新鮮人應該要屈就低薪資嗎?? - 薪水
By Agnes
at 2012-09-22T23:25
at 2012-09-22T23:25
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※ 引述《superpai (超級白)》之銘言:
: ※ 引述《forwind (無名forwind不是我!!!!!!)》之銘言:
: : 最後他降到22K,被罵很慘,但照樣有人應徵...
: : 如果他省6k,請到的人才差異對他的職務需求影響有限
: : 那身為一個老闆,他就一定會省下這6k
: 話不要只說一半
: 有的職位門檻低環境不差,競爭下來薪資降低很正常
: 不過如果是工作環境不佳的職位,講白點就是粗工
: 老闆做的事情不是提高薪水,而是跟政府哭哭要外勞
: 外勞來大家知道都領的是什麼薪水
: 不得不說台灣老板真是厲害
: 很多人搶著做跟沒人要做的工作都能兩頭壓低薪水
: 那如果是工作環境不錯但是門檻高,例如工程師呢?
: 擠破頭應徵就不好發生
人力資源往外包本來就是全球化會發生的
只是政府有責任用政策保護住一定程度的勞工權益
粗工是極端例子,用這個舉例有點偏激
台灣最早是沒人要做,外勞又便宜.. 才開始去引進外勞
到現在台灣就業環境變差,原因有很多
但絕不是因為引進了外勞,把薪資拉低,
造成我們大學生通通被cost down
你舉的例子在這邊很奇怪
至於我前面為什麼講全球化? 因為這已經發生在很多地方了
台灣這部份的受災程度比起很多國家都相對輕微
台灣主要是製造業移出去,就業機會減少很多
你知道很多人力成本高的國家,連售後服務都開始往中國外包?
另方面,你知道微軟有多少比例的程式設計師是印度人?
因為印度有很多這方面已經很優秀的人才,成本比美國低的多
所以很多程式開發單位根本就在印度
人家老闆是在商言商,外移能夠降低成本就是要降低
我不懂在這邊酸台灣老闆又有什麼意義?
台灣就業環境不好,跟台灣本身的客觀條件很相關
與其連外勞都扯上,或許千篇一律酸老闆
真的不如想想怎麼把自己提升上去
台灣以後往先進國家發展,服務業的比率一定繼續提高
也就是現今的狀況大致會越演越烈
這樣的情形在其它國家也出現,或許我們改變不了大環境
但可以做的是從自己改變起
如果你又想酸老闆,我只能說老闆是客觀環境的跟隨者而已
在什麼樣的客觀環境下,怎樣可以獲取最大利潤
老闆就會那樣做
全世界都一樣。
請不要舉一些XX企業給新鮮人起薪多少來罵台灣老闆
我前文有講過那些是基於企業的整體狀況與HR policy
背後是經過計算與複雜考量的
如果不了解這一層,只拿一些起薪 比來比去 然後怪老闆跟政府
我只能說... 嗯..
: 這時候老闆一樣找政府哭哭要大學變成職業訓練所
: 最好是一畢業馬上就能上工
: 這樣又可以壓低薪資了
台灣很多老闆確實把企業越做越窄,過去經濟好是靠中小企業起來的
今天很多中小企業或許只在勉力支撐了
這些東西客觀環境是重要因素,老闆是一個因素
台灣人本身的競爭力也是一個因素
但問題絕對不在台灣老闆故意把薪資壓低什麼的
請退一步來看這些問題
如果你要說自己顧不了這麼多
那我真的建議顧好自己,把自己價值培養出來,才是正道
我在美國讀書時的很多同學與學弟 不努力的現在照樣在美國失業
然後也是在抱怨美國政府廢物,留不住工作機會,
什麼瞎小的都被外包
但你要問他們會做些什麼來找工作?
很遺憾... 沒什麼值得提的
又是同質性太高
一堆人想找個 35k USD年薪的工作來糊個基本口
不好意思,沒人在跟你做慈善的... 還是認清現實吧
--
那天晚上,我感謝上帝,照顧我渡過空降日。
而且祈禱可以活過D+1日。
如果我可以活著回家,我對上帝以及自己承諾,
我會找一塊安靜的地方,安寧地渡過餘生。
- Richard Winters, 6 June, 1944.
