老闆難為 - 加班

Emma avatar
By Emma
at 2016-03-05T13:16

Table of Contents

你來這板很多人一輩子只做過員工沒做過老闆
不懂你的感覺

我自己創過業
跟你談談用人這塊

首先,員工的問題是影響公司很大的因素
特別是小公司,所以小公司比起大公司有更嚴峻的用人條件
基本上一間公司像你們這間公司看的出來
經理應該是有業務能力,所以才給他那麼多錢
應該也懂行業技術

至於下面的師傅算是製程的頭
製程的頭很不願意配合是你長期的隱憂
我說真的拉
你現在的問題反而不是找不到年輕人
其實二十幾人公司可以申請外勞
外勞一個月月薪才2萬出頭,如果單純上下料的工作叫外勞做比較穩定
台灣的年輕人不適合這種免洗的工作
因為一定待不久

以前我做過供應鏈管理都建議廠商
要不就砸錢買機器手臂上下料
要不就請外配或外勞,外配有結婚有孩子找到個性不錯的遠比台灣人耐操
而且重點是給三萬配合度就非常高
你缺的應該是這種上下料的免洗職位吧~
免洗職位不要找年輕人做,安排給年輕人的要是有前景的職位
現在的年輕人不是因為薪水低就不做
而是那工作一看就知道沒前景

你如果真的有安排計畫栽培新血
應該是要把教育訓練的藍圖規畫出來
進公司後,先進現場,機械的靈魂就是現場
業務,採購,開發,品管,全都要進現場了解,不然怎麼檢驗,怎麼開發,怎麼談生意?
年輕人並不是全都人才,也不是一進來就給你40K,什麼都不會肯學
我覺得以台灣目前的物價水準大學生至少要給30K才能維持他基本的開銷
所以要栽培只能給30,然後如果態度不OK

三個月後試用期一過就滾,不要留戀
三個月內的試用期你要讓工作強度增高,甚至故意沒事留人下來加班
但一定要給加班費
目的是為了在這期間測試一下,這個年輕人抗壓性和配合度如何
如果OK過關訓練才有價值,再來絕對不能只培養一個
一定要培養兩個
跟供應鏈管理一樣,風險管控的問題
兩個人的專業程度必須差不多,可以隨時替代另一位上場
一個休假另外一個也能處理他們的事情
也方便讓兩人互相牽制

前三個月就是待在現場學
但是一定要跟年輕人說清楚
這只是學習,不是一輩子叫你在這做免洗
免洗以後會請外勞來做
但現場一定要接觸,這全世界都一樣去美國沒有人玩設備搞機械的不去現場學的
這樣人家講什麼尺寸,位置,公差你才知道在哪個地方
還有很多台語用法才懂

學完機械以後看要栽培成品管,開發,還是業務方面的人才
看公司缺哪一塊,如果都不缺,只是要找免洗
那趕快外勞外配機器手 三選一
不用考慮台灣年輕人了

如果是有想栽培
開發或業務是公司長期的前景所在
都應該訓練這塊
但業務可能如果坐大會被拿走,要記得防範

我能體會機械業現在因為技術低落
產業競爭,很多人都在做,低價搶單
毛利一直掉,營收也是
所以花不了錢請多好員工,如果是老公司折舊結束也是要考慮
技術升級的問題,可能還要買新機
買土地跟廠房,事情蠻多蠻雜

許多第二代年紀三十多蠻有心想替中小企業的家族企業
更上一層樓都會遇到老古板的爸媽觀念
穩穩做就好,也不是不對
但這種穩穩做的思維,會慢慢被肯投資在人與設備的企業上淘汰
但可能更快的是被海外企業淘汰
特別是中國淘汰

特別自動化現在日本早已走到4.0,機械會自己溝通
上百億營收的工廠都幾乎無人化
只留下部分女工組裝
其餘產線都用設備工程師與專業經理人做財務管理和製程管理
其實差距有如上太空跟挖馬路的差距

人的管理
我認為有沒有關心員工
真的有賺錢有回饋員工還有怎麼硬起來處理老員工和交接問題
以及技術與業務穩穩握在手上
都是很大的學問
不用太在意說沒有給員工高於行業別的薪水
其實公司最重要的是1.員工的穩定度2.員工的滿意度

滿意度不見得來自於薪水,但薪水會是很大的一個部分
你一定要讓員工覺得在這間公司有發展前景
然後老闆不會虧待我
即使現在領22K只要我肯拚一定有錢

台灣現在最糟糕的氛圍就是跟韓國比起來
韓國的GDP成長起來,大財團受惠但都至少有跟員工薪資正相關
在韓國現在大學生起薪都是六萬,沒有六萬根本請不到白領
最低階像台灣22K的工作韓國幾乎洗盤子本地人都要42K了
但至少只要度過很艱難的學生時期,上班階段都覺得韓國企業有再成長
且反映薪水

