大學畢業領22K 業界:因能力只有高中程度 - 職場

Susan avatar
By Susan
at 2014-10-27T23:09

Table of Contents

※ 引述《kaki0919》之銘言:
: 如果開22K就有人願意來做,那資方何必開超過22K ?
: 薪水的接受與否也並不是你資方說了算.
: 資方開22K,勞方難道就一定要接受!?

又要講市場機制了
大家念大學時 經濟課都在睡覺就是了

市場機制成立的前提是
"資訊對等"
注意喔 我這裡不用"資訊透明"
因為要完全透明 係謀摳玲ㄟ代誌

你覺得 "一個社會新鮮人"
跟 "一家公司"
他們獲得的資訊 有辦法對等嗎
更何況 人力銀行上 上面一堆廠商都不寫薪資

更有甚者
本版還是tech_jo版還是man_talk 才有一個版友

社會新鮮人 才高高興興的開始第一份工作
因為透漏了薪資給跟他同期進來的女業務
被當場火掉的


我真的覺得
經濟學應該從高中到大學都該列為必修
不然老是有人誤解自由市場機制

: ----------------------------------------------------
: 小魯出社會時,是2008年9月(金融危機).職場上並沒有存在22K的問題.
: 只有存在"有沒有工作可做"的問題.
: 小魯當初面試很多公司,都是只開20K~25K. (小魯私立資管碩畢,雙學士)
: 比較好的公司在你進門前,公司櫃台小姐會和你善意告知."薪水最高23K"
: 你能接受在面試! 我也是頭也不回的離開.但真的有人還是願意接受排隊等面試.
: 之後我找了SI公司的外勤工程師來做.(28K)
: 或許大家會說這職位沒啥技術門檻.但當時願意進來的人相對少. 因要先筆試,上機實作
: 筆試先刷一票人.實作再刷一些,試用期再刷一些..最後的外勤工作性質再刷一些...
: 我記得第一年中秋是領到"1顆"文旦
: 外勤工作性質:
: 你可以想像風雨無阻,一天從淡水MRT到北車新光三越的距離來回騎車騎個4趟.
: 每天騎車距離破百很正常.客戶有叫修就出門.
: 我媽是念我到臭頭,念到碩士只實領不到28K.
: 每天和快遞做的沒兩樣! 快遞還不用修電腦和晚上及假日on call
: 做了一年多,培養出我認為足夠的專業.我也是換到其他薪水更高的工作.
: --------------------------------------------------------------------------
: 22K在我看來,他只是暫時降低求職者的起薪薪水而已.
: 的確會有人會受影響..有些畢業生在校時很有實力也很有能力.但缺少經驗和資歷
: 被迫領了22K.但第一年也許你領22K,第二年? 第三年?
: 假設真的覺得可以領更高的薪水,那就該換工作.
: (別傻傻指望原公司加薪幅度大,跳槽比較實際)
: 那就應該去找技術門檻更高的工作,或把自己的專業放在非22K的專業上.
: 薪水開22K,又覺得很芭樂的公司,是根本連去都不用去."除非你真的別無選擇".
: 之前我有個同事,國外碩畢回來.在公司當任國外業務,因為沒經驗老闆只願意給他30K.
: 他每天通勤40公里(開車再轉MRT,在走10分鐘路程),做了1年多就離職.
: 直接去找了份外商的業務工作.薪水也是馬上變成40K起算.
: 我有個朋友國外回台,英文為母語程度.國外知名大學文學系畢.
: 後來找補習班工作,找的不順利(因為台灣補習班很多薪水都只給願意給台灣人的pay).
: 我朋友認為他是母語程度,從小在國外長大.領的鐘點費應該和其他外籍老師領的差不多.
: 後來,他去找了非教國高中生的語言補習班(學生多為ABC).
