我真的很討厭 reference check - 職場

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-10-04T06:31

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※ 引述《PegasusSeiya ( )》之銘言:
: ※ 引述《louis10452 (一生持刀不用刀)》之銘言:
: : 也需要教授寫推薦信。
: : 沒人敢替你背書?!(哪怕只是同事)
: : 表示你有“很高的機率”是不好的員工。
: : 大概4這樣……
: 這兩個完全不同事;
: 首先, 在教育的立場下, 沒有老師不會為自己學生有機會深造感到高興
: 更不會有想要把學生弄到沒書可唸的老師, 除非這師德有問題
: 一般來說深造需要的推薦沒什麼困難, 應該是看你能拿到什麼程度的推薦
: 主要還是自己的成績 (考試, 作品, 工作經驗..等等)
: 但是工作就不一樣, 同事, 上下屬之間其實都有利益衝突
: 甚至公司跟員工本身就是衝突, 所以真的要做到RC的必要性嗎?
: 在台灣平均薪資低的情況, 還有落後的環境, 以及職場文化
: RC意義其實不大, 但是卻會讓某些人失去工作機會, 這影響就大了
: 我隨便舉個例;
: 一個被公司弄走的人, 因為年資薪水太高, SG&A難以管理, 找個理由弄倒
: 但是同事之間不會理解終究公司是以成本出發, 只會停留在那些八卦氛圍
: 然而此人忠誠度高, 不然不會待那麼久, 卻被資淺人資打聽了幾句送報告
: 你說呢?
: 然後這位資深因為也知道職場做人, 不鬧翻選擇自行離開, 沒有紀錄
: 也是想給老東家, 新東家還有自己一個空白的空間
: 結果一問說法不符, 明明你自己走的!
: 請問真的是這樣嗎?
: 然而這種例子在台灣職場, 卻是屢見不鮮
: 真的那種有問題的人, 面試時就該看出了
: 怎麼當面問不出, 卻要相信沒見過面的三方片面之詞?
: 理想的RC是面試已經判別出來公司需要的人格特質與技能
: RC只是當參考, 沒有人是當事人, 每件事本來就有不同看法
: 再來台灣充斥著50k以下的工作, 或我說直白點, 大多工作不到50k
: 而這些不到20-40k的雇主或是主管, 應該連協助進行RC的能力都很差
: 比如說你上一份薪水100k, 年薪1.5M, 主管是海外MBA/EMBA, 待過大企業經理人
: 今天你要做RC, 不管是用於轉職還是深造, 我相信對方都能理解, 而且專業
: 但你今天上一份薪水50k或以下, 年薪不到1M, 上面就是混這間公司幾十年的主管
: 他們當年連RC都沒有, 全部都是私交, 或是檯面下, 整天就是過去舊式觀念或怕被佔位
: 這種你請他寫推薦函, 他還會問你要幹嘛呢? 然後溝通都是很直覺的情緒反應
: 這種RC誰來做都一樣的, 是環境本質的問題
: 如果你再加上一堆現在剛畢業沒幾年的HR, 這組合簡直不敢想像
: 但偏偏台灣工作環境, 最多就這種情況與組合, 前者少有
: (我不是怪HR, 會這樣也是因為公司想要便宜的HR)
: 在美國行之有年的這套RC, 在近年個資法實行後
: 已經有些州跟進立法規定RC, 哪些可以做哪些不能做
: 免得影響勞工權利, 還有人民個資
: 而且當初嚴格起來也是因為911還有恐攻後的氛圍
: 甚至有僱主請第三方去做background check
: 台灣你有樣學樣, 但是卻成為資方打壓薪水的歪理
: 想查核求職者職場倫理, 但卻忘了自己創造一堆莫名奇妙的淺規則;
: 打聽應徵者跟公司不合: 這樣怎麼相處? 一定是跟主管鬧翻, 我也擔心他會這樣對我!
: 打聽應徵者人見人愛: 像社群網站一堆人幫他按讚, 那為何他要離職啊? 一定有鬼!
: 根本本末導致
: 我認為應該"有條件的"RC, 就像剛前面舉的例子
: 一個教授再差, 也不會提供當年在學校與系上不合, 或是否定學生諸如此類的情報
: 頂多就是描述他這人做事起來怎樣呀, 看法怎樣等等的, 畢竟人家是往下個階段邁進
: 但工作主管, 就如我前面例子, 一般的台灣主管, 平常就是那個樣子
: 你覺得他能配合這種概念, 做出有品質的RC嗎?
: 重點是他們自己不認為這有什麼"公私問題"
: 是因為他們長久以來講話, 習慣, 還有行為模式就是那樣
: 因為他們本身就不是這時代的人, 也沒弄過什麼推薦函或是在國外深造工作過
: (當然我也不是在怪這些人, 這些可能還包含很多要養小孩辛苦的爸媽)
: 我要說的是, 這些就是我們一般的台灣人了, 而且還對於現在勞動市場有點脫節
: 很多人自己也沒有設定職涯里程碑, 到了就轉換的概念
: 當然連擬一份商業英文推薦函或工作短評的能力都有問題 (不管口說還是手寫)
: 這就是我們台灣的職場狀況
: RC是一個比較成熟的環境在用的, 美國州跨洲換工作連法規都不同
: 台灣多的是中小企, 外商規模也不會大到哪, 白領都是受過高教的良民, 離職大多是不合
: 不合不是真的鬧事什麼的, 就是環境+條件+時間的選擇而已
: 真要做的話, RC是不是也該提高一個層次, HR也要有些心理諮商背景
: 方能真的分辨那種情境與在中提煉出面試者的人格特質
: 而不是像仿間某些hunter就只能 吃飯->八卦->吃飯
: "誒~ 我知道那裡很亂, 誰誰誰又走了"
: 把八卦收集當專業, 還有為了業績刺探情報的呢
: 我們的RC文化這幾年才學起來, 以前人求職時有RC
: 人家還以為你後台很硬, 還是做了什麼大事之類的
: 我們很多職場觀念, 還有工作環境還是停在以前, 當然薪資也是
: 所以我以下三個建議給RC:

