只有我覺得正常上下班很不正常嗎?(文長) - 加班

Kumar avatar
By Kumar
at 2020-12-09T12:38

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嗯...很謝謝各位的回應,我本來只是情緒抒發,沒有想到引發這麼多回應

感謝認同的人,讓我知道我不孤單

也感謝反駁我的人,讓我大致上找到自己的問題在哪

如果沒有特別其它別的角度的內容出現,應該是這文最後一篇回的了

畢竟要看這麼多建議整理歸納也真的挺花時間的


大家的討論我都有看,也有個結論,所以又回了一篇在版上

讓跟我遇到一樣問題的版友有個參考,也許也可以激起一些想法

一樣,這篇很長,如果沒有想看的可以先離開了...

不好意思又多一篇洗版了Orz


下面分成制度面和自我改善兩個地方結論分開

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先說說制度面的問題


很感謝qoogamania大大及evilviolet大大,說明了一些國外的現況

讓我做了一些功課參考國外的情形,反思台灣勞動市場的不同之處

因為我也只有先參考了荷蘭、美國,所以下述比較偏向這兩個國家的制度比較

也許跟其他大大說的一樣,有些東南亞有更惡劣的勞動環境,這點我就不確定了


制度上,其實國外的全職工作工時在8小時是普遍現象

台灣如果多考量入加班,才會比國外嚴重超時


但像荷蘭、美國等並不太流行午休,通常是吃了飯繼續工作

而台灣多了一個午休卡在中間,午休時間也不夠回家處理家務事

把完整的時間切碎了,也延後了下班時間,壓縮了處理家務的時間

也許將午休納入工時計算,會是比較實際提升勞權的方向


休假數量也有較大的差異,荷蘭和美國都有較多的帶薪休假

可以比較彈性的運用在像是公家機關辦事等雜事

所以假日就可以比較有更多的可支配的時間

但這點說實話,我覺得台灣一時之間應該是不容易更動


另外,因為台灣較多夫妻雙薪支撐家計的緣故,不要說處理家事了

養兒育女上真的會有相當大的困難,很多仍需仰賴父母、幼托、保母

或是跟公司請更多假來彌補,關於這點,我想是讓台灣少子化如此嚴重的因素

考量到男女平權也是世界趨勢,如果能夠在台灣多多宣導"家庭煮夫"的觀念

也許是一個不錯的角度。

(不過反過來會面臨缺工及父權體制下,有些男性不能接受自己當小白臉

或有些女性仍有慕強心態,不能接受老公薪水比自己低

這屬另一個討論範圍,這邊就不著墨了。)

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關於我自己的問題


其實前面幾篇都有看的話,我在文章裡面不會特別說某些人的想法很"奴"

因為光譜上,其實我覺得我自己一樣是屬於"奴"的那一方


第一份工作我完全沒有請過特休,第二份工作甚至有早上9點上班

突然說要趕一個專案,就一路加班到隔天早上7點的事情

特休全部請來面試而已..

也有大專案一直出包,連續三個月的假日及凌晨全部On Call
(還不是我的鍋...)

某次上班途中出車禍受傷,第一個想法是「啊,這樣要怎麼上班....」

然後通知公司的時候還是跟主管說「我出車禍,處理一下就去公司上班」

結果是主管叫我不要到公司在家休息,我才請假XD


我一直很不敢請假,深怕在請假中專案出了什麼包,而且我又很雞婆

即使不是我的專案,只要我經手過的案子我不希望有任何差錯

像上個月11月,只有請了1個小時的假,還是因為重感冒...

