出國已事先口頭請假,卻被以曠職開除 - 離職

Gary avatar
By Gary
at 2018-08-23T16:06

Table of Contents

原文恕刪

這件事有兩個探討面向

1.老闆是否准假

2.公司是否有請假規則可依循



1.老闆是否准假

法律上沒有規定事假一定能准假或一定不能准假

所以基本上就是勞資雙方議定



原文 : 出國前我已事先以事假跟老闆口頭告知要出國,也報備了天數

原PO推文 : line對話中也說溜嘴我有告知要跟家人出國

line對話可以證明老闆事前就知道

勞工請假規則 第 10 條

勞工請假時,應於事前親自以口頭或書面敘明請假理由及日數。但遇有急病或緊急
事故,得委託他人代辦請假手續。

辦理請假手續時,雇主得要求勞工提出有關證明文件。

原PO完成了口頭請假的規定

原PO後來也出國了 合理推論老闆當下是沒有反對的



原文 : 到了國外第三天突然接到老闆在公司群組說我未完成請假流程寫請假單

原PO推文 : 老闆對話提到「我未照正常請假流程請假」

原PO推文 : 他是有在line上說我口頭說要跟家人出國,證明在哪裡

原PO推文 : 然後他才突然說特休不用寫請假單,一般請假要

根據上面文字

老闆要抓的點是沒有依照公司流程請假

並不是老闆不知道或是不准假

所以第2個探討面向 公司是否有請假規則可依循



2.公司是否有請假規則可依循

一般請假規則可能會寫在

勞動契約

工作規則

先看看過去簽名的勞動契約 有沒有寫明請假規則

工作規則勞基法是規定30人以上公司才需要有

就算公司有工作規則

也需要經過勞工局核備

並且有公開讓員工知道

公司有沒有工作規則公告的員工簽名紀錄

如果都沒有 工作規則也無效



你的案例我會建議先調解

調解時明確提出自己的要求

原PO推文 : 我是打算申訴或調解他非法解雇,討資遣費跟預告工資

原PO推文 : 大概一年九個月

資遣費

勞基法 17 條 一項二款 (資遣費算法)

依前款計算之剩餘月數,或工作未滿一年者,以比例計給之。未滿一個月者以
一個月計。

勞工退休金條例 第 12 條

其資遣費由雇主按其工作年資,每滿一年發給二分之一個月之平均工資,未滿一年者
,以比例計給

年資一年九個月

資遣費算法 1 x 1/2 + 9/12 x 1/2 = 0.875 個月月薪



預告工資

勞動基準法 第 16 條

雇主依第十一條或第十三條但書規定終止勞動契約者,其預告期間依左列各款之規定

一、繼續工作三個月以上一年未滿者,於十日前預告之。

二、繼續工作一年以上三年未滿者,於二十日前預告之。

年資一年九個月

20天預告薪資



還有可以注意 老闆這麼無良

勞健保應該都是高薪低報

調解時也提出會去檢舉公司勞健保高薪低報

檢舉公司讓公司被罰錢

勞工保險條例 第 72 條

投保單位違反本條例規定,未為其所屬勞工辦理投保手續者,按自僱用之日起,
至參加保險之前一日或勞工離職日止應負擔之保險費金額,處四倍罰鍰。



全民健康保險法 第 84 條

投保單位未依第十五條規定,為所屬被保險人或其眷屬辦理投保手續者,除追繳保險
費外,並按應繳納之保險費,處以二倍至四倍之罰鍰。



之後你要領6個月失業給付 投保薪資6成薪

因為高薪低報少領到的差額 現在也一併跟老闆要

就業保險法 第 38 條

投保單位違反本法規定,未為其所屬勞工辦理投保手續者,按自僱用之日起,
至參加保險之前一日或勞工離職日止應負擔之保險費金額,處十倍罰鍰。

勞工因此所受之損失,並應由投保單位依本法規定之給付標準賠償之。



因為高薪低報每個月少提撥的投保薪資6趴退休金 現在也一併跟老闆要

勞工退休金條例 第31條

雇主未依本條例之規定按月提繳或足額提繳勞工退休金,致勞工受有損害者,勞工
得向雇主請求損害賠償。

前項請求權,自勞工離職時起,因五年間不行使而消滅。



高薪低報再狠一點就告老闆刑事

高薪低報參考判決 臺灣臺中地方法院-刑-106易3574

刑法第 215 條 (業務上文書登載不實罪)

