「世上哪有這種事」賴正鎰籲修法禁止職業 - 求職
By Ida
at 2019-06-27T01:40
at 2019-06-27T01:40
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※ 引述《bonjour99983 (NOS)》之銘言:
: ※ 引述《gamer ()》之銘言:
: : 奇怪了,桃園職業空服員工會依法罷工,長榮空服員自願參加
: : 罷工爭取他們想要的待遇。這件是既不違法,也不涉及公益,
: 影響這麼多旅客、商務客權益 請問要如何不與大眾相關?
: 你有罷工的自由與權利 但不代表你的訴求就不能被大眾檢視
: 不是打著罷工的旗幟就神聖不可侵犯 工會的一言一行大眾都看在眼裡
: 今天如果是你的薪轉戶銀行罷工了
: 現金領不出來 小孩的生活費學雜費繳不出來
: 你是否一樣覺得無所謂 不會去檢視它們的訴求是否合理
: 就一句支持罷工永遠是對的 不容質疑?
是否與公眾相關並不能從影響多少飛機消費者來推論,今
天罷工行為並非以佔據機場或跑道等限制公眾使用的方式來進
行,在航空公司仍具備能力處理這些消費者權益的狀況下,抱
歉,我不能理解這如何與大眾相關。
同樣的,我也不能理解售票及安排航班的航空公司,在罷
工發生後以消極態度處理消費糾紛,竟然沒人認為這是航空公
司的問題,而是拼命究責底下的員工?
至於你舉的例子,我不會覺得無所謂,但我會去向銀行及
其上級主管機關申訴,而不會去檢討為什麼銀行員工要罷工。
該確保我兌現權利的是銀行,不是他的員工。
好啦,退一步言,假設真的是受到影響的人來檢討本次罷
工好了,偏偏我看到一堆人好像根本就不是受到這罷工影響的
人出來批鬥桃產總,這種發言到底又涉及什麼公益?
再退萬步言,假設這些人真的是憂國憂民,深怕工運未來
受到這"不當罷工"影響好了,哪也應該是談論這次罷工在形式
有什麼不當之處,現行法令有何不完備之處。請問批判勞工對
資方的訴求對公益又有何助益?今天空服員就是覺得她薪水拿
得不夠高,你跳出來說她已經比很多人高了,應該要知足,這
就好像求職者和雇主談薪,路人經過說,上一個才拿3萬,你有
4萬應該滿足了,這到底跟「公眾利益」這四個字有什麼關係?
: : 這麼多奇奇怪怪的人出來說他不是不挺罷工,是不挺桃職空,
: : 不支持公主空服員。到底是關這些人什麼事?
: 涉及公眾事務的罷工 就要有受公眾檢視的心理準備
: 即使一個人沒受到影響 他也有關心公眾事務並發表意見的權力
: 但你卻叫有不同意見的人不要出來刷存在感
: 請問這是極權的一言堂嗎? 不是才批評資方極權?
: 反正挺罷工就對了 支持我的想法的就是有助勞權
: 跟你想法不同的人通通不要出現?
這次罷工到底是不是公眾事務都還有待商確,不用一被批
判就趕快搬出言論自由來,我又不是板主,沒權利禁止你發文,
你要不要出現哪是我管得著的?還是說我有用暴力脅迫恐嚇你
不能發文?
: : 沒人要你支持,但你不支持不要出來刷存在感好不好?台灣的
: : 勞動環境是很好了嗎?好到讓勞方有時間互鬥,寧可讓資方繼
: : 續買豪宅炒地皮,也不願意讓更多勞工一個月多拿一萬塊?
: 扯遠了 罷工的目的
: 是為了修正勞資之間的勞動契約
: 什麼炒地皮買豪宅買跑車這種幾近仇富的心態無助於勞權提升
: 你只是製造對立 不僅勞資之間 也包括了勞工與勞工之間
既然是修正勞資間的勞動契約,哪請問罷工又涉及什麼公
益了?「勞資間的勞動契約」可是完完全全的私法喔。
然後,我不太懂要求限縮資方獲利增加勞工薪資為什麼是
仇富心態,還是你要跟我說長榮這幾年虧損到不行?