下了班,擔心自己跟不上最新的趨勢,又花了好幾個小時在追文件


我不覺的認真工作有什麼不對,但回過頭看到越堆越多的垃圾

越放越高的碗,就產生了一種

「為什麼別人下班後還可以處理家事,而我卻讓生活越來越糟

我是不是真的很草莓?」的想法出現


看完大家的討論及看到國外會特別給帶薪休假,讓我知道我的問題在哪

就如VVVV5555大大所說的

「對,我真的沒有這麼重要。」

公司專案不會因為我請假就整個毀掉

也不會因為我不在公司大家就不工作,所有同事還是都會做好本份


所以,制度上也許不會這麼快,但我個人可以調整的部分是

我得更善用特休及事假去處理那些平常一直堆積下來的事

一直ㄍ一ㄥ著不請假,不會讓自己更好,只會讓自己的生活更像一坨狗屎

另外也謝謝drajan大大,你說的平台我會去看看

也許這是另一個可以更大轉變的機會。


也謝謝各位花時間看我這麼多廢話

希望跟我面臨一樣問題的人看到我的文章以後,可以有一些不同。

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溫拿有數位女友
魯蛇有數位女友

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All Comments

Callum avatar
By Callum
at 2020-12-14T10:25
1. 三天內就共發了四篇同議題的文章來手動置底。P幣
跟文章數真好洗,讚讚
2. 在原本的第一篇文章裡面,一下子拿別人,一下子拿
自己。結果現在在說自己 → 拿職場板當作個板。P幣跟
文章數真好洗,讚讚
3. 把職場板當作自己的個板了,卻拿台灣的職場工時狀
況要來讓閱讀者混亂。P幣跟文章數真好洗,讚讚
Megan avatar
By Megan
at 2020-12-15T23:37
4. 台灣的職場狀況跟國外不一樣的狀況,明明就是討論
到亂掉的議題,還一直要來湊文章字數。P幣跟文章數真
好洗,讚讚
5. 自以為自己是誰? 這邊又不是你的個板,憑什麼說『
沒有想看的可以先離開了』?
Eden avatar
By Eden
at 2020-12-18T15:11
我覺得提出討論跟總結自己的省思蠻好的,可以了解
大家的想法,推一個
Christine avatar
By Christine
at 2020-12-20T01:50
有認真看我的建議? 那可以回答我在這篇文章
#1Vpm51a2 (Salary) 質疑的地方嗎?:
原文講說自己上班工時很長,下班後又需要自修沒有自
己的私人時間,
結果上班的時候卻特地花時間來打一大串文字回文,
你老闆跟主管知道你在上班期間沒有在認真上班嗎?
還是故意選擇忽略這個質疑,就只會一直跳針說要討論
台灣工作狀況?
Eden avatar
By Eden
at 2020-12-21T13:58
現在發文還要先表明是不是在上班時間嗎 長知識了
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-12-23T03:42
我看下來也不知某人在兇什麼...有夠派
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-12-26T04:39
#1VpQ-2Zn 這篇文章的『很多事情(像是馬桶壞了或是要
去公家機構辦事),就得排到六日或請假去』不就已經代
表原 Po 是週休二日的上班族了?
那平日還有辦法花上班時間打 #1VpjtUrW 這篇回文?
搞不清楚邏輯就在那邊護航,講說需不需要表明是不是
在上班,我也長知識了。
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-12-30T23:01
你各位以後發文前記得註明:休假中 不然會被質疑小倫
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-01-04T15:36
上班時間蹲廁所時發文也要註明一下喔
Noah avatar
By Noah
at 2021-01-05T10:55
看來有人是因為被資遣白天才可以拼命回文哦><

渾渾噩噩的工作,最後還是該還的

Gary avatar
By Gary
at 2020-12-09T02:18
當然心態及態度上是需要去努力 但換個環境我覺得也是很需要的 確實 某個程度來說是一種逃避 但 在這樣會讓你有負面情緒的環境下 想要逆轉你的局勢 真的太辛苦了 就把自己 重新來過的想法也是一種想法 24歲 人家對你還會有期待 等到30歲 如果沒有展現出的你的重要性 妳那時的困局會更嚴重 因為有很可能 ...

只有我覺得正常上下班很不正常嗎?(文長)

Eden avatar
By Eden
at 2020-12-09T01:09
我單純想說你搞錯資料的解讀方法了...... 你的資料顯示台灣為最高工時第2名2028小時,這沒錯。 但這份資料的解讀並不需要特別去除250天工作天,因為如你所得是8.1多的每日工時。 你去查各國每日工時,大多也都是落在8小時上下(每週45-35小時,大多數是40小時); 所以你除出來的這個結果沒有意義。 ...

請喪假公司不接受死亡證明

Donna avatar
By Donna
at 2020-12-08T21:11
幫家人詢問。 祖母因為回教禮俗, 所以不會有訃聞, 家人找HR請假說一定要訃聞才可以, 死亡證明不行, 想請問該怎麼做?覺得挺問號的。 查到新聞也說公司這樣做沒問題: https://reurl.cc/ygVlK6 - ...

只有我覺得正常上下班很不正常嗎?(文長)

Iris avatar
By Iris
at 2020-12-08T19:10
因為你提到荷蘭,畢竟我不是荷蘭人也沒有在荷蘭工作 只能蒐集相關資訊,但基本上不會是看一兩篇去涵蓋所有狀況 這邊討論荷蘭並不是就想要直接比照荷蘭的勞動標準(也不可能) 只是因為您提到,所以我對它做了一些研究 直接先說結論,我們要達到荷蘭的狀況現階段幾乎不可能。 以下是整理出來的相關資訊 我原文還是 ...

只有我覺得正常上下班很不正常嗎?(文長)

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-12-08T17:01
數據亂比、亂解釋一通就會有這種結論 為什麼台灣工時高 因為台灣部份工時的職位極少 工時數據裡的占比只有3% 絕大多數人 都是正常工時 因此法定工時基本直接貼近年工時 而你往外比的國家 一大堆都不是這種型態 簡單找一下其他發達國家部分工時占比 *部份工時定義:週工時未達30小時之part time(兼職)。 ...