從事業務之人,明知為不實之事項,而登載於其業務上作成之文書,足以生損害於
公眾或他人者,處 3年以下有期徒刑、拘役或 5百元以下罰金。

刑法第 216 條 (行使偽造變造或登載不實之文書罪)

行使第 210條至第 215條之文書者,依偽造、變造文書或登載不實事項或使登載不實
事項之規定處斷。

刑法第 339 條 (普通詐欺罪)

意圖為自己或第三人不法之所有,以詐術使人將本人或第三人之物交付者,
處5年以下有期徒刑、拘役或科或併科 50萬元以下罰金。

以前項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者,亦同。

前二項之未遂犯罰之。



調解完後看老闆態度

願意給錢就拿錢走人

不願意的話

就上法院打確認僱傭關係存在

上法院的確曠日廢時沒錯

不過目前看來違法解雇很明確(前提是公司沒有請假規則)

所以你贏的機會很高

假設這個官司打了一年 最後你贏了

公司要付你這一年來每個月的薪水.勞退提撥



以上

文很長

謝謝看完





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All Comments

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-08-24T15:51
Regina avatar
By Regina
at 2018-08-28T03:07
推好心幫忙
Tom avatar
By Tom
at 2018-09-01T23:01
希望原po後續能更新情況
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-09-05T07:42
Jake avatar
By Jake
at 2018-09-06T23:57
高手出手,恭喜原po省了一筆律師費XD
Andy avatar
By Andy
at 2018-09-09T19:13
感謝專業的好心大大...公司的確沒有工作規則..明天
我就去申請調解,感激不盡!!!
Damian avatar
By Damian
at 2018-09-11T02:13
推好心 專業
Freda avatar
By Freda
at 2018-09-11T12:13
大推
Ula avatar
By Ula
at 2018-09-12T15:09
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-09-15T11:54
調解往往各說各話,僱主通常不會怕。建議直接起訴,法院也
有調解庭。
Noah avatar
By Noah
at 2018-09-17T06:44
專業!
Tom avatar
By Tom
at 2018-09-20T01:19
確認xx關係存在,通常調解沒什麼用。因為通常對方會否認這
關係。這要靠訴訟,由法官調查證據,做成判決才有用。
Gary avatar
By Gary
at 2018-09-23T04:43
推這篇,自己也收藏了,另外習望原po結束後公佈公司名
Harry avatar
By Harry
at 2018-09-25T22:54
讓大家避雷(天眼通之類)
David avatar
By David
at 2018-09-28T05:39
請問工作規則要簽名的依據?
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-09-29T15:49
工作規則應該放入勞動契約較妥適吧。
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-10-04T11:04
祝原po順利,也希望能更新後續囉
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-10-08T21:29
推這篇 希望有後續發展追蹤文
Puput avatar
By Puput
at 2018-10-10T05:33
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-10-13T01:42
這個很專業
Gary avatar
By Gary
at 2018-10-17T09:59
專業!
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-10-19T11:20
專業
Leila avatar
By Leila
at 2018-10-20T15:47
專業推
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-10-24T15:20
好專業
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-10-25T11:24
我覺得若要訴訟,不保證原po一定贏喔;原po有說他請的是事假
Una avatar
By Una
at 2018-10-25T23:46
勞工請假規則第7條明定要有事故必須親自處理時,才能請事假
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-10-30T08:47
和家人出國觀光,難和事假有關聯性,除非你能證明有事故須出
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-10-30T16:12
國親自處理,譬如家人親戚在國外生重病,出意外
Puput avatar
By Puput
at 2018-10-31T02:55
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-11-04T21:46
請特休沒問題 請事假的確有疑慮 除非你有任何老闆准假的
證據
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-11-05T21:05
原po已在原文很明確的說他是請事假了
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-11-10T04:35
請事假理當老闆同意 這是基本的
Zora avatar
By Zora
at 2018-11-11T18:27
沒有明確同意就自己出國玩的話 很難站得住腳
Rae avatar
By Rae
at 2018-11-13T22:23
https://i.imgur.com/HT1hd8K.jpg
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-11-14T00:52
https://i.imgur.com/5Mfy0oi.jpg
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-11-17T04:03
James avatar
By James
at 2018-11-18T22:04
就是以事假請,被同意出國後,才發生這種事的啊...
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-11-21T12:58
嗯,關鍵在"事假",而且老闆並沒有"同意"的意思表示;老闆有
同意都只是你單方的認為而已
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-11-23T06:44
上法院老闆可以全盤否認;因為他沒在line對話留下有明示你
可請假出國玩的證據
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-11-26T13:49
只能說你老闆不是簡單的人物,他應該是熟悉法規才敢開除你
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-11-28T21:51
就留給法官判吧,我也無能為力,謝謝pk大指教
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-12-02T06:21
現在就是請原po要提出老闆<同意請事假>的證據
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-12-05T13:28
我手上有的,就是此篇大大也有提到的對話,我調解跟
上法院的辯駁也是從此篇大大所說下手,法官怎麼判~
我實在是沒辦法
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-12-06T15:33
若提不出證據勸你就不要告了,打官司不是你想像這麼輕鬆...
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-12-07T13:38
推 清楚 好文
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-12-12T12:43
我會把手上的對話 薪資單(請假扣薪)還有同事對話都提
去告喔~反正輸了 結果也是跟現在一樣~沒有差 謝謝大
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-12-13T19:57