台灣同期GDP輸很慘,但跑迴歸分析,薪資全部都跟物價相關聯跟GDP無關
翻譯就是老闆賺錢不會分給你啦,但我想也不是你們這些小企業
而是大財團的問題~

小企業找不出特色與區隔化,沒辦法打入一塊藍海的話
很多之後會出現倒閉潮,中國再自製IC下,會帶動機械設備業發展
很多零件就會慢慢轉往中國製造
不在台灣下單了,只剩下高精密的零件還能留在台灣而已

所以網路的推文看看就好
思考層次不要只放在"我拿高薪"就可以留人這種想法

人的訓練要全面多元有多元的價值
自然留得住人
我還是再強調

公司的前景能連結到員工的福利
這種公司就自然會找到年輕人待下去
但初期高於一般工作的薪資是製造業不得不面對的問題




※ 引述《petertg (TG)》之銘言:
: ※ 引述《Tobias1 (胖子)》之銘言:
: : 謝謝大家的指教
: : 我寫完文章後就突然去廣東出差了
: : 他媽的真的鎖ptt
: : 既然我上來問了當然是有想要改變的想法
: : 所以請教大家怎麼做
: : 先澄清幾個問題
: : 我們公司是個20人左右的小公司
: : 我沒有完全的參與到財務所以有些數字我沒那麼清楚
: : 我後來想一想那個20年經理一個月薪水有超過八萬
: : 畢竟我自己薪水36000加出差跟加班後一個月有六萬
: : 去年在製造業低眯的影響下
: : 他的年終有20萬
: : 那個十年的師父
: : 一直以來工作速度都不快
: : 也沒那麼配合
: : 甚至也不出國出差
: : 請問在這情況下老闆應該給他加薪嗎
: 所以可以控制的就是年終嘛...對吧?
: 加薪5000,上面階層的年終一個人少發10萬...
: 把省下來的錢挪去值得的人身上發阿。
: : 我們公司新進了一個員工很配合
: : 一年多快兩年現在已經有36000一個月了
: : 一個高中畢業就就業的小弟
: : 也進公司一年快兩年了
: : 目前有30000以上
: : 薪水這東西我也認為是該給高一點
: : 只是目前我沒有決定權
: 你沒有決定權就不要管阿。
: 給建議,讓有決定權的人去決定,不就是這樣?
: : 幾個問題請教
: : 在不知道對方究竟是人才還是廢才以前
: : 這個起薪應該怎麼給
: : 畢竟小本經營 錢要花在刀口上
: : 在不是人才的情況下
: : 薪水該怎麼加
: : 在是人才的情況下
: : 薪水該怎麼加
: 你去餐廳用餐之前,不知道餐點好不好吃,你會點哪道?
: 問這問題之前,你先想想你是不是迫切需要"人才"。
: 講什麼小本經營,無能的家伙你給他4萬領3個月請他走人,也沒虧多少吧?
: 但我可以肯定你開兩萬多應該請不太到什麼"人才"。
: 又或者你對人才的定義只是配合度高、聽話、耐操、可以接受不合理條件的人?
: : 已經有一兩位不是那麼配合的師父
: : 在知道新人的薪水以後離職了
: : 但是他們不會反省自己不配合
: : 學歷不同起薪該不同嗎
: : 畢竟大家做一樣的事
: : 但是起薪相同高學歷的知道不會很不爽嗎
: 與其探討爽不爽這個沒營養的問題,你應該更著重在其他關鍵問題上。
: 比如一兩位不配合的師傅能力怎樣?他們的角色有沒有能力不配合你。
: 如果他們離職無關痛癢,你也不用耿耿於懷要他們反省自己。
: 如果他們離職公司很痛,那你該想想他們是不是有關鍵技術所以敢這樣玩。
: 如果他們有關鍵技術,在動他們之前應該想辦法讓人把技術和能力都先偷過來。
: 能偷多少算多少,當你覺得他們滾蛋也無關痛癢的時候,就可以對他們動手了。
: 學歷跟薪水沒有啥關係,工作也不可能同工同酬。
: 薪水是雙方協議彼此都能接受的結果,不是嗎?
: 除非你們公司有明定什麼學歷、什麼年資就是給什麼薪水。
: : 補充幾點
: : 公司在政府宣佈周休以前就已經是週休二日了
: : 工作環境不算太差沒有太大的噪音
: : 沒有很髒
: : 是水泥屋夏天沒有那麼熱冬天沒有那麼冷
: 這個情報不重要。
: 而且環境差不差、有沒有噪音、有沒有很髒是讓他人客觀判斷的,不是你自己講的。
: 比起自賣自誇說"我覺得我們公司也不算太差",我覺得你更該花心思在讓員工想說"這間
: 公司真的是對員工很好的公司"。

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Every man for himself and God against them all.

