冤枉,做工的人在某些情況下確實如「傭人」般,奉命行事(按圖施工),沒兼顧到色差問題確有疏忽,但9成責任會不會太過苛責?或許可以建議版主詢問該代理商:去年發現該批貨有其它客戶舖了後發現有色差而敲掉時,賠償責任是怎麼個分擔法?這件事可大可小,我怎麼看經銷商/建材行都是承擔最大責任的一方,因為一個不應該在市場流通的貨品(瓷磚),卻被消費者買到?!不管是不是已經施工與否,都是經銷商/建材行不對在先,若經銷商/建材行不願分擔責任,是否應循法律途徑解決?當然還是希望大家都能各退一步,讓事情能圓滿落幕!
By Dora
at 2009-01-08T12:00
at 2009-01-08T12:00
By Mary
at 2009-01-08T22:27
at 2009-01-08T22:27
By Freda
at 2009-01-05T03:43
at 2009-01-05T03:43
所謂材料供應商:
只要材料到現場時.數量.編號.品質等等..經由驗收或簽收單位認同時.即無.所謂的買賣責任.但是有品質上的(暇疵擔保責任)存在
所謂施工單位:
必須有專業技術而定義.相對的.也必須承擔施工品質的責任.畢竟磁磚自己不會長腳乖乖的貼在地坪上.妳說對吧?
所以施工單位佔據較大的錯誤性.
因為他要替業主做最後的品質把關.況且.色差太多的話.
必須在施做時義務告知業主.品質異樣.
再來做後續的責任歸屬的動作.
而不是施工後再來追究責任歸屬.
如我常說的一句話:有問題就不要鋪設.等各單位來勘驗.
若鋪設之後.一概不負責!
但有一種情形除外.就是肉眼無法正常辨識時.而品質有異樣.如吸水率或釉裂.那時就是材料商要出面負責了
所以...妳要三思啊!
還有一件事情.是我常遇到的事
就是樣品跟實際出貨的貨品會有出入.
因為磁磚是以批號為分辨單位.所以色差是會存在的.但紋路是不變的.這些我都會事先告知消費者.
才不會到時候會有爭議性.不知對方是否有事先跟妳告知?
妳的磁磚是進口的還是國產的啊?
By John
at 2009-01-09T04:01
at 2009-01-09T04:01
By Sierra Rose
at 2009-01-08T22:39
at 2009-01-08T22:39
送到工地 而且有色差 一般來講有
色差的磁磚都是不同批的磁磚才會
發生 這本是磁磚廠商的一大禁忌
至於你姨丈方面 他請的現場施工
人員必須負起 將品質不良的磁磚
鋪設的責任 一般專業貼拋光的師傅
在施工前 都會注意磁磚尺寸大小誤
差及90度角等相關撿查 在鋪設時也
會注意色差 專業的師傅只要有色差
他都可辨別出來 除非他隱瞞
如果遇到色差磁磚就應立即停止施工
並告知負責人
所以我認為兩方都有責任 事情都發生了 既然花了兩百萬裝潢
建議你全部換掉 不要只換色差部分 這樣才會漂亮
再來就是要三方面協調 由磁磚廠商負責提供磁磚 你姨丈負責施工 自己負責地磚打除清運及水泥沙 這樣大家都負擔不大 畢竟只有十坪不多 大家不傷和氣
2009-01-06 23:39:52 補充:
距離農曆過年時間還有兩個星期多 時間很充足不是問題
重要的是你們要趕快協調達成共識 趕快施工
2009-01-08 07:57:28 補充:
按照你的說法 經銷商和磁磚行的老板娘明顯要硬柪
以你上述情形 和代理商說之前有問題的磁磚都打掉
重做了 他们還拿出來混水摸魚的賣 這是明顯蓄意
的做法 天啊 ! 真是惡劣的廠商 希望你堅持你的要
求 兩天期限一到 馬上打電話給他們 要催緊一點
祝你如期完工
By Dorothy
at 2009-01-07T15:14
at 2009-01-07T15:14
但如您所述確實很誇張(這樣的問題居然於拆除保護板才發現難道施工師傅都不知道嗎?如果規格錯誤或用錯材料都還說得過去,色差耶如大大所述這麼嚴重!會不會太離譜!)
簡單的說也許施工者不知商品規格但顏色的差異本來就是施工者該留意,難不成廠商送來的材料是米色但其中混雜其他顏色,施工者依然施作不理會嘛?或是磁磚破損瑕疵也是施工完再追究責任嗎?