: 通過了面試也領到了不錯的鐘點費
: 有次碩班學弟問我.薪水怎樣才可以提升? 怎樣才可以拿到40K? (他32K)
: 我:很簡單,104上很多專業的codeing職缺,外商缺也有很多都是超過40K.
: 只要你能符合他們的錄用條件(語言和專業能力),就有機會拿到高薪.
: 學弟:...........
: 試問我講的有錯嗎!?
: 去年我父母請我幫一個親戚介紹工作.
: 親戚是淡水某科大工業工程管理畢業,剛退伍.我問他專長為何? 這位親戚沒有回答.
: 後來我幫他找了職訓局的課程.(我連資料都幫他印出來了)他卻連看都沒看.
: 後來他父母透過關係,幫他找了個快遞的工作
: (電話去機車材料行訂購材料,負責送材料的小弟)
: 一年後,我父母又再度起提起這事.
: 說他薪水都領不到22K,風吹日曬很辛苦又學不到專業.
: 我父母:問我是否有其他工作可介紹?
: 他父母:因為他的科系是工業工程管理,是否有工廠管理的職缺可就介紹!?
: 換我無言了..............
: ---------------------------------------------------------------------------
: 我認為在目前的經濟環境下及台灣的廠業結構下.你要叫公司拿出"合理的薪水"很難.
: 或是根本沒有所謂的"合理薪水".合理薪水定義每個人都不同.
: 勞資薪水關係就和經濟學上講的供給和需求一樣.
: 也不用試著去等待期望,所謂的企業良心發現.
: 套句我前主管講的:"台灣的中小企業都是這個鳥樣,偏偏這樣的企業佔了90%"
: 提升自己的能力後跳槽會必較實際.
: : 辨別出適合特定工作的特定人才從來都是資方的責任。
: : 其實我有點想不出來為何企業不能開22K,
: : 這個數字又沒有不符合勞基法。
: : 勞動契約就是一種契約,只要是契約,
: : 就是雙方同意以後才簽訂的合約,
: : 你不同意只領22K怎麼可能會領22K。
: : 基本上22K這個數字除了我剛開始工作1~2年外,
: : 接下來就沒看過這個數字了,而且這個數字也是我自己開的。
: : 現在大概工作6~7年了,基本上找工作我直接是開40K以上的,
: : 低於這數字我都不太想理,
: : 去面試的公司還是有些待遇不怎麼樣,
: : 都在104上寫明40K以上了,去面試還是開35K以下,甚至還有30K以下的,
: : 不然就是開40K然後直接說明了責任制,晚上9點走算早的那種,
: : 說的很清楚很明白,我非常欣賞這種公司,
: : 資訊非常的透明,當然我也很清楚的就拒絕了。
: : 不是說廠商開22K就代表一定合理,但問題是,
: : 要成交這個薪水,除了廠商開出來,
: : 應徵者也要接受,才會有22K這個數字。
: : 我自己面試的經驗,我不覺得外面工作都只有22K,
: : 低薪工時長的工作很多,但薪水合理不錯的也不少,
: : 高薪的工作我自己評估確實做不太到就不提了,
: : 所以多花幾個月確實的篩選工作也是應徵者的工作,
: : 找工作的人也要對自己負責,自己找一堆22K的工作,
: : 然後說22K很黑心,這不是很矛盾嗎?
: : 當然我覺得現在台灣環境確實越來越不好,
: : 但應該還沒有不好到你有工作經驗後還是只能當奴工的地步,
: : 多花點耐心篩選工作不但可以間接幫助提升整體工資,
: : 自己的薪水也多少可以提升。
: : 至於政府的問題確實是有,而且還在走下坡,
: : 但這個問題不會是短期可以解決的,
: : 而且這個問題也是人民自己造成的,
: : 要短期改變除非革命政變,
: : 不然就等下次選舉好好挑好候選人,
: : 別再找一堆妖魔鬼怪上去。