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All Comments

Ivy avatar
By Ivy
at 2016-03-10T02:34
問題就是在所得分配不均
Mia avatar
By Mia
at 2016-03-13T06:25
怎樣才叫所得分配平均 共產黨吧
Gary avatar
By Gary
at 2016-03-15T05:26
蠻有建設性,推個
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-03-20T01:36
你說得真好...小弟公司老闆要有這一半思維就好了
Andy avatar
By Andy
at 2016-03-21T00:28
薪水雖高於同行,但整個教育訓練和現場就是擺爛狀態
Dora avatar
By Dora
at 2016-03-25T15:31
看不到遠景的工作,是要怎麼讓人積極進取 唉
Andy avatar
By Andy
at 2016-03-28T11:30
兩個人不是牽制而是支援
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-04-02T10:50
以前的窮是沒東西吃沒地方住,現在要到那種背景不可能。
Olive avatar
By Olive
at 2016-04-05T17:57
有建設 不錯
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-04-06T01:24
我是覺得他們給10年師傳才6萬,到底是不配合所以不加薪,還
是不加薪導致人家根本不想配合? 很多事別想得太單純。
Emma avatar
By Emma
at 2016-04-10T04:43
我還記錯了,十年師傳才40K,你還跟他說太高,只能科科了。
Regina avatar
By Regina
at 2016-04-14T14:59
且照他說法,不配合加班、不出差,這種要給他加薪嗎? XDDD
我覺得光這點就看得出老闆跟身為二代的他,怎麼帶人的了。
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-04-15T04:40
大大你說的是帶人的方法,原PO工廠二代要的是帶奴才的方法
Irma avatar
By Irma
at 2016-04-17T14:19
謝謝原po的回應
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-04-21T15:59
抱歉紅明顯a大似乎對我的問題十分有意見可以提出一個有
建設性一點的意見嗎
Cara avatar
By Cara
at 2016-04-26T07:50
你有待過我們公司嗎?請問你怎麼知道我們只要奴工
Annie avatar
By Annie
at 2016-04-26T21:55
請問怎樣才不算要一個奴工?請問怎樣的員工算是一個人才
我應該好好的栽培?
Mary avatar
By Mary
at 2016-04-30T07:09
我現在就是不懂這個才上來請教大家,你只會批評?
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-05-02T17:49
千里馬難找~評估這個員工的態度先吧
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-05-07T15:19
配合度難道不是評估一個員工應該有的條件?
Ida avatar
By Ida
at 2016-05-08T11:28
謝謝原po,你的想法我會好好思考
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-05-13T00:38
我已經為了薪資的事跟父母吵了很多次,我不是一個只想著
自己賺錢的人,但沒有訂單的時候公司的消耗確實可怕
Erin avatar
By Erin
at 2016-05-16T05:21
這點是可以認真考慮的,將營業額明確化後用獎金分配,但
是還是那個問題怎樣算公平,有的人工作認真,有的就普通
,有的效率好,有的很拖這跟我真的像不到一個合理的方式
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-05-17T20:52
說的我也想應徵了。剛好我離林口近 也剛好要轉職 哈
Edith avatar
By Edith
at 2016-05-19T19:09
瞭解,謝謝原po,我大概知道這個概念了
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-05-23T00:31
s大我必須要說,現在公司還不是我的,我個人確實沒辦法
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-05-25T10:22
完全承諾什麼,上來是請假大家的想法後,當個依據跟父母
討論,至於會不會接納,我沒把握
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-05-28T08:10
呆過家族企業。沒啥信心
Erin avatar
By Erin
at 2016-05-30T18:48
如果是小型加工還能找外配 大件機械或技術性組裝只能用
男性了 外勞也要看比例 我相信原原po工廠不在自由貿易區
無法任用多名外勞 機械手臂要看他工廠到底在做什麼的
據他所述機械組裝又要技術 跟上下料應該關聯不大
Ula avatar
By Ula
at 2016-06-03T08:58
好文~~
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-06-05T17:58
好文推
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-06-07T07:21
F大好專業 除了股票 創業也這麼強@@
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-06-10T21:13
會玩股票又開工廠,你是Tom Ho嗎?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-06-15T05:52
你有沒有想過你的產業已經不適合在台灣了?
Connor avatar
By Connor
at 2016-06-15T13:52
為啥要加班 就是缺人
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-06-20T09:04
台灣勞工真可悲 老闆說難為 那員工領低薪就不難為?
Susan avatar
By Susan
at 2016-06-22T00:12
韓國大學生也就業問題一大堆 不要只看起薪
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-06-25T03:26
f大好文
John avatar
By John
at 2016-06-27T04:41
很有見地
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-06-28T16:34
受用良多,感恩
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-07-03T11:30
推推
Belly avatar
By Belly
at 2016-07-08T05:26
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-07-08T22:25
中肯推。
Selena avatar
By Selena
at 2016-07-10T11:14
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-07-10T15:53
看不到產業創新的用人制度,這方法只是要撐到中小企業,被
淘汰出局的。
Ida avatar
By Ida
at 2016-07-12T22:51
專業推啊!
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-07-13T23:13
我現在也在家族企業實習,推這篇好文
Carol avatar
By Carol
at 2016-07-14T21:23
機械業技術主要還是靠日本的關鍵零件和技術吧?! 可能只是
日本的稅較重 人力貴 再加上幣值維持高檔 利潤就會被有上述
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-07-16T18:21
底薪底的玩法我想比較不易招到智商在一定範圍的員工
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-07-21T10:54
文中雖有講到培養 但我看來看去還是現成買賣
Carol avatar
By Carol
at 2016-07-24T15:24
考績那部分還是看領導和風氣 還有公司有沒有策略能夠支撐
維持 否則考績要確實也是一種藝術 我只是22k滷蛇好像沒資
格講那麼多
Carol avatar
By Carol
at 2016-07-25T04:10
可能是你給t大的建議我誤解了 真不好意思
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-07-29T04:07
F大耶 好久不見你發文了
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-08-02T03:02
難得看到與工廠相關的認真文~推!
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-08-02T11:23
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-08-04T12:21
優文大推,似乎也釣出一些二代