材料商出貨時確實有維繫品質的責任,但材料到現場其驗收時本就該於施作前確認清楚!
有瑕疵有錯誤在商場上難免會發生,廠商有義務接受退換貨及退換貨之損失(運費等),
試想
假設我點了雞腿飯,而老闆給了我排骨飯,我吃完後告知老闆我叫的是雞腿飯,那我該不該付錢ㄋ?
野許老闆不該送錯,但出錯時我該再第一時間反應而非吃完他再說要老闆自行負責吧?
2009-01-06 00:15:35 補充:
重點在於解決修繕
客廳的色差約10幾片,請你姨丈將這10幾片換掉相同顏色就好,施作工法是可行的!(雖然他不知細節但施作時本就該注意色差這部份姨丈的責任還是免不了)
至於廁所地磚處理上比較麻煩,首先看自己能不能退讓接受它,要不然就只能打掉重作,至於責任上來說還是一樣,商品是你挑的,到貨時你本該驗貨,如你不到現場該交辦姨丈驗貨,這是你們這邊的疏失!至於樣卡看到的與實際出貨顏色差異,可直接將樣本帶到現場比對來釐清,有時廠商與工廠用的是編號,如樣卡弄錯或編號搞錯都有可能喔!
2009-01-06 00:34:58 補充:
客廳80X80約10幾片出問題請姨丈更換這些色差嚴重的,雖然他沒與你一起挑選磁磚不知你挑哪片,但施作時本來就該注意色差的問題,所以施工時沒注意到色差姨丈的責任難免
至於廁所處理上可能先看看自己能不能退讓接受,若不行只能敲掉重鋪!
而責任上你自己挑選本就該對材料到貨時確認,若你不到現場該轉由姨丈確認(前提是你該先讓確認者知道樣板)
其實立場上材料商的責任較輕,但你可將樣磚帶到現場比對,再請工廠也帶樣本來,主要是有時材料商與工廠聯繫時是使用編號,有時會有連繫上的錯誤或是樣品弄錯編號都有可能!用這些方式與材料商談談請他多少做些補償~~
2009-01-06 13:46:57 補充:
除非師傅經驗不足或是心態.........,發現不難但處理上方式與技巧差異度就很大~專業領域的設計師在工程中除現場的工頭外時時會到現場會勘,主要的功能在於發現問題與解決問題!而你自己扮演的就是設計師的腳色.
問題的解決遠比追究來的重要!當然你希望責任歸屬來負責,但別忘了凡事以和為貴,大家各退讓一下協調大家各自負擔一部份完成它會比較好(要不然走上調解或法律訴訟對大家都不好)
2009-01-06 13:48:00 補充:
至於你的雞蛋論,你比喻傭人我個人認為比較不適當
若今天你交代的是專業廚師他連雞蛋的種類都分不出來,那算哪們子的廚師!你可能會怒斥他為何你交代是雞蛋收到時有異樣為何還執行,除非你交辦的是會送"蛋"來那責任當然在於"你"未扮演好中間的橋樑
(畢竟貼磚也屬於一項專業工程請來的師傅都該是專業的)
2009-01-06 13:58:09 補充:
最後我想到的問題是你交代姨丈會來磁磚,他沒看過樣品對吧?他依照送貨單上的編號來確認材料是吧?如果是這樣那收貨者哪知道對與錯ㄋ?
廠商雖然有義務與責任正確出貨的執行,但商場上沒規定不能犯錯,但這錯如果被擴大,你要求廠商負責可能會比較說不過去~提供你參考
2009-01-09 02:46:46 補充:
唉~怎會遇到這麼特殊的案例
雖然裝修過程中出現了不完美,但至少有點眉目,建議妳多花點時間與材料商聯繫,畢竟妳針對的是材料商,經銷商與代理商的問題妳可以請材料商自行解決
提出你的訴求事件好事,至少讓對方有壓力也有明確的目標,但若是材料商願意拿出誠意解決,凡是還是以和為貴合理平合解決~~畢竟裝修陽宅是件開心美好的事
也替妳感到高興!或許是寶寶帶給你的好運氣,代理商提供了對你這麼有利的說詞!另提醒妳裝修的糾紛案例非常多,要記得為自己保留有利證據!