: 君不見兩年前華航罷工 社會輿論可是偏向空服的
: 那時不少人為了勞權提升替空服人員走上街頭
: 但後來直至今日 罷工訴求被大眾檢視 看破手腳後
: 輿論改為不支持 也才造就現在的情況
: 台灣公民運動與勞權運動遇到的問題
: 就是總有激進派 不給協商不給討論空間想一步到位
: 總是叫你支持就對了
: 其背後的合理性不容他人質疑
: 有意見的人就是資方狗、奴性、勞工內鬥什麼名號都冠上了
: 也難怪曾經的隊友會離空服工會越來越遠
: 吃相難看的罷工把社會支持罷工的能量消耗得差不多了
: 以後其他行業的罷工可能凝聚力有限
: 看看這次罷工就知道了
沒有協商?華航機師從2018年6月27號罷工投票後與資方
進行了多次協商皆無果,然後才於2019年2月3號發動罷工;長
榮空服員從2017年開始與資方進行了20幾場協商,也是協商無
果後才發動罷工。事實顯示,不罷工資方根本就懶得理你,不
能罷工的協商跟要飯差不多。
從我有識以來,除了2016年華航空服員罷工外,輿論從來
都沒有正面肯定過任何一場罷工。然後你今天跟我說,都是因
為你們太常罷工,所以輿論才不支持。你真的知道你在說些什
麼嗎?
以後其他行業的罷工凝聚力有限?從2016年到今年,台灣
一共只出現了8次罷工,其中航空業就罷工3次,包辦了將近一
半。我看不出來除了航空業外,其他行業哪有凝聚力?然後你
現在正在破壞已經是相對有凝聚力的工會,你跟我說這是為了
勞權?
附帶一提,2016~2018年一些先進國家的罷工次數韓國336
次,日本97次,美國發生38件(2016~2018);加拿大發生569件;
德國發生2973件;英國發生362件。想必台灣的勞動環境比這
些國家好非常多,罷工次數才會這麼少,少到多罷工幾次輿論
就不支持。
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: ※ 引述《gamer ()》之銘言:
: : 奇怪了,桃園職業空服員工會依法罷工,長榮空服員自願參加
: : 罷工爭取他們想要的待遇。這件是既不違法,也不涉及公益,
: 影響這麼多旅客、商務客權益 請問要如何不與大眾相關?
: 你有罷工的自由與權利 但不代表你的訴求就不能被大眾檢視
: 不是打著罷工的旗幟就神聖不可侵犯 工會的一言一行大眾都看在眼裡
: 今天如果是你的薪轉戶銀行罷工了
: 現金領不出來 小孩的生活費學雜費繳不出來
: 你是否一樣覺得無所謂 不會去檢視它們的訴求是否合理
: 就一句支持罷工永遠是對的 不容質疑?
是否與公眾相關並不能從影響多少飛機消費者來推論,今
天罷工行為並非以佔據機場或跑道等限制公眾使用的方式來進
行,在航空公司仍具備能力處理這些消費者權益的狀況下,抱
歉,我不能理解這如何與大眾相關。
同樣的,我也不能理解售票及安排航班的航空公司,在罷
工發生後以消極態度處理消費糾紛,竟然沒人認為這是航空公
司的問題,而是拼命究責底下的員工?
至於你舉的例子,我不會覺得無所謂,但我會去向銀行及
其上級主管機關申訴,而不會去檢討為什麼銀行員工要罷工。
該確保我兌現權利的是銀行,不是他的員工。
好啦,退一步言,假設真的是受到影響的人來檢討本次罷
工好了,偏偏我看到一堆人好像根本就不是受到這罷工影響的
人出來批鬥桃產總,這種發言到底又涉及什麼公益?