(以下略)
建議似是而非 根本不能看
因為前一個回文錯誤觀點
你回文也跟著歪
1.研究所推薦信,那就是上一代靠關係的方法
考研究所是看筆試面試佔了98%
為什麼以前靠關係不打電話?
因為父母那代都寫信表示慎重

這是台灣學術界弊端!弊端!
跟RC半點關聯都沒有。
只是因為大學教授跟研究所教授很好,
或是很有影響力去推薦。

2.RC跟職缺推薦人沒關係!
你去看一開始原PO發文,
他是問面試填資料要寫推薦人,
他覺得那就是所謂RC,然後寫在標題上。

你們這群人跟著歪樓,跟著被釣回文。
也就是說原PO,一開始就錯誤理解RC的目的

RC只要有前公司名稱就可以做,他的目的是
1)確認應徵者是不是在前公司從事過經歷上的工作項目
2)在職期間工作時間是否屬實
(工作態度跟表現,根本不是RC主要目的)
就這樣,但前公司有權不回應~應徵公司的RC要求
而且RC不需要聯絡前公司相關部門主管或老闆
(而是聯絡人事單位就可以查~)

這樣你有懂嗎?不要再繼續歪了
原PO文的問題是前職缺推薦人
那根本不叫RC(可能他誤以為是吧 )
只是企業要求探聽員工在前公司隱私的表象。
而且跟考研究所一點屁關係都沒有