--
: ※ 引述《forwind (無名forwind不是我!!!!!!)》之銘言:
: : 最後他降到22K,被罵很慘,但照樣有人應徵...
: : 如果他省6k,請到的人才差異對他的職務需求影響有限
: : 那身為一個老闆,他就一定會省下這6k
: 話不要只說一半
: 有的職位門檻低環境不差,競爭下來薪資降低很正常
: 不過如果是工作環境不佳的職位,講白點就是粗工
: 老闆做的事情不是提高薪水,而是跟政府哭哭要外勞
: 外勞來大家知道都領的是什麼薪水
: 不得不說台灣老板真是厲害
: 很多人搶著做跟沒人要做的工作都能兩頭壓低薪水
: 那如果是工作環境不錯但是門檻高,例如工程師呢?
: 擠破頭應徵就不好發生
人力資源往外包本來就是全球化會發生的
只是政府有責任用政策保護住一定程度的勞工權益
粗工是極端例子,用這個舉例有點偏激
台灣最早是沒人要做,外勞又便宜.. 才開始去引進外勞
到現在台灣就業環境變差,原因有很多
但絕不是因為引進了外勞,把薪資拉低,
造成我們大學生通通被cost down
你舉的例子在這邊很奇怪
至於我前面為什麼講全球化? 因為這已經發生在很多地方了
台灣這部份的受災程度比起很多國家都相對輕微
台灣主要是製造業移出去,就業機會減少很多
你知道很多人力成本高的國家,連售後服務都開始往中國外包?
另方面,你知道微軟有多少比例的程式設計師是印度人?
因為印度有很多這方面已經很優秀的人才,成本比美國低的多
所以很多程式開發單位根本就在印度
人家老闆是在商言商,外移能夠降低成本就是要降低
我不懂在這邊酸台灣老闆又有什麼意義?
台灣就業環境不好,跟台灣本身的客觀條件很相關
與其連外勞都扯上,或許千篇一律酸老闆
真的不如想想怎麼把自己提升上去
台灣以後往先進國家發展,服務業的比率一定繼續提高
也就是現今的狀況大致會越演越烈
這樣的情形在其它國家也出現,或許我們改變不了大環境
但可以做的是從自己改變起
如果你又想酸老闆,我只能說老闆是客觀環境的跟隨者而已
在什麼樣的客觀環境下,怎樣可以獲取最大利潤
老闆就會那樣做
全世界都一樣。
請不要舉一些XX企業給新鮮人起薪多少來罵台灣老闆
我前文有講過那些是基於企業的整體狀況與HR policy
背後是經過計算與複雜考量的
如果不了解這一層,只拿一些起薪 比來比去 然後怪老闆跟政府
我只能說... 嗯..
: 這時候老闆一樣找政府哭哭要大學變成職業訓練所
: 最好是一畢業馬上就能上工
: 這樣又可以壓低薪資了
台灣很多老闆確實把企業越做越窄,過去經濟好是靠中小企業起來的
今天很多中小企業或許只在勉力支撐了
這些東西客觀環境是重要因素,老闆是一個因素
台灣人本身的競爭力也是一個因素
但問題絕對不在台灣老闆故意把薪資壓低什麼的
請退一步來看這些問題
如果你要說自己顧不了這麼多
那我真的建議顧好自己,把自己價值培養出來,才是正道
我在美國讀書時的很多同學與學弟 不努力的現在照樣在美國失業
然後也是在抱怨美國政府廢物,留不住工作機會,
什麼瞎小的都被外包
但你要問他們會做些什麼來找工作?
很遺憾... 沒什麼值得提的
又是同質性太高
一堆人想找個 35k USD年薪的工作來糊個基本口
不好意思,沒人在跟你做慈善的... 還是認清現實吧
--
那天晚上,我感謝上帝,照顧我渡過空降日。
而且祈禱可以活過D+1日。
如果我可以活著回家,我對上帝以及自己承諾,
我會找一塊安靜的地方,安寧地渡過餘生。
- Richard Winters, 6 June, 1944.
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