再退萬步言,假設這些人真的是憂國憂民,深怕工運未來
受到這"不當罷工"影響好了,哪也應該是談論這次罷工在形式
有什麼不當之處,現行法令有何不完備之處。請問批判勞工對
資方的訴求對公益又有何助益?今天空服員就是覺得她薪水拿
得不夠高,你跳出來說她已經比很多人高了,應該要知足,這
就好像求職者和雇主談薪,路人經過說,上一個才拿3萬,你有
4萬應該滿足了,這到底跟「公眾利益」這四個字有什麼關係?
: : 這麼多奇奇怪怪的人出來說他不是不挺罷工,是不挺桃職空,
: : 不支持公主空服員。到底是關這些人什麼事?
: 涉及公眾事務的罷工 就要有受公眾檢視的心理準備
: 即使一個人沒受到影響 他也有關心公眾事務並發表意見的權力
: 但你卻叫有不同意見的人不要出來刷存在感
: 請問這是極權的一言堂嗎? 不是才批評資方極權?
: 反正挺罷工就對了 支持我的想法的就是有助勞權
: 跟你想法不同的人通通不要出現?
這次罷工到底是不是公眾事務都還有待商確,不用一被批
判就趕快搬出言論自由來,我又不是板主,沒權利禁止你發文,
你要不要出現哪是我管得著的?還是說我有用暴力脅迫恐嚇你
不能發文?
: : 沒人要你支持,但你不支持不要出來刷存在感好不好?台灣的
: : 勞動環境是很好了嗎?好到讓勞方有時間互鬥,寧可讓資方繼
: : 續買豪宅炒地皮,也不願意讓更多勞工一個月多拿一萬塊?
: 扯遠了 罷工的目的
: 是為了修正勞資之間的勞動契約
: 什麼炒地皮買豪宅買跑車這種幾近仇富的心態無助於勞權提升
: 你只是製造對立 不僅勞資之間 也包括了勞工與勞工之間
既然是修正勞資間的勞動契約,哪請問罷工又涉及什麼公
益了?「勞資間的勞動契約」可是完完全全的私法喔。
然後,我不太懂要求限縮資方獲利增加勞工薪資為什麼是
仇富心態,還是你要跟我說長榮這幾年虧損到不行?
: 君不見兩年前華航罷工 社會輿論可是偏向空服的
: 那時不少人為了勞權提升替空服人員走上街頭
: 但後來直至今日 罷工訴求被大眾檢視 看破手腳後
: 輿論改為不支持 也才造就現在的情況
: 台灣公民運動與勞權運動遇到的問題
: 就是總有激進派 不給協商不給討論空間想一步到位
: 總是叫你支持就對了
: 其背後的合理性不容他人質疑
: 有意見的人就是資方狗、奴性、勞工內鬥什麼名號都冠上了
: 也難怪曾經的隊友會離空服工會越來越遠
: 吃相難看的罷工把社會支持罷工的能量消耗得差不多了
: 以後其他行業的罷工可能凝聚力有限
: 看看這次罷工就知道了
沒有協商?華航機師從2018年6月27號罷工投票後與資方
進行了多次協商皆無果,然後才於2019年2月3號發動罷工;長
榮空服員從2017年開始與資方進行了20幾場協商,也是協商無
果後才發動罷工。事實顯示,不罷工資方根本就懶得理你,不
能罷工的協商跟要飯差不多。
從我有識以來,除了2016年華航空服員罷工外,輿論從來
都沒有正面肯定過任何一場罷工。然後你今天跟我說,都是因
為你們太常罷工,所以輿論才不支持。你真的知道你在說些什
麼嗎?
以後其他行業的罷工凝聚力有限?從2016年到今年,台灣
一共只出現了8次罷工,其中航空業就罷工3次,包辦了將近一
半。我看不出來除了航空業外,其他行業哪有凝聚力?然後你
現在正在破壞已經是相對有凝聚力的工會,你跟我說這是為了
勞權?
附帶一提,2016~2018年一些先進國家的罷工次數韓國336
次,日本97次,美國發生38件(2016~2018);加拿大發生569件;
德國發生2973件;英國發生362件。想必台灣的勞動環境比這
些國家好非常多,罷工次數才會這麼少,少到多罷工幾次輿論
就不支持。
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By Lydia
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