薪資真的好低喔 - 離職

※ 引述《OHGURO (大黑)》之銘言：
: ※ 引述《spihc (hmm...)》之銘言：
: : 最後再作人口基數的調整 降比才有實質意義吧 (我猜數字大概是$36K左右)
: : 現在有多少野雞大學的畢業生 本質上就是個國高中生的能力 拿22K或許都太貴
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 為何我說你邏輯有問題?這就是你的問題,你搞不清楚狀況。
: 1.你認為國高中生學歷"拿22K都太高",這句話根本上就是歧視;
: 你要歧視那也是你的自由。
: 根本的問題在於,金字塔底層的就業市場薪資過低,無論你是國高中生學歷,
: 甚至於是沒有上過學校,只要是在一家公司於勞基法規定的時間之內盡責完成
: 份內的工作,都應該要獲得足夠在這個社會上過著正常生活的薪資。

都指名了 雖然我不想來你的歡樂小園地撒野佔版面的 不出聲好像說不過去
"只要是在一家公司於勞基法規定的時間之內盡責完成份內的工作，
都應該要獲得足夠在這社會上過著正常生活的薪資"

1. 麻煩您定義什麼是正常生活的薪資 我覺得每個月30K活不下去
為什麼我表弟一個月生活費15K都過得好好的
2. 我大學科系專精太空梭研發 畢業後發現台灣沒有在作太空梭
只好找了一份工作叫房仲 每天都從九點開發客戶到晚上十一點
可惜沒人脈 作了三個月一間都沒成交 我覺得我完成了份內勤跑客戶的要求
請問我應該獲得多少過正常生活的薪資 雖然我沒幫公司賺到一毛錢

: 2.有能力的人總能夠自己找到出路,沒有能力的人必須以法律規定或者是
: 不成文的"社會風氣或習慣"加以保障。現在的法律對於低薪的保障範圍程度
: 有所爭議,對於不遵守勞基法的資方罰責過輕,間接造成了低薪是個常態/常識
: 的社會紛圍,資方也完全不覺得違反勞基法是個"恥辱",反而爭相明目張膽違法
: 或是暗自鑽法律漏洞。這是可以改變的,必須要靠政策,靠媒體,靠大家的自覺。
: 我舉幾個例子,某個人在某家人造花店工作長達8年的時間,但無論在婚假或者是
: 喪假,這名員工卻都遭到資方刁難,不願意給予其勞基法規定的應有休假天數。
: 平時該公司無福利.無年假.但該公司已無恥到連人生大事都不予以尊重,說直接
: 一點,該公司已經完全喪失了對"人"的尊重。為何?就是一種變態的社會紛圍
: 所導致。這是可以改變的。二十幾年前,騎車不戴安全帽,亂丟垃圾,比例較現在
: 高很多;現今的政策與社會紛圍,讓上述現象改善很多。這是可以改變的。

這段大致我同意 但跟我原本的論點哪裡有衝突？ 煩請指出
花店工作八年的這部分
1. 這麼爛的工作還作八年不離開？ 為什麼？ 除了員工是佛心我想不到原因
2. 你可以說這老闆無良 不照勞基法走是他無恥 台灣懲罰與犯罪所得不成比例
這我完全同意 我原文哪邊提到這事了？
3. 我不反對這些是可以改變的啊 只是我沒那資源也沒那工夫去搞社運

: 3.派遣勞工的嚴重問題---一家公司需要固定的勞工做固定的工作"數年",這符合
: 派遣勞工的原意嗎?同樣的時數做同樣的工作,派遣勞工領低薪。誰在剝削?

所以我從來也不建議任何晚輩把派遺當作工作選擇 除非你志願當臨時工
至於派遺勞工的原意到現在司法部跟勞委會的解讀也還不是一致的
有興趣自己去Google

: 4.我之前擔任某服務業店長,進公司前老闆一直遊說我說,"公司有賺錢一定會分享
: 給大家"。其實我加過好幾次薪,但是沒有一次是老闆主動的,都是我直接向他
: "說明"...但他很乾脆,我每次一要求,他就一定加薪;因為我有那個價值,而且是
: 遠遠超過的價值。但事實上是,他並非看員工的實際價值效益,而是一昧地探測
: "員工所能夠忍耐的底限"----------------------現在的社會紛圍也是如此。
: 在我薪水達到一個程度後的十年間,我真的有努力,員工們也都有努力,公司的
: 業績從約三千萬成長到超過一億,但換來的是薪水0成長,年終從1.5個月縮減到
: 1個月,再縮減到半個月;然後老闆找人頭詐領薪資。向老闆反應薪資問題,老闆
: 的回應是-------
: 跟外面比起來你的薪水已經很好了!
: 跟外面比起來你的薪水已經很好了!
: 跟外面比起來你的薪水已經很好了!
: 我的薪水在我們那行確實不算低的了,但是公司的大幅成長卻完全沒有回饋到
: 我們身上,薪資反而"負成長"!!!因為"社會紛圍"就是如此,我們這種沒有完善
: 制度的中小企業中階受薪階級,完全成為普遍低薪現象的受害者。
: 你以為你不會成為受害者中的一份子?情況沒有改善的話總有一天輪到你。