大的指教~
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-12-17T23:00
你這案例,申請調解很難成立,因為你要請求的是僱傭關係存在
但老闆一定否認到底,他不一定會出席調解,或是請律師出席調
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-12-21T08:41
解,就是一副你不爽就去告
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-12-26T08:22
這工作沒了,就再找其他工作吧,會比你花時間在訴訟上好
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-12-29T20:35
今天已經去勞動局申請調解 對方也是建議寫非法解僱
申討非自願離職書 資遣費 預告工資 勞動局的人說現在
Candice avatar
By Candice
at 2019-01-03T15:25
如果今天是高薪的人被fire了,比較有打確認訴訟的必要
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-01-04T10:17
調解會很快~大概一個多禮拜就要開~失敗再說吧~
Connor avatar
By Connor
at 2019-01-07T05:40
我上面已經跟你說了,你申請調解算浪費時間,因為他不一定會
出席調解,他也可以不接受委員或你提出的和解方式,調解很難
成立
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-01-08T14:06
而且你要調解,心中也要有個底吧,你到底要請求什麼?
Freda avatar
By Freda
at 2019-01-11T19:27
上面有說啊..非自願離職書 資遣費啊
Mary avatar
By Mary
at 2019-01-16T00:07
那你要請求多少資遣費? 有先跟老闆協調過了嗎?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-01-19T11:08
或是你是否有寄存證信函?
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-01-21T20:44
專業推
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-01-26T03:37
資遣費不是有一定算法嗎?為何要跟老闆協調?這篇大大
Adele avatar
By Adele
at 2019-01-26T05:06
不是也有提到嗎..另外我們明天的確會去請教存證信函
問題~謝謝大大關心~總之我們會走調解 調解不成就去告
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-01-26T19:25
你協調的過程可以錄音錄下來,當作證據
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-01-27T20:22
你可以打電話或約老闆碰面協調,然後錄音錄下來;不過若你沒
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-01-31T02:24
把握套出對你有利的證據,建議就算了,以免搞砸
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-01-31T17:09
還有,網路世界很小,也得留意你老闆有沒有看到這篇文
William avatar
By William
at 2019-02-03T01:13
推詳解
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-02-04T15:47
推熱心專業
Linda avatar
By Linda
at 2019-02-04T23:43
專業 大推
Elma avatar
By Elma
at 2019-02-08T11:38
建議調解,這公司老闆感覺心機很重- -
最好跟他電話通話的對話都隨時錄音,比較保險
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-02-09T06:46
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-02-12T08:52
推好心
Elma avatar
By Elma
at 2019-02-13T20:26
"准假"的証據,不是"知曉"
Michael avatar
By Michael
at 2019-02-15T23:28
結果剛剛先接到對方申請的調解..內容就是關於我曠職
?!然後找同事來暗示我,想回來就好好道歉,寫悔過
書?我拒絕了,這什麼超展開的劇情.....
Donna avatar
By Donna
at 2019-02-17T21:51
有上ptt xdd
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-02-22T16:12
應該是不可能,調解申請需要時間,他應該是寄給我存
證信函當下就申請調解,但他要開除我,他要調解啥...
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-02-26T20:39
大膽推論你老闆或同事也有看ptt
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-02-28T18:33
看來人證沒用了,因為你們同事聽老闆的。
Noah avatar
By Noah
at 2019-03-02T12:33
你同事反而會幫老闆做證。
Jake avatar
By Jake
at 2019-03-05T13:21
您多慮了,我有同事證明的對話跟薪資單
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-03-06T01:11
他如果改變說法,我會再請他跟法官或主持人好好解釋
,畢竟我們公司連打卡機,上下班紀錄都沒有,如果他
這麼有種做偽證,我也是服了
Delia avatar
By Delia
at 2019-03-08T00:49
專業推!!
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-03-09T00:28
推好心
Joe avatar
By Joe
at 2019-03-12T01:59
勞工出勤的上下班紀錄是必要的,公司會站不住腳吧
Annie avatar
By Annie
at 2019-03-15T05:14
請假的部分我覺得老闆不會輸, 不如打其他部分吧
Iris avatar
By Iris
at 2019-03-19T17:07
沒有上下班紀錄這部分可以罰9~45萬
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-03-21T17:21
都有一併寫上去
Delia avatar
By Delia
at 2019-03-25T07:56
專業推
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-03-29T12:18
資遣費明明就有公式最低給付是要跟老闆討論啥
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-03-31T07:01
最低給付不然就是優於勞基法 還要跟老闆討論咧 笑了
Enid avatar
By Enid
at 2019-04-02T07:02
跟老闆協調怎麼解決問題,順便套話。
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-04-04T20:22
推專業文
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-04-08T10:34
厲害!!
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-04-10T22:31
專業推
John avatar
By John
at 2019-04-11T00:24
推用心
Regina avatar
By Regina
at 2019-04-13T00:12
推熱心
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-04-16T20:51
Una avatar
By Una
at 2019-04-20T16:28
Madame avatar
By Madame
at 2019-04-23T19:45
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-04-24T02:09
推專業又好心!
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-04-26T18:35
推詳細