Re: 這種工作你(妳)會想來做嗎

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-03-05T12:24
上一篇講的有點不清楚 先說一下工作環境吧 上班地方就是老闆家 工作人員就是老闆老闆娘老闆兒子跟他老婆 還有我 對,就我一個外人 早上八點到了之後 沒車要出去的話通常就是打掃一下,擦個玻璃之類 然後吃個早餐後開始等客戶等電話 有時候會要我接 不過我對車況都還不太了解 所以每次結果還是給老闆 ...

老闆難為

Connor avatar
By Connor
at 2016-03-05T12:04
※ 引述《Tobias1 (胖子)》之銘言: : 幾個問題請教 要看啦 我覺得要留住人才 薪水很重要之外 公司環境也很重要 公司制度要透明化 而且要有條有理 最重要的就是不要情義道德這種鬼東西 放在制度之前 大家都是出來討口飯吃的 不是來交際的 要人配合之前 也要有相應的合理制度 像 ...

公司叫我妹妹自己去工會加保?!

Yedda avatar
By Yedda
at 2016-03-05T11:45
推文好多錯誤資訊... 首先,我不清楚你妹妹的能力,也不知道她應徵上的公司,妳想要的話可以私訊公司名稱 我可以幫你打聽一下。 的確有些類似的超小型外商,5人以下你要自己去加保,很正常,一般台式徵才網站(104 ...etc)甚至找不到應徵或公司資訊。 像我朋友在某高價服裝品牌,台灣區只有她一個人,老闆還 ...

薪水問題找人資還是主管及寫信還是當面?

Ida avatar
By Ida
at 2016-03-05T11:23
如果主管已說要調薪 但連2個月都沒有 我是先問主管還是人資? 口頭問、寫信 那個好?怎麼問? 需要說到: and#34;是不是那裡做不好 有待改善 所以又不調了and#34; 這樣客套的話嗎? 還是開頭直接2個月薪水一樣 是怎麼了嗎? 可否協助處理? and#34;可是怎麼了嗎and#34; 感覺有 ...

這兩間公司的抉擇 女友新鮮人

Elma avatar
By Elma
at 2016-03-05T10:52
B一看就很免洗 除非有30K以上 不然做這能幹啥學到啥?? 如果對事業沒有很強企圖 也沒有專業能力 建議A不錯 你去看一堆那種店面賣衣服 賣鞋子的女生 做到歐巴桑都還在做 根本不怕中年失業 而且職業可攜性很強 出路很廣 不怕中年失業 什麼產業都能賣 什麼縣市都能做 甚至可能還因此將來自己批 ...