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All Comments

Emma avatar
By Emma
at 2014-10-28T15:07
那就業3.4年後,資訊是否對等? 邊抱怨又不辭職是什麼心態?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-10-30T00:23
其實找工作之前,大概都知道工作的價碼了吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-11-01T19:54
奇怪哩 標題明明講"大學畢業22k" 現在又要扯到畢業34年
Edith avatar
By Edith
at 2014-11-05T20:06
問題在市場機制,公司可以收很多求職的履歷能得知求職者前幾
Odelette avatar
By Odelette
at 2014-11-07T01:13
你覺得所謂的"資訊"不對等 這裡的"資訊"只包含了薪資??
求職人數 求職者學經歷分布 產業概況 財報....很多東西
Joe avatar
By Joe
at 2014-11-10T11:31
份職務與薪資相關資料,就能開最低的,最後每間都開一樣,是
Heather avatar
By Heather
at 2014-11-12T09:59
就連34年的求職者都不曉得 只有公司高層才知道
Necoo avatar
By Necoo
at 2014-11-16T19:47
要求職者怎麼主動拒絕?又不是每人家境都很好,可以慢慢挑
Elma avatar
By Elma
at 2014-11-20T09:30
抱歉 我念經濟學的時候真的在睡覺 請問市場制成立的前提是
Regina avatar
By Regina
at 2014-11-23T13:57
資訊對等,出處是哪裡?
Emma avatar
By Emma
at 2014-11-26T06:58
真覺得自己有料,又何必在意起薪,反正很快會跳上去
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-11-26T08:41
上面的你不知道1狗票公司老闆你就算解了問題也不上調嗎
Mia avatar
By Mia
at 2014-11-30T10:54
那就炒掉老闆囉.有能力的話就換阿.怕啥
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-12-04T04:14
蛤?? 你用內線交易罪來解釋?這下我真懷疑你上課在睡覺了
Jack avatar
By Jack
at 2014-12-06T15:32
我問Google大神 看了個二三頁 就是沒看到"市場機制"四個字
有這種"資訊對等"前提的說法存在
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-12-08T16:17
雖然說我念清大的時候經濟系的課我是輔修 但我很確定沒這
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2014-12-11T05:38
http://ppt.cc/2Eq5 第一頁 自己看
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-12-12T19:55
種說法的存在
Zora avatar
By Zora
at 2014-12-16T05:46
這個是證券市場...跟自由經濟的市場機制是不一樣的東西吧
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-12-19T15:46
為何不能用內線交易解釋 既然如此 政府幹嘛裁罰內線交易
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-12-20T07:12
我有能力搶到消息來源 先買賣股票 是我的自由 又沒害人
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-12-20T18:50
你要自由經濟市場的解釋 那就反托拉斯法 公平會裁罰壟斷
Regina avatar
By Regina
at 2014-12-23T04:14
因為允許詐賭的市場最終會沒人去賭, 賭場垮台政府沒錢收
Bethany avatar
By Bethany
at 2014-12-26T00:58
人家問的是市場機制, 你東扯西扯這些幹嘛?
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-12-26T10:32
‘’房價透明化‘’比較適合?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-12-27T18:49
你知道友達三星高層 光是一起吃個飯 就被美國抓了嗎
Lucy avatar
By Lucy
at 2014-12-30T19:37
這樣反托拉斯法應該有符合你的要求了吧
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-12-31T22:35
yamakazi我真的服了你了
Olivia avatar
By Olivia
at 2015-01-02T15:21
服了我 你也可以提出你的解釋阿 只說不能用這個 不能用
那個解釋 都提了一堆 你也沒說不能解釋的理由
Zora avatar
By Zora
at 2015-01-04T06:43
要講"A成立的前提是B成立",這種說法不是這麼簡單的
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-01-06T15:27
你還是沒有解釋經濟學中市場機制跟資訊對等的關聯性啊
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-01-08T03:58
我就舉證券法了阿 你又說不能這樣解釋
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-01-11T13:46
內線交易 投資人資不對等 違反公平交易原則 所以裁罰
Liam avatar
By Liam
at 2015-01-13T06:10
因為你舉例的東西, 是政府為了避免對經濟體的危害所用的手
Annie avatar
By Annie
at 2015-01-13T10:40
又說證券市場不是自由經濟市場 提一個解釋綁我手腳這麼
Ula avatar
By Ula
at 2015-01-15T03:46
多 這個不能解釋 那個不能解釋
我又提反托拉斯法 你還是沒說不能解釋的理由
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-01-19T07:15
段, 根式場機制的經濟學理論沒有直接關聯, 我經濟學的確在
Dinah avatar
By Dinah
at 2015-01-23T03:18
睡覺, 不過你舉的例子不太能夠說服我, 因為這是兩種不盡
相同的概念
Mason avatar
By Mason
at 2015-01-24T22:11
不能說服就算了 你還是沒提出反托拉斯法不能解釋的理由
可能一定要某位經濟學獎得主提出這個概念 你才會認同
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-01-26T04:58
因為你所提的是建立公平的市場<== 市場機制與市場是否公平
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-01-30T02:28
不全然相關, 你一直舉例都是"公平的市場" 而非市場機制
Damian avatar
By Damian
at 2015-01-31T10:44
是tech_job版
Robert avatar
By Robert
at 2015-02-02T14:31
我還蠻好奇市場機制的前提是資訊對稱這種理論哪裡來的
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-02-06T09:58
如果有這種理論 何必還要去解釋lemon theory
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-02-07T20:06
如果真的有這種理論的話 市場上就不會發生"套利"這種事
難怪這邊很多反對22k的人只能領22k
Isla avatar
By Isla
at 2015-02-08T08:31
完全同意樓上 說出我的心聲
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-02-10T18:14
你顯然不知道美國為了lemon theory提出了消費者保護法
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-02-15T01:47
我反對22k 可是我不只領22k哦
Candice avatar
By Candice
at 2015-02-18T03:49
我反對22k,我之前工作領6xk,試著去別人公司才發現一堆
Jake avatar
By Jake
at 2015-02-18T08:10
碩士3xk,沒簽約莫名其妙被扣到2xk。
現在換大公司薪水變41k。