派遣工作 不滿三天沒薪水

Hardy avatar
By Hardy
at 2018-08-23T14:47
目前工作二天了,發現不適合,但是派遣公司要滿三天才有薪水,請問可以請勞工局處理 嗎 - ...

新鮮人工作選擇

Linda avatar
By Linda
at 2018-08-23T10:07
我是一名新鮮人 目前在一間行銷公司上班將近一個月 公司的主要業務為承接政府的案子 這份工作我不排斥但也沒有太多的熱誠 以一名新鮮人來說我覺得薪水相對於商科的其他人還算不錯 離家近且同事及環境也不錯 但是 在因緣際會下目前有一個更好的選擇 是我很想進去的廣告公司 也是我想要進去相對會比較困難的公司 雖然要通勤 ...

台灣企業,一年薪水14個月很多嗎?

Hazel avatar
By Hazel
at 2018-08-23T08:54
========== 詢問公司相關資訊,請使用 [公司]類別,勿使用 [問題] 類別 =========== 確認過後,此兩行得用 ctrl + y 刪除 想問一下 扣掉半導體業 一般企業一年發14個月很多嗎? (獎金+年終 2個月,不是年終14個月XD ...

這樣的工作 該去嗎?

Franklin avatar
By Franklin
at 2018-08-23T00:35
我覺得薪資待遇來說,已經有基本的水準。 如果環境還可以接受,可以先進去1-2年,中間再進修。 有朋友,之前是瓶裝公司職員,也是利用時間進修。 現在也是台積電資深工程師。 企業很現實,不認識你。只能先從你的學經歷篩選。 老狗變不出新把戲。也警惕自己! 希望能幫上點忙....讓你接近理想中的自己! =自己 ...

出國已事先口頭請假,卻被以曠職開除

Selena avatar
By Selena
at 2018-08-23T00:34
各位版上的大大好,想請教一下,出國前我已事先以事假跟老闆口頭告知要出國,也報備 了天數(會單純以口頭是因為公司從來沒有請假單制度),結果到了國外第三天突然接到老 闆在公司群組說我未完成請假流程寫請假單,已經曠職三天,我也一頭霧水問他,請問公 司何時有請假單制度?他就一直顧左右而言他,沒有正面回答,後來甚至在我 ...