根本是RC流程去做一些匪夷所思的事

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All Comments

Joseph avatar
By Joseph
at 2017-10-04T13:01
推 RC的確是用來驗證履歷是否屬實
Mia avatar
By Mia
at 2017-10-06T22:50
我之前RC有被問員工人品問題。 我就說了,你根本不確
定你面試公司問你前東家什麼事情。
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-10-09T12:42
然後我舉研究所意思是,如果你有做事經驗,就有教授
幫你寫推薦信。
Candice avatar
By Candice
at 2017-10-09T14:38
但是妳要是表現爛,妳覺得教授會幫你,還是老實說?
Iris avatar
By Iris
at 2017-10-14T00:57
沒有人規定RC只能問哪些問題,前東家要講多少,也是
它的自由。
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-10-15T14:15
給你一個狀況,你第一次面試,寫RC資料,然後就被刷
掉了。
Ida avatar
By Ida
at 2017-10-20T08:33
你要告誰? 有證據嗎?
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-10-25T07:30
我會知道面試公司問了什麼,是面試主管第二,三次面
試跟我說的。
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-10-26T13:28
一,算是告訴乃論罪,愛去法院就去。
二,台灣有勞基法,可是一堆公司違法???
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-10-29T21:07
三,你把事情想太簡單,有心人要搞你,你防不了 也防
不完。
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-11-03T07:37
人家不給你聽錄音檔,不給你機會。 你就乖乖吞下去
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-11-08T01:09
對了,應該沒有人蠢到拿把柄給別人知道,也不會把證
據交給你。
Edith avatar
By Edith
at 2017-11-08T18:29
懶得回妳 總而言之,一個RC 每家玩法都不一樣。
Damian avatar
By Damian
at 2017-11-09T02:31
我告訴你現實狀況。 妳可以繼續妳的理想世界。
Zora avatar
By Zora
at 2017-11-09T22:41
我覺得沒那麼單純,之前面試很多公司要求填「直屬主管名
字電話」而非人資,我也遇過真的找上我前主管,偏偏我跟
他超不合,結果被弄了。台灣有的資方很喜歡把員工離職看
的好像十惡不赦見利忘義,結果離職被刁難、撕破臉的大有
人在,這種時候求職還要被問前公司主管資料,除了靠北還
真的說不出別的。如果只是問有沒有任職過該職位真的就算
了。
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-11-14T20:37
現在都問"有機會你會希望跟他同事嗎?",不出聲就很清楚
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-11-19T04:49
還傻傻的問人品問個資肯定是半調子HR
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-11-23T15:44
可台灣有些企業可不是這樣看的 就說來台灣就歪掉了
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-11-24T22:15
台灣各式各樣的rc會令你大開眼界
當然我認同你RC應該是你說的那樣
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-11-26T10:39
你才沒看文咧,我都跟你說 RC了,不是什麼推薦人
Jack avatar
By Jack
at 2017-11-27T05:41
那間公司直接講要前主管的姓名電話還要電子信箱,要做
RC確認工作在職狀況
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-11-30T10:33
你說只要有前公司的主管姓名就能做 RC,當然無所謂阿!
我哪知道那間這麼懶,還要我自己問
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-11-30T22:07
你自己要不要再看一次?
Mason avatar
By Mason
at 2017-12-02T18:24
2次都有問表現 還有更機車的 沒上也要RC....
Liam avatar
By Liam
at 2017-12-07T09:07
推,從沒遇噓文中現實的情形,覺得你很講得很清楚阿
John avatar
By John
at 2017-12-09T19:11
就是會有垃圾公司會問應徵者不只關於是否曾在職過而已
Harry avatar
By Harry
at 2017-12-12T10:47
胡說八道,連美國一堆大公司RC都會問你前主管姓名分機,
也真的有人有打去問。這篇文章根本是自己想像的RC。
Mia avatar
By Mia
at 2017-12-13T03:28
工作內容太雜亂惹拉 很你要RC確認求職者所做過的
太難了 有時候主管也搞不懂工作內容

公司人數會是大家的考量之一嗎?

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By Gary
at 2017-10-04T02:06
我待過兩百人以上員工的公司,也待過只有七個人的小公司. 有聽同事還有家人說過,找工作盡量找大公司,不要找小公司 都說小公司比較沒制度. 我覺得差別是..一個不用天天跟老闆碰面..一個天天跟老闆在同一間辦公室 壓力比較大. 大家找工作會去考量公司人數嗎? - ...

新鮮人面試分享

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-10-04T01:09
當初在找工作的時候版上的心得文幫了我不少,雖然拖延了很久而且有些面試內容 的細節我都忘記了,尤其是薪水的部分 或許有些誤差 希望大家不要太介意 但還是希望我這篇文能夠幫助到有需要的人! 先講我的背景 中字輩大學企管系畢業(應屆) 多益885 沒有社團經驗 沒有人資相關專案經驗 沒有比賽經驗 有營隊及打工(外 ...

台北/男/32/正、兼職/不拘/助理/

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By Poppy
at 2017-10-04T00:28
一﹑年齡/性別 (選填)32/男 二﹑地點(必填):台北市區 三﹑學經歷:大學畢 四﹑求職工作(必填):工作內容不拘,正職、兼職。 五﹑可工作日期(必填):隨時 六﹑希望待遇(必填):正職30K 兼職170/hr起 七﹑聯絡方式(必填,請盡量先以信箱聯絡):jerry_761223athotmai ...

把人身攻擊當企業文化的公司

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By Ula
at 2017-10-04T00:05
看到奶鴿的新聞之後一直很想分享目前正要離開的這家公司xD 關鍵字:西湖 科技公司 建X 非常愛用英文,包括104 公司業績差,也不願意花太多錢在員工薪水上,大多都找剛畢業的, 很久以前還賺錢的時候給薪水和福利都算大方,所以ibeejobs上的評價還可以, 但現在完全不是這麼一回事了喔~希望不要再有人 ...

自行離職後,想改成被資遣,可行嗎?

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By Tracy
at 2017-10-03T23:14
事情有點複雜,要從9月下旬開始說起。文長,希望有看完的大家,以及了解或者是曾經遇到過累似情形的人可以給我ㄧ點意見... 原po待的是業務單位,平時業績達標率不錯,工作也少有出錯。 某天遭主管約談,跟我核對ㄧ些ㄧ年前客戶處理上的事,說我運用公司發起的活動,贈送不被公司認可的贈品給客戶,造成公司損失,要我賠償 ...