可以再扯一點!公司最誇張的5種怪規定

Donna avatar
By Donna
at 2014-10-27T23:04
之前在工商時報做廣告業務, 你有聽過這種規定嗎? 「任職半年繳二十萬定存質押保證金」, 瞎不瞎, 我幫你報社賺錢, 錢也都是財務在收, 老闆台灣首富, 員工領22k, 公司福利差到爆, 中秋領一千(五百每月從薪水提撥的福委金+現金500), 還要繳他媽保證金, 你~說~扯~不~扯~ - ...

關於科定公司儲備幹部跟業務

Elvira avatar
By Elvira
at 2014-10-27T20:34
剛剛有看到信箱裡有科定企業發面試邀請 職務是儲備幹部,地點在屏東。 往其他職務瀏覽一下發現還有高雄的業務員 請問有在科定企業裡待過的前輩或知道的人可以透漏一下大致的工作內容嗎? 工時、休假制度、待遇福利等等 爬文一下發現這間似乎很操,但薪水似乎很敢給? 有人知道嗎? - ...

不要再叫主管為老闆了

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By Madame
at 2014-10-27T18:32
中文的老闆,意思和英文的boss 其實是兩個概念: 老闆,教育部字典: 舊稱商店主人。今泛指工商企業、公司行號的產權所有人。 boss, Oxford Dictionarie A person who is in char ...

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By Callum
at 2014-10-27T16:42
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瑄品股份有限公司、蝦米創意媒體

Una avatar
By Una
at 2014-10-27T14:50
在求職網站上看到這家瑄品股份有限公司, 透過他提供的官網網址連結到的是蝦米創意媒體, 後來看內文發現好像是他們把廣告相關部門另外成立一家公司-也就是蝦米創意, 我對於其中的 : 廣告文案、行銷企劃、廣告創意發想專員 有點興趣, 不過仔細看公司福利等部分寫得不是很清楚, 關於此公司網路上的資訊也不多 ...