也祝妳早日新屋落成~~
By Dorothy
at 2009-01-05T20:22
at 2009-01-05T20:22
品質有問題可要求退貨換新~但你給他貼了就傷腦筋囉~
找你姑丈出面去跟材料行談~不過結果你要有最壞打算~
除非你姑丈替你負責~不然就是大家各退一步~打掉重新做~記的買有保障的品牌才不會有色差~
~~可以偷偷告訴我你用是那個牌子的嗎~~謝謝!!
By Quintina
at 2009-01-06T05:50
at 2009-01-06T05:50
原則上. 很同意大師惡魔的說詞. 但在不傷兩造的和氣下. 跟包工討論一下. 終究是新的房子.
地板也沒多少坪. 重新點料重舖.
畢竟是包工的失責.
簡單建議. 希望能幫上網有一點忙.............
By Selena
at 2009-01-08T18:34
at 2009-01-08T18:34
瓷磚材料出現瑕疵,如送錯貨,或貨號對但內容不對,或瓷磚色差,或磚料品質不佳 (如缺角、翹曲...),說真的是經常會發生的事。
所以會需要現場管理再驗過,如果沒有現場管理人員,就是要自己驗收或請施工的師父幫忙檢查。
不能說材料商都沒錯,當然他們自己要先做好QC,但是這個跟你的材料商等級與你買的材料等級有絕對關係。
我們在施工中都會一再一再的要求師父,在舖貼磚料前,一定要再做一次嚴格的檢查,如果不合格的磚料,一定一定不能貼。
因為,我給他的分界很清楚,沒貼以前,我叫材料商退貨再補貨,算材料商的;沒檢查清楚貼了以後,拆除再貼的工資含材料算泥作師父的。而這個也是施工單位與材料商的一個不明文的默契了。
如果是我們材料選的不好,師父已經反應卻還勉強師父貼,那損失則由我們負責。
By Kyle
at 2009-01-08T14:20
at 2009-01-08T14:20
為什麼~因為你說工程是你姨丈在負責的..
而你事前也跟你姨丈去確認顏色~雖然也許施工人員是別人.
也是需要你姨丈來確認什麼地方該用什麼.
不然~施工人員這會知道.用什麼材料勒..
而廠商說的也沒錯~發現送錯~就要通知廠商並全數拿去換成你要的顏色啊~雖然送錯~但在貼的過程~
因該在確認一下在貼上去.
就算好了~貼錯了.也因該馬上做修正.
而不是在將該區貼完!
所以不能把完全責任歸屬的問題,都推給廠商.他們
比例也不過.10%左右而以..而90%是你姨丈這邊的問題!
冷靜.想一想.你就知道我所說的事了~
2009-01-05 23:06:12 補充:
不過~你姨丈也滿利害的.責任也推的滿乾淨的...
如果~你姨丈沒跟你去店家..那以上那些話就不成立.
就會變成店家100%責任~姨丈0%責任~
難到在挑磁磚時..你姨丈都不理你 也不想看到你挑的磁磚?
就好比..你跟你朋友去買一件衣服..
你朋友不知你買什麼樣子的衣服嘛~當然是不可能啊!
道理一樣嘛!
2009-01-06 19:45:39 補充:
以下幾位回答都很不錯~也滿強的
就留給以下幾位專業人士回答^^
Related Posts
國民年金所得未達一定標準的計算
By Necoo
at 2009-01-05T00:00
at 2009-01-05T00:00
已結婚未結婚
父母是否為自己扶養
真的搞不清楚到底要怎麼算
我懷孕六個月,去年八月就沒工作了
問題1:
我本人自� ...
戀上巨蟹男卻沒辦法在一起?
By Necoo
at 2009-01-05T00:00
at 2009-01-05T00:00
國民年金自付保費減免
By Dorothy
at 2009-01-05T00:00
at 2009-01-05T00:00
25000 我哥從去年7月就沒工作到現在(自願離職)還加上他的小孩 我家一共6人 想請高手 ...
生什麼生肖的小孩較好呢?(尤其是女生的話)
By Ursula
at 2009-01-05T00:00
at 2009-01-05T00:00
太太屬蛇.66年次頭~有一個豬弟弟了
1.請問小孩生什麼生肖較好的呢?
2.最好不要生什麼生肖的?
3.屬牛跟虎的小孩.個性� ...
要怎麼幫助很愛借酒裝瘋的人?
By David
at 2009-01-05T00:00
at 2009-01-05T00:00
常常受他的影響,全家都受言語暴力,只差他沒動手打人而已…
酒醒後他托說發生什麼事情全然不知�� ...