所以這工作這麼爛 你還作這麼久 你真的菩蕯來著?
有善心是很好 但你要求別人也作菩蕯我就覺得你住海邊了
這世上本來就有人賺一百萬捐五十萬 也有人賺一億還凹退稅的
我會不會是"受害者" 小弟不會算命 我不會知道
所以我的選擇是用我的能力在不違法的情況下 累積我的經濟實力
當我變成"受害者"的那天 我會本錢比較厚 籌碼比較多

: 很多小地方的不正都會慢慢堆積.惡性循環成為間接/直接影響整體社會
: 的正常薪資走向,這是個嚴重的社會問題。它早已經是了!
: 我或許沒有你所擁有的能力,或許也不能夠改變些什麼,但我確實了解到這問題
: 的嚴重性!絕不會像你小鼻子小眼睛只顧著提升自我能力,這麼單純就能夠解決。

我的確是不斷在提升自我能力，同樣我也沒說這台灣是個完美社會啊？
我更沒期待我可以解決這問題，我也樂見有別的更有能力的人去解決
不幸的是這世界上就是只有1%的人能當莊家設局 99%都只是閒家
你可以相信你可以改變世界
我能說的只有 祝你好運 就算到最後什麼也沒變你也不需要覺得丟臉
因為你我本來就不是那1%的人
同樣的 我也不會建議晚輩以改變社會作為人生志願

: 之前的原po取暖又如何?人就是要互相幫助,就是要累積眾人的意念才能夠
: 改變這個變態的現象!不然我看我們現在還必須向皇帝下跪咧!

所以我說了 取暖也是一種選擇啊
你沒看你這篇文下面已經聚集了多少取暖的人
我只相信這世界公平的只有一件事 - 每個人一天就是24小時
我選擇就是不浪費我的時間抱怨我無力改變的事


: : 有人又會說 都是廣開大專院校的錯 這政府腦殘
: : 它的確是號呆政府 但可沒立法逼你去念 自由意志的選擇有什麼好怨的
: : 如果真要找人怨 那就怨父母吧 沒提前告訴你現在很多大學科系不是就業保證
: : 現在環境稱不上好 但關鍵還是你的職能在台灣這土地上不具競爭力
: : 資方跟勞方 就是個人肉市場 而台灣的低階勞力區塊 又是個超級的買方市場
: : $25K嫌低 恩 旁邊有人在排隊
: : 當你不缺賣方的時候 有任何理由你要佛心多付錢嗎？
: : 舉個例子 現在有多少人買衣服是到店面試穿 然後找網路賣家購買?
: : 你有可憐人家要付店面租金 櫃員成本 而願意多付些錢嗎？
: : 無良資方舉世皆然 只是媒體樂於拿國外的佛心企業 對比台灣特別不像話的商人
: : 搞得台灣資方人人喊打
: : 蘋果對員工很大方，但你要知道他是怎麼剝削供應商的，這是有良還無良?
: : 現在的情況就是 明明吃大鍋飯的時代已經過了 還是很多人不願意面對現實
: : 就像台灣最仰賴的科技業 以前是你只要能力還ok 隨便找間IC design house
: : 大概勉強都還可以新貴一下 現在你必須是頂尖的MediaTek 或TSMC
: : 不然薪水大概就是四萬五 一年十四個月這樣
: : 我的薪水在同儕中應不算差(05年碩士畢業，作過幾年工程師 現在作外商業務)
: : 我也想埋怨怎麼到現在還買不起房是怎麼回事啊!!!
: : 每天喊 房價會回到我買得起的程度嗎？ 不會
: : 找幾個同事取暖一起罵比較大聲 會有房東可憐我降房租或把房子低價賣我嗎？ 不會
: : 市場已經告訴你 你那麼點薪水也想買房？ 靠邊站吧你
: : 我覺得你那老闆看到存證信函才腳軟 這是他個人行為 不需要放大到整個台灣
: : 在我看來就是個不尊重契約精神的人渣 您的反制行動很值得參考
: : 回到現實面
: : 我一芥草民從不期待能改變市場 你看印度幾億人 也才出一個甘地
: : 出社會找工作換老闆 不敢說學到多少 但我覺得至少要不斷磨練出"自知之明"
: : 自己強項是什麼 弱點是什麼 我的能力到哪 我的市場價值在哪裡
: : 放棄追求心中自以為的公平正義 找出個體的生存之道 這比較實際
: : Up or out 不升職就離職 是外企的法則
: : 其實也適用在台灣的現況 你要不就提升自己的市場價值 要不就離開它
: : 上不去又逃不走 那你能作的我想也就是上ptt取暖了

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